Des morts chez les "gentils" ?

Voilà, ça fait un moment que j'avais envie de faire ce sondage, et de récentes remarques dans d'autres sujets, comme celle-ci :

Aerandir a écrit:

Sado a des pouvoirs plus bourrins qu'Ichigo. Et de plus, le fait qu'il soit taciturne le rend inexistant scénaristiquement. S'il crève demain, y'a des chances que je m'en rende pas compte.

m'ont incité à passer à l'acte.

Donc est-ce que vous pensez qu'un jour Tite Kubo fera mourir un "gentil" ?

Par "gentil", j'entends : des persos de la SS, Ichigo + sa famille + ses amis (Inoue, Chad, etc), Yoruichi & Urahara + les gens de son magasin, etc...

Pour les vizards, je suis plus reservé, si vous pensez qu'ils sont "gentils" et que certains mourront, il faudra argumenter.

D'ailleurs si vous pensez à quelqu'un en particulier qui finirait par mourir, argumentez également (si possible).

Voilà, à vous !

********

EDIT :

n@rn@r a écrit:

ouai ben le sondage est obselette car tite à déjà fait mourrir Ichigo donc... et en plus Inoue la réssussité

C'est nouveau ça !? Ichigo serait mort si Inoue n'était pas intervenue, mais il n'était pas mort quand elle l'a soigné...

ouai ben le sondage est obselette car tite à déjà fait mourrir Ichigo donc... et en plus Inoue la réssussité donc j'ai voter 3 mais j'ai été trés tenter par la 4 ^^

Avec Inoue je serai tenter de dire que la mort ne peut survenir sur les "gentil" (Encore faut-t-il quelle est la puissance pour faire revenir a la vie car personne n'est vraiment mort pour l'instant^^)

Mais rien n'est à exclure car Tite aime les rebondissements.

Sinon côtée "Vizard" Peut etre que leur sacrifice permettront a Ichigo d'éveiller pleinement sa puissance.Mais encore cela reste de la supposition

Attendons le prochain Arc car avant il n'y aura pas de mort des "gentils"( j ai envie de dire que Grimm survivra aussi car il est "gentil"^^)

Comme je l'ai déjà dit dans un autre topic, moi je crois en la mort du vieux Yama', des mains d'Aizen.

(ça fait un gros copié/collé Naruto, mais ça foutrait un bon gros bordel dans la SS.)

Et puis ça pousserait peut-être Unohana commandante, why not?

à part lui, je ne vois personne d'autre mourir, peut-être, si on considère GrimmJaw comme étant un gentil, on peut dire qu'il mourra..
Mais honnêtement, chez les gentils, des morts dans Bleach, y'en aura pas..

Alors, j'ai beaucoup d'hypothèses.

Déjà, je crois aussi à la mort de Yamamoto, pour créer une nouvelle dynamique à la SS. C'est pas un hasard d'ailleurs si sur le forum on a un sujet qui envisage la succession de Yamamoto.

Ensuite, je pense que Kisuke mourra également, assez tard cependant. Je pense que c'est un "vrai" gentil, et qu'il oeuvre pour tenter de récupérer la merde qu'il a pu semer. En plus, c'est plus ou moins le mentor du héros, et il est le seul à rivaliser avec Aizen sur le plan des coups fourrés.

Pour les héros entourant directement Ichigo, je ne pense que Tite en tuera. Sado pourrait y passer mais ça serait "juste" par défaut de popularité que par intérêt scénaristique. D'ailleurs s'il voulait le tuer, il en avait l'occasion y'a pas longtemps.

Isshin pourrait mourir mais je n'y crois pas. Ca serait tellement couru d'avance. Ryukken a plus de chances d'y passer, mais ça m'étonnerait (racheter le cynisme du personnage par un acte héroïque serait malvenu, faut garder des personnages à défauts)

Y'a aussi des chances qu'Ukitake meure. Mais je préfère pas en parler.

J'ai oublié de préciser quelque chose dans mon 1er post ; pour ceux qui voteraient pour la 3è possibilité, je rappelle que :

Si quelqu'un (ou quelque chose) a été complètement désintégré, Inoue ne peut pas le ressuciter/restaurer (à moins qu'elle ait un power-up).

