Baragan

J'ai utilisé la fonction recherche, mais j'ai rien trouvé
Je crois que je suis pas très baleze avec cette fonction XD
Donc merci aux modos de m'excuser et de supprimer mon message au cas ou celui-ci serait inutile.

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Bon alors c'est qui ce mec ?? XD ( drôle de façon de commencer un topic je sais )

Il apparait comme le plus fort de gars de l'espada ...
Il a une couronne ...
Il pose son gros cul sur un trône ...
Il fout la pression à Harribel et à Stark ...

Je me demande vraiment quel est son potentiel, pourrait-il rivaliser avec Yama ?? En tout cas il lui parle sans hésitation, et sans avoir les pétoches.

Aussi il prend le commandement des opérations, il dit qu'il va niqué les piliers, puis il semble surpris que Yama ai posté des Shinigamis à cet endroit ... Je trouve ça débile de ne pas avoir prévu cette séquence pour quelqu'un qui se prend pour le chef ^^

Bon ... Désolé du double post, je le fait un peu exprés ^^

"Sa Majesté Baragan"
Une de ses fraccions l'appelle de cette manière

Mais de quoi peut-il être le roi ??
C'est trop flou cette histoire ...

Et pourquoi un roi serait ok pour obéir à Aizen... ( bon là on rejoin un peu le sujet " Aizen plus fort que l'espada ? " c'est vrai -_- )

Hmmm pour l'histoire de "sa majesté Baragan" je pense que c'est tout simplement du au faite que c'est une de ses fraccions qui lui parle car sans lui ils seraient encore dans le H.M avec tout ses potes, et puis cela peut aussi être un signe de respect envers son supérieur ou encore ainé puisque il a pas l'air tout jeune celui-là !

Et puis pour la prise de commandement, même si ce n'ai pas lui le premier ou bien que se soit lui, se taper avec les 2 autres risquerait de le blesser, c'est sans doute pour cette résont que aucun autre espada ne le contredit

En gros je le vois comme ancien leader d'hollows très évolués, adjuchas et vasto lorde..

Je n'ai pas dit "tout" les hollows, car il est bien dit par Noitora et Nell qu'ils vivent par colonies, il est fort probable qu'elles vivent indépendament les unes des autres.

Mais ça n'en ferait pas de lui le numéro 1 toutes catégories confondues, mais seulement de l'espada actuelle, car il reste encore des vasto lorde non arrancarisés à découvrir, puis vu qu'il s'agit d'un processus ( devenir vasto lorde ) qui prend sa source parmi une quantité infinie potentielle de Gillian, on en déduit facilement que la quantité de vasto lorde est potentiellement infinie..du moins sur une échelle de temps poussée à l'extrème.

EDIT : J'ajouterai aussi que ses cicatrices révèlent bien sa nature à appartenir à la classe la plus forte des menos, car si il les avait eu étant gillian ou adjuchas il n'aurait pas pu évoluer par la suite..par conséquent il n'aurait même pas été apte à faire partie de l'espada.Ceci dit il reste une possibilité que ces cicatrices aies été provoquées lors d'un combat après son arrankarisation,mais.. cette possibilité selon moi reste très faible ^^,voire à écarter.

Barragan aime visiblement commander et ça se ressent des les premières pages ou il prend les commandes, il donne l'impression d'être un personnage qui ne fait pas de compromis et qui prend ce dont il a besoin, ce qui me fait me demander pourquoi une telle personnalité dominante se met sous les ordres de quelqu'un, c'est une question sans réponse pour le moment mais son histoire pourrait être intéressante

Citation :

on en déduit facilement que la quantité de vasto lorde est potentiellement infinie..du moins sur une échelle de temps poussée à l'extrème.

