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 De quel coté sont les vizard?

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Reaq
Mouchard
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Jeu 2 Juil 2009 - 12:37

Arrêtez de voir des combats avec les Vizards, vous trouvez pas qu'on en a assez bouffer comme ça? Je m'attend plûtôt soit à une alliance temporaire des vizards avec aizen (objectif commun?), soit à la fuite de Aizen&Co et donc reglement de compte (oral) avec la SS. Mais il faut que le scénario avance.

On va découvrir d'ici peu ce que veulent les vizards mais je suis pret à parier qu'ils n'ont aucune envie de retourner à la SS après avoir subit le ban.

_________________
Nul ne mérite d'être loué de bonté s'il n'a pas la force d'être méchant. Toute autre bonté n'est que paresse ou impuissance de la volonté.
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titine_shinobu
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Jeu 2 Juil 2009 - 13:08

Pour moi Les Vizards sont neutres.

D'un côté, c'est à cause d'Aizen qui les a hollowifiés qu'ils ont failli être des traités comme des hollows. Mais si la chambre des 46 avait été plus indulgente, ils seraient peut être pas partis ( Hyori dit bien " Je hais les shinigamis "), Urahara a bien pu les sauver ils ne seraient donc pas "dangereux" pour les shinigamis puisqu'ils seraient toujours à la SS.

D'un autre côté, c'est grâce à Aizen qu'ils sont devenus extrêmement forts. Veulent-ils se venger d'abord d'Aizen et/ou des shinigamis ?

Il ne faut pas oublier non plus que Shinji n'a pas digéré la trahison d'Aizen, surtout que les ses paroles envers son ancien capitaine n'étaient pas très réconfortantes. Il dit carrément que c'est de sa faute à lui s'ils ont tous été hollowifiés.

De plus, Shinji à tout l'air du leader de groupe et après ce que lui a fait son ancien VC, s'il décide de combattre contre Aizen, ce serait étonnant que les autres le contredisent.

Spoiler:
 


Ce qui est sûr, c'est que les Vizards sont un groupe à part et qu'ils agissent dans leur propre intérêt. Mais on ignore s'ils ont un but précis.
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the darkness soul
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Jeu 2 Juil 2009 - 13:15

je ne pense pas qu'il soit du coté d'aizen pour les raisons deja dite avant et meme si sa ferait un bon retournement scénaristique ce serait un peu gros quand meme
et si il sont effectivement du coté de la SS (et pas dans leur propre camp) sa m'etonneari qu'il recuperent leur place car:

1-il ont vecu pendant plus de 100 ans libre comme l'air sans quasiment aucune contrainte se serait pas très logique qu'ils acceptent de revenir dans un monde ou le mode de vie et les regles sont très stricte et surtout a des lieux de leur liberté actuelle

2-meme si yama(si il est toujours vivant) se sera sans doute assouplit au niveau des regles de la SS et que la SS est dans un etat de delabrement complet(manque de capitaine,de vices capitaine,........)sa m'etonnerai qu'il accepte que ses capitaines soit moitier hollow c'est quand meme vachement contraire l'ethique de la SS
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#segadora
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Jeu 2 Juil 2009 - 14:27

Je crois que yama se fout un peu de l'ethique de la SS, il demande de l'aide a urahara, un banni, pour creer une fausse ville et il veut empecher ichigo d'aller au HM car il auras besoin de lui pour la bataille de karakura (ichigo qui est un humain a la base, ancien ryoka et vizard). Il cherche juste a réunir le plus de force possible et peu importe qu'elle soit shinigamis, humains ou hollow, tout ce qui compte pour lui c'est que la SS continue a pouvoir assumer son rôle: proteger les humains et detruire les menaces exterieures.

Je pense que yama ne s'opposeras pas au retour des vizards (qui étaient ses anciens subordonnés a la base) dans les divisions de la SS d'autant que le retour de 4 taichous et 4 VC l'arrangerait bien.
La question serait donc: les vizards accepteront ils cette offre ? Vu leur sentiments a l'egard des shinigamis et plus particulierement de la SS rien n'est moins sur...