Aerandir a écrit:

Y'a aussi des chances qu'Ukitake meure. Mais je préfère pas en parler.

Tiens, tiens... Venant de ta part, je m'y attendais un peu à cette réponse !

J'y avais pensé, pour Kisuke, mais j'ai pas osé le dire, car je ne suis pas totalement convaincu de son sacrifice..
Parce que bon, je vois qu'Aizen pour tuer Kisuke, et je ne vois qu'Aizen pour tuer Yamamoto.. Alors si Aizen poutre les deux.. (je dis pas qu'il le peut pas, mais ça serait vraiment gros..)

Pourquoi pas Aerandir? Si c'est à l'issue d'un combat magistral, ou l'on voit toute l'étendue de ses capacités.. Pourquoi pas?

Ketamine : parce que Ukitake est directement relié à l'un de mes personnages de fiction favoris, et que s'il ne meurt pas d'une manière absolument grandiose, je serai triste.
Inutile de te dire le nombre de répliques d'enfer qui me viennent à la minute

Sinon, tu as raison pour Aizen. En fait il est très peu probable qu'il tue deux personnages importants. Mais, comme il se trouve que mon Ukitake à moi est un vieillard ... j'ai la solution.

Il se trouve que ledit personnage qui affectionne particulièrement la pyromancie, n'hésite pas à se sacrifier pour arrêter rien de moins qu'une armée. Ce ne m'étonnerait pas de voir Yamamoto se lancer dans un speech grandiloquent sur l'Académie qu'il a crée, de lancer des adieux déchirants à ses élèves (qu'il considère comme ses fils !) et de se jeter à corps perdu dans la mélée. Je veux !

En fait, pour tout te dire, le seul cas où je vois Aizen tuer Yamamoto, c'est s'ils partagent la même relation d'élève/maître qu'il y a avec Jûshirô et Shunsui. Aizen le binoclard, qui n'est pas spécialement admiré pour sa puissance, et qui cachait bien son jeu.
Et je trouve que le dialogue Aizen/Ukitake montre qu'ils se connaissaient bien, et qu'ils n'étaient pas forcément amis. Je subodore un lourd passif entre eux.
Donc, si Aizen est l'élève "qui a mal tourné" de Yamomoto, comme un Orochimaru le serait, ça pourrait coller. On serait vraiment dans le registre Sarutobi/Orochimaru, mais c'est tellement bien fichu...

Lui qui a toujours été en retrait, il se mettrait pour une fois en avant, sur le front? J'ai des doutes là-dessus..

(Qu'il les considère comme ses fils, certes, mais il n'a pas hésité à les accuser de trahison, sans même les écouter. Faut dire, ils ont pas vraiment essayé de se justifier, comme s'ils savaient que le vieux n'aime pas trop le dialogue..)

MMh, pour la relation maître/élève.. Il faudrai qu'Aizen ait plutôt été un disciple, alors, car ses deux seuls élèves capitaines sont Ukitake et Shunsui, non?

Aizen ancien lieutenant de Yamamoto ?

Edit: @Hurqalya, alors il faudrai qu'ils se battent en Shikai, car en Bankai, je vois mal le gros pantin de Komamura dans la sphère de Tousen

Aerandir a écrit:

Ensuite, je pense que Kisuke mourra également, assez tard cependant. Je pense que c'est un "vrai" gentil, et qu'il oeuvre pour tenter de récupérer la merde qu'il a pu semer. En plus, c'est plus ou moins le mentor du héros, et il est le seul à rivaliser avec Aizen sur le plan des coups fourrés.

Ketamine a écrit:

J'y avais pensé, pour Kisuke, mais j'ai pas osé le dire, car je ne suis pas totalement convaincu de son sacrifice..

C'est marrant ça, je ne le vois pas du tout mourir Urahara.

Par contre il y a quelqu'un que je considère posséder un fond "gentil" et que je vois bien mourir : Tousen !
Et Komamura aussi d'ailleurs : je vois bien ces deux là s'entretuer dans un duel, pour finalement se réconcilier juste avant de mourir...