Pas vraiment selon Hitsugaya, ils sont très rares, et pour le moment nous n'en connaissons pas les raisons, je pense que seul un Vasto Lorde peut faire du mal à un Vasto Lorde ( ou un grand nombre d'Adjudah ), sans doute pour moi qu'a chaque rencontre, l'issu se finit avec un seul survivant, ce qui diminue considérablement l'espèce qui est déjà rare de base

Outre le fait qu'il soit ridé comme Yamamoto... il a le visage cicatrisé aussi.
Je sens une guerre antérieure entre capitaine et vastolordes où ces deux persos seraient les survivants.
Bah, ouais ce que dit Hitsugaya sur la puissance des vastolordes faut bien qu'il le sorte d'une confrontation.
Quand je parle de survivant du côté vasto, je n'insinue pas le fait qu'il soient mort durant cette guerre, au contraire par rapport à ce que dit Hitsu. Mais plutôt qu'après, il ce soit entretué pour des raisons X ou Z (les hollows ont le besoin de se manger entre eux, ça on en est sûr).

Barragan est probablement (et c est presque sur )un vasto lorde arrancarisé et peut etre meme le seul de l espada ( sa c moins sur )
On peut egalement supposer que les membres de sa fraccion (et les autres aussi) le respectent énormément car, vu son age il pourrait etre le premier arrancar a avoir été créé

Ce topic est assez embêtant car il mélange plusieurs sujets traiter sur différents topics déjà existants, mais bon, visiblement, ça ne dérange pas grand monde donc je vais pas hésiter à poster...

Citation :

"Sa Majesté Baragan"
Une de ses fraccions l'appelle de cette manière

Mais de quoi peut-il être le roi ??
C'est trop flou cette histoire ...

Comme à répondu Kitetsu , c'est surement un signe de respect, ou bien Baragan est réellement roi , ou un ancien roi de quelque chose qui nous est pour le moment inconnus, nous savons déjà qu'il ne s'agit pas du HM, étant donné qu'il s'agit pour le moment d'Aizen (Du moins, il se prend réellement pour le roi), cela va de soit que bien qu'il est éventuellement ce titre, cela ne fait pas forcement de lui le plus fort, peut être le plus fin stratège ,même si visiblement, c'est pas le cas vus qu'il ne semble pas avoir pensé que les piliers seraient protéger, alors qu'il est logique que le commandant n'est pas fait une erreur aussi grotesque que de ne pas protéger un des éléments clefs de la bataille...Ce qui d'ailleurs me mène à pensé que les VL ne sont pas si intelligents si Baragan en est belle et bien un...Pour le moment, Baragan me donne plutôt l'impression d'ouvrir sa grande gueule pour au final se viandé en beauté, on peut voir d'ailleurs qu'il n'est pas vraiment en confiance vus qu'il envois déjà ses fraccions au combat...Ce qui montre qu'il ne semble pas avoir beaucoup de cartes en main pour un soit disant roi...Ou alors il réagit vraiment d'une manière assez extrême je trouve...

Sinon pour la quantité de VL existant selon Hitsugaya, il ne faut pas oublié que la SS semble avoir très peut d'éléments la dessus, bien qu'il ne doit pas en exister des masses, il peut y avoir plus de VL que prévus...Ou moins, on ne sait pas.

Citation :

Bon alors c'est qui ce mec ?? XD ( drôle de façon de commencer un topic je sais )

En fouillant un peu on doit trouver pire

Citation :

Il apparait comme le plus fort de gars de l'espada ...
Il a une couronne ...
Il pose son gros cul sur un trône ...
Il fout la pression à Harribel et à Stark ...

J'arrive pas à établir de rapport de force pour le moment entre les 3 mais si il est aussi vieu qu'il en l'air c'est normal qui joue au chef car meme si il est moins fort il reste plus expérimenter et donc plus à meme de prendre des décisions. Son ancienneté en elle meme ainsi que sa personnalité impose un certain respect plus peut etre que son classement dans l'espada dans le cas ou il serait pas en 1.

