Un truc qui m'embete depuis un moment
C'est la discussion qu'on voit entre Gin et Matsumoto lorsque ces deux la étaient jeunes, au Rukongai. On connait tous l'histoire, un beau jour Gin se barre et devient vice capitaine de la 5ème division.
La ou je me questionne, c'est que Matsumoto, voyant Gin s'eloigner, finit sa phrase par un truc du genre "Tu pars donc le poursuivre"

Et c'est vrai que dans sa jeunesse, il respire l'innocence Gin. Alors je trouve un peu bizzare qu'un mec avec une tête de "méchant" comme lui, soit réelement un "méchant". Dans la mesure où personne n'aurait pensé aux réelles intentions d'Aizen, je me suis demandé si Gin lui aussi, n'avait pas un plan encore plus tarabiscotté que Aizen, du genre le contrer ou quelque chose dans le genre, peut etre par vengeance pour quelque chose qui s'est passé dans le passé.

Alors voila ma question:
-A votre avis, Gin c'est un manipulateur, ya rien a dire, il est fidele a son Aizen, rien de plus à decouvrir sur le personnage.
-Son intention est toute autre.

A vous la parole.

Moi je pense que c'est un peu des deux, au début, il suivait Aizen partout et maintenant aussi, mais je crois que depuis qu'il est au Hueco Mundo, il mijote un plan qui pourra peut-être être la clé de la victoire des gentils ( n'importe quoi! ), ou bien mourra-t-il dignement en sauvant Matsumoto parce que je le vois mal trahir Aizen...

Il faut quand même se rappeler que Gin est très pervers et sadiques. Rappelez vous la scène avec Rukia juste avant son exécution.
La il était vraiment trop méchant.

" Gomen-ne. "

C'est ce que lâche Gin juste avant de partir avec les deux autres zouaves pour le HM, sur la colline du Soukyouku. Bien sûr qu'il cache quelque chose, il ne s'excuserait pas s'il était complètement pourri. Ce qui l'empêche pas d'avoir un caractère joueur, voire sadique. A voir après s'il est tiraillé entre l'homme qui lui a servi de modèle depuis toujours et entre la femme qu'il aime, ou s'il a décidé de sacrifier sa relation avec celle-ci pour percer complètement les plans d'Aizen et mieux les mettre à bas le moment venu. Dans le premier cas, il mourra pas forcément selon moi, alors que dans le deuxième, je pense qu'il y a plus de chances. Et Rangiku pleurera, et ce sera beau.

Mais bon, en parallèle, on a :
¤ Tousen, dont on sait qu'il est potentiellement pas net non plus dans la méchanceté, avec sa justice à toute épreuve, qui pourrait faire de lui un chevalier prêt à sacrifier son honneur pour trucider le grand méchant et instaurer la justice de feue la femme qu'il aimait dans le monde. Perso, avec le duo Shuuhei / Sajîn qui veulent le remettre dans le droit chemin, je pense que c'est un vrai psychopathe qui s'est enfermé dans son raisonnement foireux, et qu'il mourra en revenant à la raison, et ce sera beau aussi.

¤ Ulquiorra, qui est trop obéissant pour être sincère lui aussi, et qui va probablement faire un sale coup à son chef adoré avant la fin, style je sais pas, mais style. S'il lui est autant lié, c'est à mon avis par un élément suffisant à fonder une certaine servitude, mais pas à la rendre totale. Quand Ulqui réalisera ça, s'il ne l'a pas déjà réalisé, on aura un beau combat entre lui et je sais pas quel VL plus puissant. Qu'il meure ou pas, par contre, j'ai pas d'idée sur la question. Mon avis " c'est le Byakuya du HM " me porterait peut-être un peu à croire que non, néanmoins. Mais ce sera beau quand même aussi.

super post onakuru j'avoue j'ai du mal a imaginer un personnage aussi complexe que gin en simple sous-fifres d'aizen
mais moi je le verrais plutot comme un mec qui a son propre plan et qui necessite qui doivent suivre AIZEN ( allier des vizard peut-etre^^)!!!! Par contre je le voit bien proteger matsumoto mais jamais trahir a nouveau aizen pour la SS^^!!!

fin bon je dois avouer que c'est l'un des persos les plus interessant du manga^^!! pour le reste je suis d'accord tousen et sa soif de justice vont le conduire a la mort!!

Quand a ulquiorra je sais pas trop je le voit mal se rebeller mais plutot avoir deja des projets.......

Aha, on fait remonter la théorie du complot interne.

J'ajouterai au post de Onakuru, que je trouve très pertinent, que Grimmjow aussi, me paraît trop éloigné des histoires de fidélité envers Aizen, et ca m'etonnerait pas qu'il change de bords.
Et la on le verra sûrement tenter de renverser Aizen, et la sa defaite sera belle aussi je pense.
Donc pour l'instant, ce qui ressort sur Gin, si je les vos posts, c'est qu'on en a pas encore fait le tour. Et personnellement je reste convaincu qu'il cache des trucs, et que le moment venu il sera une clé maîtresse.

pas mal du tout ton post
moi personnellement je vois mal dans bleach une scène à la fin où gin se sacrifie pour sauver rangiku je vois plutot un réglement de compte entre les deux ou un truc comme sa
sinon je suis sûr que gin est fidèle a aizen, se respect est même partagé par aizen car a un moment il dit(aizen): "je n'est jamais considéré gin comme un simple vice-capitaine"
jevois même une alliance aizen-gin et tosen n'est qu'un pion dans le plan des deux autres

j'ai une vision plus personnelle de la chose...

ce qu'une théorie à l'aquelle j'avais pensé il y a bien longtemps (quelques jours XD)... enfin bref, je m'étais dis, peut être est-il scysophrène ? (excusez l'orthographe de ce mot, je n'en suis jamais sûr et cela simplement sur le fait qu'il se tienne la tête de temps en temps, enfin c'est une image marquante que j'ai de lui...

très certainement, c'est une idée plus que ridicule...


de toute manière, je suis pour le complot interne

Tiens, un petit mélange de théorie/fanfic.