*********

EDIT : A Ketamine, Aerandir & Zuljin => je pensais à un combat Komamura en shikaï (ou en bankaï) vs Tousen en shikaï + masque (qui serait donc "passé" par le Hougyoku).

Ketamine : justement, j'avais dit élève/maître pour que ça marche dans le bon sens. Ancien lieutenant, je ne sais pas, d'ailleurs il ne semble pas qu'Ukitake et Kyoraku aient été lieutenants. Ils sont directement entrés en tant que capitaines?

Hurqalya : oui, ça serait pas mal, mais Ketamine a raison, c'est pas très facile techniquement

Aerandir a écrit:

Hurqalya : oui, ça serait pas mal, mais Ketamine a raison, c'est pas très facile techniquement

Ou alrs, le pantin de Komma crèverait la bulle de Tôsen ???
Il aurait pas l'air con le dingo de la justice.....

J'ai mis aucun, parce que même si y'en a quelques uns que je verrais bien mourir (en gros ceux que vous avez cité...) ba ça a vraiment pas l'air d'être le genre de kubo, avec des chad qui agonisent pendant 30 chap pour finalement être soigné, donc je pense que non !

Je suis plutôt d'accord pour Komamura et Tousen (pourquoi pas ensemble, si Komamura veut ramener Tousen à la raison), beaucoup moins pour Urahara. En même temps, Kubo a créé tant de "gentils" charismatiques et il faudra bien que certains meurent un ojur.

Aerandir a écrit:

d'ailleurs il ne semble pas qu'Ukitake et Kyoraku aient été lieutenants. Ils sont directement entrés en tant que capitaines?

Réponse simple: il n'auraient pas pu être lieutenants, sinon qui aurait été au-dessus d'eux ?
Edit:en fait c'est ptet pas si simple^^
Edit2: pour clore le hs: Yamamoto dit qu'ils sont les premiers capitaines sortant de son école, il y en a très probablement eu avant.

Ahdir a écrit:

Réponse simple: il n'auraient pas pu être lieutenants, sinon qui aurait été au-dessus d'eux ?

Tu veux dire que, à part Yama-jii, y'avait aucun capitaine avant eux ??????

Si il y a eu d'autres commandants que pépé (il le sous-entend quand il parle de l'ôken), y'a forcément eu d'autres capitaines....

Après, que sont-ils devenus ?? Mystère...

c'est capitaines ont peut-ètre été promu dans la gardes royale^^!(hypothèses HS)

Pour en revenir au sujet pas mal de ''capitaines ont le profil pour mourir selon moi: yamamoto fin beaucoup le pense et mème si il n'a pas trop d'humanité ni de sympathie naturel sa serait interessant!
kisuke aussi :
( de manière fin en mème temps kisuke plus yamamoto sa ferait deux combats de ouf face a AIZEN mais bon pourquoi pas^^!

ukitake j'y crois pas trop fin sa parait tout a fait plausible mais je le voit plutot comme le succèsseur de yamamoto sa la foutrais mal qu'il meurt tout les deux!

Sinon je voit bien uhohana se sacrifié par devoir aussi^^!

bah Sinon c'est a peu près tout^^!!

Sinon pour komamura et Tousen
tousen mourir quasi-sur
( en se sacrifiant pour AIZEN) et je voit bien hisagi et komamura le pleuré pour sa folie^^!

Fin en mème temps a mon avis on a de quoi voir venir pour les morts sa n'arrivera pas tout de suite
( byakuya peu-ètre aussi a la fin du manga pour sauver rukia sa me parait pas impossible^^)

* non pitier j'ai pas dit que je voulais qu'il meure!!!!*

Sinon je voit que des capitaines mourir Vizard on en sait pas assez mais moyen et les amis d'ichigo vui que bleach est tout publique aucune chances comme pour hitsugaya faire mourir des ados ou des jeunes ne serait-pas politiquement correcte commercialement sa la fou mal^^!