Citation :

Je me demande vraiment quel est son potentiel, pourrait-il rivaliser avec Yama ?? En tout cas il lui parle sans hésitation, et sans avoir les pétoches.

Celui qui peut rivaliser avec super papy est pas né je pense mais je vois bien peut etre un peu plus tard avec l'apparition des troupes définitive d'aizen un vastrode si puissant qu'il pourrait rivaliser avec lui une sorte de hollow encore plus fort qu'aizen pourquoi pas un arrancar né parfait comme le serait le premier vampire mais la c'est du pure fantasme mais pourquoi après tout aizen serait le plus fort c'est pas parce que c'est le chef qu'il est le plus fort et peut etre meme qu'il est pas le chef en plus.

Au pire je vois super papy plus fort qu'aizen et dans tout les cas plus fort que nimporte lequel du top 3. Mais en meme temps comme on sait peu de chose sur les vastrodes c'est possible que chacun d'eux soit si fort arrancarisé que meme yamamoto aurait du mal seul mais j'ai un peu de mal a y croire mais c'est une possibilité à ne pas exclure. C'est meme possible qu'il soit un adjuchas est que les vastrodes arrivent encore après mais la le niveau va etre encore plus en hausse et les vizards et la garde royale ainsi que urahara et sa troupe seront pas de trop.

Citation :

Aussi il prend le commandement des opérations, il dit qu'il va niqué les piliers, puis il semble surpris que Yama ai posté des Shinigamis à cet endroit ... Je trouve ça débile de ne pas avoir prévu cette séquence pour quelqu'un qui se prend pour le chef ^^

Ca fait désordre c'est sur et j'ai un gros doute sur le reste de ses capacités avec ça surtout face à super papy mais sans pour autant le sous estimer faut relativiser il est dans le top 3 quand meme.

Citation :

"Sa Majesté Baragan"
Une de ses fraccions l'appelle de cette manière

Mais de quoi peut-il être le roi ??
C'est trop flou cette histoire ...

C'est juste une marque de respect si roi il y avait il serait pas dans l'espada au meme titre que de simple hollow je pense il serait à part pour pas etre rabaisser d'une certaine maniere meme sous les ordre d'aizen auquel cas baragan serait le roi en allant ton sens je pense qu'aizen aurait tout interet à avoir plus de respect envers ce roi que nimporte qui d'autre et serait traité à un statut plus élever que l'espada. Je crois pas à un roi et encore moins du cote d'aizen ou alors peut etre comme le vrai méchant final qui dirige aizen mais c'est peu probable aussi pourquoi seulement maintenant.

Pour rebondir sur ce fameu roi po dit à ikkaku quand il va prier le dieu des hollows que ce dieu et roi sait qu'il est plus fort qu'ikkaku. Y'aurait vraiment un roi des hollows ou c'est une façon de parler comme pour nous qui humain prétendons à un dieu ? Mystère préocupant car du coup j'ai un doute sur l'existence de ce roi car roi et dieu sont 2 choses bien différente dans les faits. Juste dieu croyance mais roi c'est plus concret.

Disons que pour le moment on a pas grand chose à se mettre sous la dent concernant le top 3 que ce soit sur leur numéro respectif ou leur puissance ou leur classe de ménos meme si pour certains le fait qu'il soit des vastrodes est une évidence mais je trouverais marrant que meme le top 3 en soit pas car en plus je vois pas de différence sur le plan physique meme si il y en pas non plus entre gillian et adjuchas mais vastrode c'est un niveau hors du commun donc il y a surement des différence. Je m'égare et je fais pleins de supositions mais y'a pas grand chose à dire encore sur baragan et les 2 autres en fait donc en meme temps c'est un peu normal que je contourne un peu le sujet.

Citation :

Pas vraiment selon Hitsugaya, ils sont très rares

Il dit ça comme ça c'est un peu hasardeux meme ça pourrait etre proche de la vérité la SS répertorie pas tout les hollow pour les tracé et voir leur évolution. La SS sait surement pas plus que nous ce qu'est exactement un vastrode c'est une éspèce de légende ou de mythe mais pas quelque chose de concret que chaque shinigami connait ou meme des capitaines.