Voila l'hypothèse (tout ceci m'a été suggéré par le premier post du thread, et la citation de Gin) : je pense que Gin a un compte à régler avec Aizen, mais que ce dernier l'ignore (plus probable/ s'en fout. Il est donc devenu son vice-capitaine pour s'en approcher, et pour pouvoir le trahir au moment opportun.

Mais à force de le côtoyer, il a fini par adopter ses habitudes, sa froideur, qui deviennent naturelles. Et Gin met sa personnalité en retrait pour devenir un hypocrite pour tous, et même pour Aizen. C'est bien le personnage qu'on voit : quelqu'un de froid, de rusé, de franchement sadique et qui arbore toujours un sourire hypocrite. Bref quelqu'un qui a des choses à cacher. Pour le sadisme (l'histoire d'avec Rukia), soit y'a un messagé caché (que je n'ai pas vu), soit il avait besoin de "maintenir" sa couverture pour pas qu'on le dérange.

Et quand il a appris d'Aizen que celui-ci préparait un gros coup, il a voulu en être, pour pouvoir le contrer.

Enfin, je crois à un coup de pute, et je pense qu'il viendra de Gin (ça semble si évident que tout le monde va chercher ailleurs )
Tôsen n'a pas de background intéressant, il est lié à Wonderwyce (autre raison de le faire crever), et il n'a aucune raison de trahir alors qu'il était si simple de tout balancer à Yamamoto et co. Il ne fait pas partie des "gentils", mais peut-être qu'il oeuvre dans son coin pour sa justice, et qu'Aizen n'est qu'un outil pour lui.
Pour les espadas et plus spécifiquement Ulquiorra, j'y crois pas. Ulquiorra est fidèle à Aizen pour l'instant, et on a pas encore assez développé le perso pour le faire trahir. Ca sortirait un peu de nulle part si c'était lui (alors que Gin a toutes les raisons requises)

Voila, je m'interroge pas sur les possibles absurdités/incohérences de ce que je raconte, j'imagine que y'aura bien de bonnes âmes pour me les faire remarquer.

J'ai un peu du mal à voir Gin en traître. Il représente tellement le bras droit d'Aizen, ils ont l'air de tellement bien se connaitre et s'apprecier que ce serait franchement étonnant qu'il le trahisse.

Pour moi Gin c'est tipiquement le mec qui a un but et prend en passant tout ce qui lui permet de l'atteindre.
Par exemple si sont but est de voir aizen mourrir il acceptera d'attendre de trouver quelqun d'assez fort pour le faire meme si ce n'est pas lui .

Sinon grim retourner sa veste c'est nul pour moi, il est juste indépendant sa veste a déja pas de coter, il peut pas la retourner !
Il se fou d'aizen autant que de la SS, si il suit le reste c'est juste qu'il nes pas assez fort .

Moi je suis plutot de l'avis d'Ashrack.
Gin reste quand même tres dévoué a Aizen, et même prés a tuer sous ses ordres (Rukia, qui se fait sauver par son frere, et Hinamori, sauvée par Matsumoto).
De plus, je trouve bizarre que Gin attende que Aizen devienne de plus en plus puissant pour le trahir. Il lui aurait de suffit de tout raconter sur le Hougyoku.
Peut-être a-t-il une idée derrière la tête, mais je doute vraiment qu'il trahisse Aizen.

je suis plutôt de l'avis d'ulqui pour le cas tosen a cause de la scene ou il coupe le bras de grimmjow (qui se trouve dans le tome 24 soit dit en passant) ou Gin dit a Aizen :"encore entrain de faire joujou avec vos subordonnés" puis "vous saviez depuis le début comment kaname réagirait si vous vous conduisiez insi, non ?", on voit bien a ce moment que Tosen n'est qu'un sous fifre d'Aizen et Gin.
Pour Gin je suis plus réservé sur son devenir dans la série parceque kubo sama à était plutot discret jusqu'a maintenant sur se personnage ! bref pour moi c'est "l'avenir nous le dira !"

c'est vrai qu'on sait a peu prés tout de tout les personnage sauf Gin sa doit etre fait expres parceque l'on sait plus de chose sur aizen ( le grand mechant loup:hiphopwolf:!) que sur lui donc...
l'avenir nous le diras...

C'est sûr qu'on sait tout sur tout le monde, sauf Gin. Franchement, ce qu'il faut pas entendre ici ...

Donc comme je suis curieux, tu me dirais pourquoi Aizen veut devenir Dieu, quelles sont les raisons de Tôsen pour le suivre, quelle est la relation entre Isshin et Ryukken, et puis les bankai de tous les capitaines inconnus tant qu'on y est.