Fin bon tout cela n'est que supposition Wait and see^^

*retourne a ces révisions de partielle*

Ah j'éspère que oui, j'ai voté pour la première option. C'est déjà arrivé dans d'autres mangas, et ça fait vraiment pas de mal, au contraire, c'est une sorte de rebondissement qui fait réagir le peuple.
Du coup ce serait débile que ce soit Chad, on peut pas dire que notre émotion en serait boulversée =/

Hurqalya a écrit:

J'ai oublié de préciser quelque chose dans mon 1er post ; pour ceux qui voteraient pour la 3è possibilité, je rappelle que :
Si quelqu'un (ou quelque chose) a été complètement désintégré, Inoue ne peut pas le ressuciter/restaurer (à moins qu'elle ait un power-up).

Euh mais justement @_@ ça a été précisé que le bras de Grimmjow était complètement désintégré? je crois que c'était Rupi...euh sinon c quoi un power-up?
En parlant d'orihime, je crois qu'un grand moment d'action arrive enfin pour elle...c'est quand même elle qui est la clé dans cet arc, on veut la délivrer par ci, on veut ses pouvoirs par là....c sur un méga rôle l'attend. Et comme le dit la troisième option, c'est pas un problème si quelqu'un meurt...enfait c Orihime qu'il faudrait rayer de la liste: perso important, amoureux, gentil, doux enfin moi s'il elle meurt, je pleure lol
Je la trouve supergentille, en plus contrairement à ce que disent plein de gens, elle est pas si cruche, elle arrive troisième fille à son classement de lycée è_é c'est juste qu'elle est un peu trop naïve....

Uhahara se sacrifiant pour réparer ces bêtises *__* Oh oui! Ce serai digne de lui, en même temps, il a pas l'air d'en avoir gros sur la conscience^^ Mais bon, ça lui collerait vraiment bien, en plus la perte de ce perso suciterais une vague d'émotion incroyable chez certains individus...alors que Yamamoto là, ce serait tout naturel qu'il meure. Enfin O_O, je veux dire, ça pourrais être utile et faire avancer le scénario (sucession,...) mais ça passerais carrément au second plan comme mort.....donc c'est facile de scarifier des personnages secondaires comme ça, et c'est envisageable, mais s'il veut nous faire frémire Tite, va falloire s'acrifier quelqu'un qu'on connait bien depuis le début, pas quelqu'un de nouveau et de secondaire à qui on sort un flash back à la va vite pour nous faire croire qu'on doit regretter ce persos...enfin c pas le style de l'auteur heureusement. C'est dans quoi que j'ai vu ça déjà ? Ah oui, un méga passage HS dans l'anime, avec un shinigami qui aide Rukia et qui a choisi de rester dans le HM pour latter du Hollow parce qu'ils ont tué ses potes. Pfff et ce flash back dure une plombe. 0 émotion.

Tiens, à propos de Rukia....je pensais vraiment que Aizen allait la tuer, et ben nan, l'auteur la garde en vie!!! Mais c'est comme Hinamori qui se qui est finalement vivante après avoir été transpercée, Hitsugaya qui se fait squwouizer en deux, comme ichigo qui enchaine les combats de bourrin en pissant le sang O_O Ils sont increvables !!! "Vous voulez des morts ? Eh ben vous en aurez pas !!"
Et voilà, je sais plus pour quel côté pencher.

Couic a écrit:

Hurqalya a écrit:

J'ai oublié de préciser quelque chose dans mon 1er post ; pour ceux qui voteraient pour la 3è possibilité, je rappelle que :
Si quelqu'un (ou quelque chose) a été complètement désintégré, Inoue ne peut pas le ressuciter/restaurer (à moins qu'elle ait un power-up).

Euh mais justement @_@ ça a été précisé que le bras de Grimmjow était complètement désintégré? je crois que c'était Rupi...euh sinon c quoi un power-up?

Je voulais dire : si le corps entier est desintégré. Parce que si elle arrive quand même à ressuciter/restaurer quelqu'un dont le corps a complètement disparu, perso, je trouverais que ça serait un peu abusé...

Pour le bras de Grimmjow, tu as raison ; mais c'est bizarre quand même, parce qu'Inoue n'avait pas réussi à restaurer une de ces "barettes magiques" parce qu'elle avait été complètement détruite par Yammy (c'est Hachi qui l'a restauré).

Et un power-up c'est... Le fait que quelqu'un devienne plus puissant (en s'entraînant, grâce à sa volonté, etc...).