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Nous ne devons rien essayer de savoir, car ceux qui ne peuvent triompher de la mort devraient rester dans l'ignorance.
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Spoiler:
 
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bendrummer75
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Jeu 2 Juil 2009 - 17:01

Je vois mal les vizards se tourner du côté d'Aizen and co après avoir servi de rats de laboratoire, ce serait quand même le comble !! J'ai du mal à les imaginer également s'allier d'un coup à la Soul Society sous le pretexte d'un ennemi commun, et oublier la manière dont ils ont été traités il y a 100 ans ainsi que kisuke. Je pense cependant qu'on va avoir d'allechants et revanchards combats Aizen et sa bande / vizards !!!!!
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-Moko-
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Jeu 2 Juil 2009 - 17:05

Il est clair que les Vizards sont neutres. Shinji l'a dit lui même : ils doivent beaucoup à Urahara mais aussi à Aizen. Cependant, pourquoi se ramener en pleine baston dans ce cas là?

Peut être pour retrouver une place et en finir avec leur bannissement quelque soit le camp. Car s'il s'allient à Aizen, ce dernier ne refusera sûrement pas de tels combattants. Ils pourraient également être d'une grande aide pour la SS, mais si la SS refuse de les réintégrer je pense que ça ne dérangerait pas les Vizards de les combattre vu qu'ils ont voulu les tuer.

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négus
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 1:56

cette histoire de shinigami ressemble à celle des humains entre les homo sapiens et les homos éréctus: il y en a un de trop! mais qui? les vizards sont ils l' "évolution " des shinigamis? :lol!:
si oui, alors les vizards seront un jour ou l'autre, les ennemis même de la SS. mais derrière le gotei 13, on sait qu'il se cache une puissante organisation!
bref c'est kubo quoi!
POUR LE MOMENT, les vizards n'ont pas de camps mais plutôt des....SOUVENIRS! ils interviennent au moment où leurs amis Shinsui et ukitaké se font pigeonner: prévu ou hasard.?
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Lusan
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 2:02

Euh, si Shinji dit qu'ils doivent beaucoup à Aizen, il faut comprendre cette phrase et pas simplement dire que du coup, ils sont aussi du côté d'Aizen.

En gros, les vizards détestent Aizen, parcequ'il les a détruits et condamnés et trahis, et ils gardent un souvenir amer de la SS parcequ'elle les a abandonnés.

Shinji dit qu'il est redevable à Aizen, sous-entendu "de leur avoir permis de réaliser la vrai nature froide de la SS", et peut être aussi "de leur avoir donné un pouvoir leur permettant de se venger" sous-sous-entendu "d'Aizen".


Voila selon moi ce qui confirme que les Vizards ne sont pas avec Aizen, et donc ils sont contre Aizen, après, ils seront simplement considérés comme Ichigo et sa Dream-team par la SS :

...comme des alliés non intégrés, des Ryokas...

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Ukitake Jyuushiro

~Lusan~
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Ken-chan92
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 19:01

La réponse parait désormais évidente ... de grands combats Vizards / Espadas a venir j'espère !

Malheureusement je pars en vacances je vais devoir attendre, trop dur !

Meilleur scan que j'ai jamais vu si je puis me permettre Wink

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You're soul is mine ...
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Kyor
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 20:14

Euh sans offenser personne mais il est difficile de croire que les vizards sont les alliés des arrancars.

Premièrement car s'ils étaient alliés alors c'est la fin de la soul society et des capitaines vu qu'ils n'auraient aucune chance de gagner.

Deuxièmement, Si Les Vizards étaient réellement les alliés des arrancars, ils n'auraient jamais appris a Ichigo à controler son hollow et Shinji ne serait pas intervenu de la sorte pendant le combat Ichigo Vs Grimmjow.

Troisièmement, la décision de rejeter les vizard a été prise par la chambre des 46 qui d'ailleurs n'est plus, elle a aucunement été prise par Yama and Co.