Les vastrodes sont rare et bien caché donc la probabilité dans croiser un pour un shinigami est quasi nul et la probabilité de survie à cette rencontre serait quasi nul aussi donc peut etre des groupes de shinigamis puissant en ont rencontrer un à plusieurs moment de l'existence de la SS et que les survivants aurait parler d'une créature de forme humaine tellement puissante capable de tuer leur capitaine et aurait profiter de cet affront pour fuir ça aurait été traumatisant sans pouvoir etre détailler et de ce fait légendaire depuis des millénaires. Ces capitaines mort sans trop savoir comment aurait servit de base pour établir la puissance suposé des vastrodes mais sans pour autant etre quantifiable de manière général par rapport aux autres capitaines enfin c'est bizarre de pouvoir dire d'une espèce rare le nombre d'individu et la force que cette espèce peut avoir.

C'est flou trop flou et tant qu'un vastrode aura pas été vu et combattu avec la certitude que s'en est un rien pourra nous dire en voyant nimporte quel suposé vastrode que c'est un vastrode tant sur le plan physique que sur ses capacités au combat. Les paroles de hitsugaya pas seulement de lui parce qu'il est jeune mais de toute la SS sont pas fiable sur tout les sujets pour nous lecteur seul tite kubo l'est à travers des explication précise sur l'instant d'une action des flash back des interview ou des livres officiels.

Tout serait prévisible sinon regarder la réaction de rukia face au premier gillian du manga comme étant une mission royale garde royale étant composé de capitaines qui battent des adjuchas arrancarisé pour le moment sans difficulté la fausse mort d'aizen qui conduit à un retournement de situation à la fin de l'arc SS le bannissement d'urahara à cause du gigai qui s'avère etre une affaire étouffer car à travers les flashback on a apprit la vérité sur ce bannissement qui n'a meme pas eu lieu en plus puisqu'il a fuit. J'ai énormément dérivé avec ça

Pour moi, Barragán est un Adjuchas très puissant.

- D'une part, "pourquoi un Adjuchas" : quand on compare Grimmjow, Yami, Szayel ou encore Nnoitora, ils sont tous assez impétueux, trop sûrs d'eux, à se croire plus forts que les autres. Ca a l'air d'être son cas, il n'hésite à pas prendre les commandes en l'absence d'Aizen, il tchatche beaucoup, prends des initiatives plutôt lourdes de conséquences. D'autre part, "pourquoi très puissant" : il fait tout de même partie de l'élite de l'Espada. Évidemment, on pourrait me casser d'office en me sortant l'exemple d'Ulquiorra, qui est très réfléchi, calme, sûr de lui et certainement à juste titre, et qui pourtant ne s'élève qu'au quatrième rang, donc inférieur à Barragán.

- Ensuite, il a une apparence de vieux tandis qu'Hallibel et Stark semblent plus jeunes, tout en sachant que l'âge est une donnée plutôt floue dans Bleach (Rukia qui a plus d'un siècle et qui en paraît cinq fois moins), ce qui présume un certain passé, d'où la couronne et les cicatrices. On pourrait imaginer qu'il soit alors Vasto Lord et, grâce à son expérience, très sûr de lui et de son pouvoir.

- Il pourrait aussi être un ancien Menos (pour ne pas citer de "race" directement) surpuissant (style VL, etc.) mais déchu, ce serait Aizen qui l'aurait "arrancarisé", donc un renouveau de puissance (ce qui expliquerait qu'il lui obéisse).

En clair, on peut émettre mille et une hypothèses…

En revanche, quant à ses Fraccións, ça ne m'étonne pas plus que ça. Celles d'Hallibel semblent la respecter tout autant. En fait, juste Lilinette est plus dévergondée, question de caractère sûrement (ou de lassitude vis-à-vis de Stark).

les balises [quote ] [ /quote] (sans les espaces) entre les [] et la phrase qui t'intéresse en copier coller entre les 2 balises.