******

EDIT : Zuljin => Si Inoue devient capable de faire ce que j'ai dit au-dessus, ce sera pire que les boules de cristal dans DBZ !

A ce moment là, si Aizen détruit Karakura, et qu'Inoue devient capable de restaurer la ville + les habitants, Tite Kubo baissera dans mon estime...

Je pense que le pouvoir d'Inoue fait trop retomber la pression pesant sur les persos.
J'entend par la que déjà qu'il n'y avait aucun mort dans Bleach grace à des interventions miraculeuses, maintenant qu'on a decouvert le pouvoir d'Inoue, il n'a plus beaucoup d'interet...

Et même si un perso devait mourrir, je ne vois pas trop lequel.
Il n'y a aucune chance que l'un des amis proches d'Ichigo creve (shonen oblige)
Chad n'a aucun interet dans le manga mais c'est surement ça qui le sauve ! En effet, je ne connais personne s'interessant à ce personnage, et Kubo n'a rien fait pour qu'on s'y attache.
L'interet d'une disparition est d'emouvoir le public et de donner des moments intenses au manga. Ici ça n'apporterait rien, et la plupart des lecteurs s'en foutraient. Chad est en effet plus un boulet qu'autre chose....

Si vraiment mort il devait y avoir et bien je pencherais sur Yamamoto.
L'ancien qui se sacrifie pour les valeurs qu'il a defendu toute a vie, c'est courant dans les mangas.

PS : Tiens, tiens en y repensant, je verrais bien Ishin mourrir...
Pourquoi ? parce que c'est le pere du heros dabors=p qui fera tout pour sauver son fils(n'ayant pas pu sauver sa femme) et que c'est un perso auquel le public s'est attaché.
Le pere un peu con qui apportait la touche d'humour au manga mais qui se revele en fait etre un shinigami puissant pourrait pourquoi pas y rester
(je n'aimerai pas car j'adore ce perso^^)

Hurqalya : Inôe s'est entraîné avec Rukia. De plus, Hachi lui a dit qu'elle devait pouvoir faire comme lui.

Donc, va savoir de quoi elle est capable maintenant....


Dieu de la modestie : pas mal, l'idée d'Isshin qui mourrait après un combat épique. Mais ça laisserait ses 2 filles sans père et j'suis pas sûr que ce serait politiquement correct....

zuljin a écrit:

Hurqalya : Inôe s'est entraîné avec Rukia. De plus, Hachi lui a dit qu'elle devait pouvoir faire comme lui.

Donc, va savoir de quoi elle est capable maintenant....


Dieu de la modestie : pas mal, l'idée d'Isshin qui mourrait après un combat épique. Mais ça laisserait ses 2 filles sans père et j'suis pas sûr que ce serait politiquement correct....

^^Exacte, c'est vrai qu'on a plus l'habitude du heros dont les parents sont mort avant le debut du manga plutot qu'au beau milieu...
Mais bon, justement, Kubo pourrait nous etonner sur ce coup

En plus rien qu'à parler de ça, en m'imaginant la scene avec les deux ptites qui pleurent et des flash back d'Ishin qui faisait le pitre, ça me met les larmes au yeux alors imagine si ça doit de produire !

Niveau pouvoir d'Inoue je pense qu'on peut s'attendre à tout, mais déjà que la c'est un peu exagerer....

Moi ceux que je vois mourir c'est yamamoto, uharara (mais j'y aurai pas pensé avant qu'aerandir le dise), zaraki...
peut être ukitate et/ou shunsui...
Yamamoto moi je le verrais plutôt mourir contre le vieux de l'espada que contre aizen.
En plus ça foutrais un sale coup au moral qu'il se fasse tuer par l'espada sachant que certains Vasto Lorde sont peut etre plus forts que les 3 premiers de l'espadas.

Uharara je le verrais mourir dans le prochain arc, en essayant de mener à bien un de ses plans, mais tué par wonderwyce.
Ichigo aurait vu la scène pendant qu'il combat à côté contre un autre adversaire...?

