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 Topic unique Naruto

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Boby le despotique
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Ven 30 Oct 2009 - 14:41

Bah non je ne trouve pas étrange que Tsunade ne maîtrise pas le Mokuton.
Faut savoir que le Nidaime était le frère du 1er et il ne maîtrise pas non plus le Mokuton, le frère de tsunade non plus le maitrisait pas...

Tout simplement pour la bonne raison que le 1er Hokage est le seul ninja de l'histoire à maitriser les techniques mokuton, tout comme le 3eme Kazekage était le seul de l'histoire à maitriser le Satetsu. (c'es tdit à de nombreuses reprises dans le mangas, dans tout les databooks...)

Alors certes on définit cette technique comme étant une kekkaigenkai mais elle ne se transmet pas de génération en génération. Il s'agit juste d'une technique liée à l'ADN du premier Hokage (c'est pourquoi Yamato peut l'utiliser).

Concernant le clan Senju, il faut pas oublier que qui dit clan ne dit pas forcément une technique héréditaire...
Par exemple on sait qu'il existe à Konoha le clan Sarutobi (dont Asuma, konohamaru et le 3eme) faisait partit. Et pourtant ces derniers n'ont pas de techniques héréditaires.
Les Senjus semblent plutôt se caractérise par des croyances qui leur sont propres, il s'agit de la "volonté du feu" et non pas par des techniques...


Dernière édition par Boby le despotique le Ven 30 Oct 2009 - 14:44, édité 1 fois
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Warkkan
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Ven 30 Oct 2009 - 14:44

Bah en même temps le mokuton est un jutsu pas du tout du même genre qu'un dojutsu type byakugan ou sharingan. On l'a vu avec l'histoire d'Obito, le sharingan est une technique héréditaire qui se déclenche assez aléatoirement quand le possesseur atteind un certain seuil de puissance ou de stimuli émotionnel. En revanche une technique telle que le mokuton doit nécessiter un certain entrainement. J'imagine mal les baby Senju faire pousser un arbre par hasard en allant chier au fond du jardin et se dire "aaah OK donc c'est comme ca qu'on fait le mokuton". En gros tout les Senju sont capables de faire du mokuton mais ils doivent suivre un entrainement particulier, par exemple pour apprendre les sceaux (qui sont à la base de Naruto quand même) ou à malaxer le shakra d'une facon particulière. Et comme on ne sais rien de la jeunesse de Tsunade, elle n'a peut être jamais connu sa famille et donc pas pu suivre d'entrainement.
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Boby le despotique
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Ven 30 Oct 2009 - 14:50

Warkkan a écrit:
En gros tout les Senju sont capables de faire du mokuton mais ils doivent suivre un entrainement particulier,


Faisons un petit raisonnement par l'absurde, si les senjus ont besoin d'un entrainement particuliers pour maîtriser le Mokuton cela signifie que le 1er Hokage à eu besoin d'un maître chez les senju qui lui a appris, donc ce maître se servait aussi du mokuton. Hors Kishimoto nous a dit clairement à de nombreuses reprise que le Shodaime était le seul ninja de l'histoire à maitriser le mokuton, cqfd ---> L'hypothèse de départ est fausse.

Comme dit plus haut, le deuxieme Hokage était le frère du premier, il ne maitrisait pas le mokuton...

Il n'y a pas forcément besoin d'un professeur pour maîtriser un élément.
Par exemple Hakku possédait le kekkaigenkai du Hyouton, il tient se pouvoir se sa mère qui n'était pas ninja et qui à toujours caché se pouvoir (donc pas d'entrainnement.), il l'a simplement découvert par hasard ce qui aura pour conséquence la mort de ses deux parents.
Il a appris à se servir du Hyouton seul quand il était avec Zabuza.
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Ven 30 Oct 2009 - 16:26

Je suis d'accord avec toi BOBY, il n'y a aucune obligation à ce que tout les Senju puissent utiliser le Mokouton, pour la raison que tu signal; à savoir Shodaime est le seul à l'avoir utilisé. Et il n'y a rien d'étrange à ce que Tsunade ne l'utilise pas.
Mais ce que je voulais dire (je me suis mal exprimé), c'est qu'il est tout à fait possible pour Kishi, sans qu'il y ai la moindre incohérence, de faire utiliser le Mokuton par Tsunade dans le future, histoire de redorer un peu son blason (que je trouve bien terne comparé aux autres Hokage et Sannin).