Sinon, c'est vrais que Baragan réagis d'une manière quand même assez peut réfléchie mais bon, un Adjuchas dans le top 3, j'ai vraiment du mal à me l'imaginer...Déjà, entre Noitoria et Ulquiorra, il existe un véritable fossé en terme de puissance, j'aurai du mal à croire que ces 2 la soit de la même classe de Ménos...D'autant plus qu'Aizen n'aurait pas fait le plan de capture d'Inoue par un Adjuchas si il a des VL sous la main...Il ne faut pas oublier qu'Ulquiorra est celui qui à fait le plan de capture d'Inoue et que tout ses parfaitement dérouler, ce qui montre tout de même qu'il est vraiment très intelligent, même si depuis les 2 derniers scans, j'ai l'impression que l'intelligence n'est pas forcement universelle chez les VL car Baragan ne semble pas vraiment réfléchir dans ses dernières actions...Il se montre trop sur de lui alors qu'il ignore tout du plan de ceux qu'il affronte, chose que les 2 autres espadas ne font pas, ce qui peut être une preuve de faiblesse de sa part, surtout que les autres n'interviennent pas, ils doivent avoir envie de le voir se faire remballer histoire de rigoler un peut xD.

Citation :

Celui qui peut rivaliser avec super papy est pas né je pense

sa m étonnerait, il est fort c vrai mais je pense que barragan et lui vont se livrer un combat titanesque (bien sur pépé yama devrait gagner)
et qu il en ressortira avec pas mal de bobos

Non mais le cout du " vieux qui a de l'experience " pour moi cela veut rien dire . Il se peut que tout simplement la personnalité qui a prit le dessus sur les autres hollows d'un menos soit celle d'une personne devenue Hollow tres tard dans sa vie humaine .

On sait que l'espada est l'elite du HM , hors il n'est pas le plus vieux de l'Espada . Donc j'en conclus que soit sa prise de pouvoir en tant que numero un est recente , soit c'est un genre qu'il se donne.

Tous les espadas dans leurs genre sont arrogants ou meprisant , Barragan lui se prend clairement pour le boss , peut etre l'est il reellement ...

Noitora est quand même vachement fort, c'est juste qu'il est obséder par le combat et fonce un peu tête baisser alors qu'Ulquiorra aurait plus tendance a réfléchir ^^
Fin bon revenons a Barragan, il a la classe je trouve , sa courrone son trone, pis c'est quoi ses bracelet et sa ceinture avec un soleil dessus ? moi perso j'aimerais bien avoir quelques chapitres sur son passé, vu ses cicatrices et son physique de papi on peux penser qu'il a beaucoup d'expériences..

kisuke-san a écrit:

Citation :

Celui qui peut rivaliser avec super papy est pas né je pense

sa m étonnerait, il est fort c vrai mais je pense que barragan et lui vont se livrer un combat titanesque (bien sur pépé yama devrait gagner)
et qu il en ressortira avec pas mal de bobos

Je verrais plutôt une défaite pour Yamamoto contre Baragan, pour moi cette bataille là est perdu d'avance par les capitaine ... jusqu'à l'arrivée des Vizards

Noitora est forte, certes, mais regarde bien...Même si Ichigo est complètement vidé de ses forces après le combat contre Grimmjow, on voit bien que Noitora à quand même quelques petites difficultés à s'en défaire comparé au combat contre Chad (Bien que la différence de niveau soit enorme...)Le combat fut quand même largement plus expéditif.Alors qu'Ichigo se fait réellement dominé par Ulquiorra alors qu'il est au mieux de sa forme (Il sort son masque etc).On voit que le nombre de coups donné par Ulquiorra pour s'en défaire est au nombre de 3, un cero, un coup de pied, et un coup dans le torse, et c'est finit, alors que Noitora lui utilise son sabre...Il y a vraiment une grosse différence de niveau à mon avis

Cela n'a aucun lien avec Barragan , recentrons , sinon ce topic sera fermé

Je ne se sais plus on j'avais lu ça ( un autre forum peut etre ) mais Barragan ne ressemble t il pas au grand pere de Chad ?