Zaraki...contre noitora
ou enfin je le voyais mourir je sais pas très bien quand ni contre qui mais plutôt dans un moment où, submergés par le nombre et la puissance des ennemis, nos héros se verraient contraint de battre en retraite. Zaraki reste et dit "allez y je les retiens".
On termine sur un flash back de sa vie, qui parle de son zanpakuto, d'ichigo...
Finalement on a plus de nouvelles de lui.
Yachiru je sais pas ce qu'elle ferait à ce moment.

Par contre Inoue faut bien qu'elle en laisse mourir quelques uns...sérieux, son pouvoir "empiète sur le domaine divin" (dixit Aizen) mais c'est pas dieu non plus.

selimlenain a écrit:

Zaraki reste et dit "allez y je les retiens".

Ah bon ???

Y'a un nouveau perso qui s'appelle aussi zaraki ??
T'es vachement bien informé, toi............

Plus sérieusement, la seule chose qui intéresse Kenchan, c'est de faire un combat où il risque de mourir, dans le seul but de devenir encore plus fort.

Le coup du sacrifice, j'y croie pas une seule seconde.
Si cette situation se produisait, il faut bien se dire que Kenchan ne ferait pas ça pour sauver des gens.......

CeRo a écrit:

Chad n'a aucun interet dans le manga mais c'est surement ça qui le sauve ! En effet, je ne connais personne s'interessant à ce personnage, et Kubo n'a rien fait pour qu'on s'y attache.

Raté ; personnellement, Chad est de loin le perso que je préfère dans Bleach Mais je dois avouer que c'est plus pour sa personnalité que pour son utilité scénaristique (c'est à dire quasi-nulle) Kubo n'a pas fait grand chose pour lui alors qu'au début c'était bien parti... Remarque maintenant, je me demande ce que vient faire Renji au HM, il n'a pas été très utile non plus!

Pour en revenir au sujet, moi je pense que oui, il y'aura des morts, mais dans le dernier arc... Je ne vois ni les deux papas, ni Urahara, ni Ishida mourrir. Chad pareil, sauf si il est mieux mis en valeur (c'est pas gagné...). En revanche je vois bien Inoue mourrir à la fin de l'arc HM.. C'est un perso plutôt populaire, le scénario tourne autour d'elle dans cet arc, elle est une "arme" d'Aizen (qui ne s'est toujours pas montré depuis la mort de Dordonii..) : sa mort serait un gros rebondissement autant pour les fans que pour les persos, j'imagine pas l'état d'Ichigo. x) Après il est possible qu'elle ne meurt pas, vu la tendance de Kubo à garder les gentils...

Chez les capitaines je ne vois pas trop... Moi, je ne vois pas Yama mourrir, il est pas assez important malgré son rôle de chef de la SS... Et puis, pour les comparaisons Oro-Sandaime, je trouve qu'il est pas aussi mis en valeur que ça, et pas le même charisme non plus.
Ukitake, Shunsui et Byakuya, peut-être bien qu'ils pourraient y passer... Enfin, je les imagine mourrir héroïquement au cours d'un combat, mais sans plus. (Kenpachi se sacrifier ? Jamais je pense XD)

Chez les trois traîtres : Tousen ? La reddition ou la mort ! Il est plus "fragile" que Gin et Aizen, ses motivations sont un problème, surtout pour Koma. Je vois pas trop les deux autres mourrir (sauf peut-être avant la toute fin) ni se rendre.

Après bah, il reste plus grand monde les Vizards j'en parlerai pas, et les lieutenants sont pas assez importants... Sauf Renji, mais même lui je ne le vois pas mourrir, ni Rukia d'ailleurs.

Donc pour moi les morts -sauf peut-être Inoue, si elle meurt..- viendront, mais tardivement.

Aerandir a écrit:

Et je trouve que le dialogue Aizen/Ukitake montre qu'ils se connaissaient bien, et qu'ils n'étaient pas forcément amis. Je subodore un lourd passif entre eux.
Donc, si Aizen est l'élève "qui a mal tourné" de Yamomoto, comme un Orochimaru le serait, ça pourrait coller. On serait vraiment dans le registre Sarutobi/Orochimaru, mais c'est tellement bien fichu...

Tiens, allons plus loin.. dans le parallèle Naruto/Bleach!

Qui serait le Sasuke qui achèvera cet Orochimaru d'Aizen..? Gin?!