Haku reçoit sa technique de manière héréditaire et la déclenche "inconsciemment". Or sa technique est exactement du même type que celle du Mokuton, à savoir un élément dans une main (l'eau/la terre) et l'autre dans l'autre main (le vent/l'eau); c'est comme Yamato (et donc comme Shodaime). C'est d'ailleurs sans doute aussi pour ça qu'il peut effecter des sceaux d'une seule main, ce que Yamato (et la Mizukage au passage) doit probablement pouvoir faire aussi.
Si la technique d'Haku et de Shodaime sont similaire (dans leur conception), il n'y aurait rien de choquant à ce que Godaime puisse s'éveiller elle aussi au Mokuton, si?

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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Ven 30 Oct 2009 - 18:16

Une petite news juste pour dire que le Databook numéro 5 sortira le 4 décembre au Japon http://www.gaara-fr.com/?page=lecture&article=527
Donc il y 'auras surement les scan du Databook plus tard.

PS:Sur le lien il y'a écrit de quoi sera porter le Databook ce qu'il y'aura quoi.
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c'est l'effet que produisent les espadas dans un combat vous ne pouvez pas lutter contre cette peur qui vous envahit c'est ce qu'on appelle une peur primitive sachez apprecier ce sentiment
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Boby le despotique
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Ven 30 Oct 2009 - 18:23

D'ailleurs ce databook sera apparament plus proche du numéro 2 que du 1,3 et 4. C'est à dire plus un livre d'illustration que d'informations.

Concernant ta théorie NELL-sama en effet Kishi pourrait très bien faire ressurgir le Mokuton pour faire un espèce de power up à Tsunade, en nous disant qu'elle à hérité d'énormément de gène du premier Hokage et qu'elle lui ait plus proche d'un point de vue génétique que n'importe qui (excepté Yamato.). Cependant ca m'étonnerait énorment car ca ferait redondance avec Yamato, et risque de provoquer des combats plutôt similaires.
Quand on voit que tout les personnages principaux de naruto ont des styles extremement différents je doute de voir un jour Tsunade utiliser le Mokuton.
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Lun 2 Nov 2009 - 12:49

Je viens de me faire les épisodes Jiraya/Pain.Je trouve ce combat très beau graphiquement et emotionnelement.Jiji m'aura fait verser la petite larme (à peu de chose près).
Le combat fut epoustouflan,Gamaken/Jiji est un super duo, et la grenouille est très forte.

J'ai vraiment aimé ce combat, et cette intensité je ne l'ai pas ressenti depuis bien longtemps dans Naruto.
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Lun 2 Nov 2009 - 13:02

J'hésitais à poster sur ça oui, il faut avouer que l'écart entre les scans actuels pas très passionnants ( je trouve ) et l'anim qui en est ( de mon point de vue ) à son apogée scénariste ( mort de Jiraya, Sasuke-Itachi puis Naruto-Pain ) me fait vraiment dire que le manga a un beaucoup perdu en intensité ces derniers temps. Espérons que cela change vite.

Respect à Jiraya au passage qui se fait quand même seul 4 corps de Pain et qui montre que son titre de "légendaire" n'était pas usurpé. Sans compter son sursaut sur la fin digne d'un héros de shonen :Smie:!

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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Mar 3 Nov 2009 - 12:29

Respect encore plus grand pour Jiraya qui se fait gravement blesser car il ne savait pas que pain été 6 (trop bizarre cette phrase).
Si on compare à Naruto qui lui savait déja qu'il y en avait 6 et qui commence son combat contre les 6.