De visage, peut être, je ne me souviens pas, mais de corps, non. Le grand Père de Chad était un vieil homme athlétique. Cela serait bizarre que le Grand Père de Chad, mort il y a relativement peu de temps, soit devenu si vite un Adjuchas d'un tel niveau (top trois de l'Espada).

Pour en revenir à Barragan lui même, son air bouffi d'orgueil et sa corpulence emplie de suffisance me séduisent au plus haut point. Même si il n'est pas le Premier, le fait qu'il se donne de grands airs et veuille un trône me plaît bien, ça fait mégalomane qui s'assume =P (bien que cela le rende légèrement ridicule, je trouve que ça lui donne un certain "charme" xD)

[ Mon mégalomane préféré reste Aizen quand même, faut pas déconner xD ]

Après, j'espere que ses compétences au combat seront à la hauteur de mes attentes vis à vis de ce personnage xD

ouai c'est vrai qu'il est marrant ce petit gros!! Mais comme je les dit dans un autre topic ce mec a un complexe de superiorité!! Il veut montrer que c'est lui qui contrôle, et d'ailleurs ce type de comportement est une marque de faiblesse!! C'est pour ça que ça maniere de reflechir ne m'étonne pas!!

Quoi qu'il en soit, Barragan va surement donner beaucoup de fil a retordre a ces chers capitaines. Pour l'instant le combat entre eux n a pas vraiment débuté, c'est juste de l'intimidation et vu l'assurance avec laquelle Barragan s'exprime, on peut dire sans hesiter qu'il est (ou bien qu'il se croit) vraiment le commandant en second (apres aizen).

Pour la suite, je pense que son exces de confiance en lui (voire gros complexe de superiorité) le perdra et qu'il aura une fin du genre:

"AAAAH, moi le plus fort de l'espada vaincu par un shinigami, IMPOSSIBLE..."

Citation :

Ceci dit il reste une possibilité que ces cicatrices aies été provoquées lors d'un combat après son arrankarisation,mais.. cette possibilité selon moi reste très faible ^^,voire à écarter.

Il se peut qu'il se soit battu (Baragan) contre notre cher Aizen pour l'ascension au trône ! Ces cicatrices auraient étés faites par Aizen qui aurait gagné son combat contre notre cher Baragan.Et on remarque qu'il s'en fout d'être irrespéctueux avec Aizen et on dirait qu'il est une certaine haine envers lui...

C'est possible qu'il se soit battu avec aizen, Ce qui expliquerait pourquoi il est salement amoché lol.

Sinon je pense, comme le dit jolass, que cette crise d'autorité marque peut-être une faiblesse évidente. Pour moi cela nous montre qu'il est le plus faible du top 3 mais que vu ses antécédants (roi etc) il veuille commander les autres. (Un peu comme Noitora avec Nell)

b2oba92140 a écrit:

C'est possible qu'il se soit battu avec aizen, Ce qui expliquerait pourquoi il est salement amoché lol.

Sinon je pense, comme le dit jolass, que cette crise d'autorité marque peut-être une faiblesse évidente. Pour moi cela nous montre qu'il est le plus faible du top 3 mais que vu ses antécédants (roi etc) il veuille commander les autres. (Un peu comme Noitora avec Nell)

Oui, moi aussi je pense que c'est lui le plus faible des 3 ! Il est trop vantard pour être le plus fort des 3 !

Ulquiorra est numéro 4,il a la même attitude posée que Stark et Haribell, et pourtant Baragan est devant lui : p