Enfin, Urahara, qui a lui aussi été banni de la SS pour des raisons similaires, n'a aucune rancune envers la SS donc je ne pense pas que les vizards en ont sachant qu'ils voulaient devenir vizards.

Tout ça pour dire qu'il est impossible qu'il y est une alliance Arrancars et Vizards, L'alliance sera Shinigami et Vizards, si alliance il y a bien sur.
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Urahara San!
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 20:34

Kyor a écrit:
Deuxièmement, Si Les Vizards étaient réellement les alliés des arrancars, ils n'auraient jamais appris a Ichigo à controler son hollow et Shinji ne serait pas intervenu de la sorte pendant le combat Ichigo Vs Grimmjow.


Ils auraient très bien pu vouloir rallier Ichigo à leur cause étant donné qu'il n'est pas en très bons termes avec la SS. Je te rappelle qu'Hiyori a pris cher la premiere fois qu'ils ont vu le hollow d'Ichigo donc il serait un allié de marque.

Kyor a écrit:
Troisièmement, la décision de rejeter les vizard a été prise par la chambre des 46 qui d'ailleurs n'est plus, elle a aucunement été prise par Yama and Co.


La chambre des 46 fait partie de la SS, Yama aussi, et pour avoir voulu cogner ses deux éleves préférés Kyoraku et Ukitake, je pense que Yama est à cheval sur la "loi" également.

Kyor a écrit:
Enfin, Urahara, qui a lui aussi été banni de la SS pour des raisons similaires, n'a aucune rancune envers la SS donc je ne pense pas que les vizards en ont sachant qu'ils voulaient devenir vizards.


Les vizards n'ont jamais voulu le devenir à moins que j'ai loupé un chapitre ils le sont devenus malgré eux. Hiyori ne cesse de répéter qu'elle hait les shinigamis, alors dire qu'ils n'ont aucune rancune envers la SS est un peu gros je trouve^^ Pour ce qui est de Kisuke, dire qu'il n'a aucune rancune envers la SS est également maladroit(le prends pas mal hein =P), il a quand même envoyé la team Ichigo à la SS en sachant que ça allait saigner et il les a envoyés au HM en sachant que la SS avait ordonné de ne pas y aller.

Mais bon sinon globalement tu as raison, les Vizards avec les Hollows étant donné le dernier chapitre ca serait la fin de la SS même avec un Ichigo ssj4.
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espada 974
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 20:41

Citation:
La chambre des 46 fait partie de la SS, Yama aussi, et pour avoir voulu cogner ses deux éleves préférés Kyoraku et Ukitake, je pense que Yama est à cheval sur la "loi" également.

pas si sur vu qu'il a fait appel à urahara pour maintenir le garganta afin d'envoyer des capitaines dans le hueco mundo pour aider ichigo.
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Urahara San!
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 20:50

Oui bien sur mais je parlais surtout du point de vue de Yama par rapport aux vizards, pas par rapport à Kisuke, on va dire que son cas est moins grave et plus gérable surtout.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 21:09

De la SS je dirai vu qu'ils viennent de faire leur apparition, j'espère juste ne pas me tromper
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Lusan
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MessageSujet: Re: De quel coté sont les vizard?   Ven 3 Juil 2009 - 21:51

Oui, c'est sur qu'ils vont se battre contre aizen, après tout, on a 8 Vizards, et 8 personnes avec Aizen, on va surement avoir un truc comme :

Shinji vs Aizen --> c'est les 2 ennemis jurés
Hachi vs Superchunky --> ce sont les 2 types kidoh/pouvoirs
Kensei vs Tousen --> capitaine vs l'homme qui l'a trahit
Lisa vs Starrk --> Venger Shunsui
Hiyori vs Wonderwyce --> les 2 gamins
Love vs Gin --> bah faut bien que Gin en prenne aussi
Rose vs Barragan --> pareil
Mashiro vs Harribel --> même genre

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Ukitake Jyuushiro

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