Moi je dis de l'art ce combat Jiji VS Pain, je suis préssé de voir celui de Naruto.
Sasuke VS Itashi me fait moins frissonner...Pourquoi???Je ne sais pas!
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Mar 3 Nov 2009 - 13:49

Je me suis vaguement replongé dans l'anime et je me suis posé une question en regardant le combat pain vs ero-senin
Le rinnegan est présenté comme le plus rare et le plus puissant des doujustu, cependant qu'est ce qu'il apporte vraiment ? je veux dire qu'avoir 6 angles de visions différents en soi c'est déja pas mal mais c'est juste le style de combat de nagato, si ce nagato devait arriver à combattre directement sans les 6 corps qu'est ce que le rinnegan lui apporterai ? car même si ça permet de ne pas avoir d'angles mort en utilisant des cadavres ça reste tout de même limité contre les formes les plus abouties du sharingan (est ce que le rinnegan est à mettre en corélation avec l'affinité pour chaque élément de nagato ? )
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Mar 3 Nov 2009 - 14:12

Pour répondre à cette question il faudrait déjà savoir à quelle niveau se situais la maitrise du Rinnegan par Nagato. Tu compares avec les utilisateurs les plus puissants du Sharingan comme Madara ou Itachi, on sait que ce sont des grobills car on connait d'autres Uchiha comme références, mais si ca se trouve Nagato est le plus mauvais des manieurs de Rinnegan (un peu comme Raditz à son époque dans DBZ qui passait pour un killer alors que c'était le plus faible des sayan)
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Mar 3 Nov 2009 - 15:20

Même si je trouves aussi que l'apport précis du Rinnegan est un peu flou, il est quand même dit que grace à ces pupilles, il peut maitriser tout les changement de nature... Le gros problème que j'ai avec ça, c'est qu'aucun de ses 6 corps n'utilisent de techniques type Doton, Katon, Suiton... Sa, j'avoue que j'ai bien pigé...

Ensuite les techniques des six corps viennent directement du Rinnengan.

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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Mar 3 Nov 2009 - 15:38

Si je ne me trompe pas, avec le rinengan on peut copier n'importe quel technique, un peu comme le sharingan, mais en plus puissant.

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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Mar 3 Nov 2009 - 15:44

si c'est grâce au rinnegan qu'on peut maitriser les 6 types d'affinités rien que ça confère des possibilités de combats pratiquement infinie et si effectivemet c'est grace au rinnegan qu'il est possible d'utiliser la technique des 6 corps c'est vrai que c'est très cheat voir quasi imbattable en combat, seulement si c'est "tout" ce qu'apporte le rinnegan, contre un utilisateur expérimenté du sharingan ça risque quand même d'etre compliqué, avec un genjustu bien placé (ce qui ne devrait pas être dur à réaliser avec les belles pupilles rouges) les 6 corps peuvent se faire prendrent et là ça pose problème.
Ce qui me gène en fait c'est la notion de doujustu le plus puissant :/
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MessageSujet: Re: Topic unique Naruto   Mer 4 Nov 2009 - 9:29

En effet, d'après le manga, le rinnengan permet de controler les 6 affinitées.
J'ai aussi crû comprendre que le Rikudo Senin à inventé tous les jutsus, il est à la base du monde ninja.Donc en tant que possesseur du Rinenngan, les possibilités pour Nagato sont infinies.
Par contre comme le signal certain forumeur,il est peu etre le plus mauvais utilisateur de Rinnen que le monde de Naruto n'ai jamais connu et pour l'instant nous ne le saurons pas.
Quoiqu'il en soit, c'est technique sont quand même ultra cheatés, et elles ont tout pour contrer une hypnose de sharingan!
Puis la technique qui consiste à utiliser un corps par types de technique (justement)lui crée une infinité de possibilité de combinaisons défenses/attaques!
Dans ses corps pain possede tout de même un mec qui ne fait qu'invoquer, un mec en force pur, un qui maîtrise la bombe nucléaire, un autre qui absorbe n'importe quel flus de chacra...ect ect
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