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 Le combat des héros contre Aizen

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MessageSujet: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 20:06

Bonsoir à tous ! Après une sortie inattendue du chapitre 387 par la Bankai Team (Merci les gars c' est un très beau cadeau de Noël), il devient évident qu' une bataille a commencé contre Aizen le big boss de Bleach.

Ce combat est certainement un des plus importants dans l' intrigue puisqu' il déterminera à n' en pas douter le futur de Bleach et la façon de l' aborder. Il a "débuté" lentement avec une prison de flamme du vieux Yamamoto puis un assaut de Shinji et il s' est officialisé contre ce dernier plus ou moins dans les chapitres actuels.

j' aurais éventuellement pu appelé ce topic "Shinji vs Aizen" mais nous savons tous inconsciemment que beaucoup de personnages risquent d' intégrer ce combat à commencer par le héros lui même : Ichigo qui arrive pile poil dans la dernière page du scan.

Bon assez blablaté vous l' aurez compris, ici on parle du combat qui a lieu contre Aizen. Vous pouvez donc donner votre avis dessus mais en évitant bien entendu de déborder du sujet (il y a déja un topic sur qu' est ce qui va se passer ?) et en argumentant bien entendu vos posts !

Je commence en disant qu' Ichigo risque de s' allier et non de remplacer Shinji déja en shikai (très intéressant au passage). Le fait qu' Unohana ait révélé à Ichigo qu' il risque d' être l' unique personne à pouvoir battre Aizen, je pense qu' ils seront beaucoup à participer pour battre Aizen. Qui va intervenir ? Que feront ils dans la bataille ? Tout ceci je vous laisse le soin de l' imaginer pour alimenter la discussion. :merci:!
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 20:42

Il y a plusieurs possibilités vu qu'on parle de Tite Kubo là :
1. Soit c'est ichigo qui se bat contre Aizen en solo, mais je dirais que c'est un peu tôt pour lui, car la différence de niveau entre eux est écrasante, rappelez vous comment ichigo s'est fait entaillé dans la cour de l'éxecution dans l'arc SS ! De plus, même si ovus dites que ichigo a évolué depuis, ce dernier la ne peut plus se battre correctement avec son masque, il ne peut l'utiliser qu'une seule fois, et il est un peu lourd comme il l'avait déja mentionné ! Sans oublier qu'il y a shinji qui connait bien son niveau, je ne crois qu'il va le laisser se battre, en plus il a uen dette à Aizen, je en crois pas qu'il laissera quelqu'un lui piquer son combat comme même aprés toutes ces années à attendre !
2. Shinji et Ichigo VS Aizen : Bien possible car ichigo sera d'une grande aide vu qu'il est le seul capable à voir à travers les illusions de Aizen et étant " The trump card they need " comme l'a confirmé Unohana... Docn une alliance aavec ces deux la me serait pas bizarre sans oublier que Shinji a dit qu'il pouvait controler tous les sens alors que là il ne s'agit que d'une illusion optique !
3. Yama-jii VS Aizen : Peut être que notre cher commandant va enfin finir son pop corne et nous montrer de quoi est capable un Sou-taijo, bien que c'est un peu tot pour lui de se battre .

Voila...
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 21:18

Je dirais que c'est une question difficile vu la manière de Kubo à faire ce qu'on attend pas de lui !
Mais étant donné la situation je dirais qu' il serait logique que Shinji laisse sa place à Ichigo puisque c'est le seul qui n'ai pas vu le zampa d'Aizen (hypnose totale ) ! Shinji quand à lui irai s'occuper de Gin ( les voir s'opposer pourait être assez drôles vu qu'il sont bizarres tous les deux ^^!
Une alliance de Shinji et Ichigo j'ai du mal à imaginer , enfin je dirais plutot que j'ai du mal à imaginer un succes à cette alliance ! On à vu ce qu'elles donnaient les alliances dans bleach :
Ichigo ,Renji VS Aizen :echec
Renji , Ishida VS Szayel : echec
Love , Rose VS Starrk : echec
Hiyori , Hitsugaya ,Lisa VS Harribel : echec
Zaraki , Byakuga VS Yammy : en cours (mais surement succes j'avoue lol)

Enfin voilà ce que je veux dire c'est que les alliances dans bleach bah à par faire passer le temps ça aboutit à rien ou presque !
Bah en fait en y réfléchissant ça risque bien d'arriver étant donné que l'arc a encore pas mal de chapitres avant de toucher à sa fin !
Mais ça servira à rien !
L'idéale ça serait que Papy , le nain , le loup , le tueur de mouche, la femme ninja au coeur de pierre , le noble bouffeur de chips et le roux masqué sautent sur Aizen tous en meme temps , ça augmenterait les chances de succes :groark:! !
Mais bon ya peu de chances...........
Plus sérieusement je les vois bien servir à rien pendant qu'Ichigo se tappe contre Aizen ! Enfin si ils vont servir de spectateurs et à commenter le combat ("Ouaaahh t'as vu ichigo à fait un getsuga avec les pieds ")

Pour rentrer dans les détails je dirai que Ichigo va mettre à profit les pouvoirs de son nouveau masque pendant que shinji joue à chat pérché avec Gin !
En gros Aizen va flipper devant Ichigo et Gin va avoir le tournis ! Suite à ça ils vont battre en retraite et rejoindre leurs potes les VL!
Mais ça c'est un autre topique !


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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 22:34

Hum pour les alliances, t'as oublié Hisagi/Komamura VS Tosen ...

Pour ce qui est d'Ichigo vs Aizen, à vrai dire, on en revient toujours au même point de dhabitude : Ichigo a beau avoir un reiatsu de ouf malade, il est avant tout un gros bourrin avec un panel de deux attaques : le Getsuga et le Cero, le tout grandement amélioré par une soit disant super vitesse. Le problème c'est qu'à moins qu'Aizen devienne subitement très bête, j'ai du mal à voir comment des techniques aussi frustes pourraient venir à bout d'un adversaire qui semble justement miser sur autre chose que la force brute.

La question à deux mille euros restant tout de même "mais que fout Gin bordel ?"

Malgré ce que j'ai dit, pour être franc, je me demande même si Aizen sortira vainqueur de cet arc.
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 23:12

Citation :
Hum pour les alliances, t'as oublié Hisagi/Komamura VS Tosen


Et Koma/Tosen VS Keny : echec.... :gnark:!


Pour moi, c'est Aizen/Yama que j'attends; ce combat est selon moi, un passage obligé du Manga. Mais c'est peu être un peu tôt encore...
Ichi, ok, il a pas vu son Shikai, mais foncer tête baissée sur Aizen (comme il est en train de le faire) est le meilleur moyen de le voir justement...
D'ailleur, le Shikai de Hirako est il ciblé sur une/plusieurs personne en particulier (Aizen)? Ou bien affecte il tous ceux qui se trouve dans le coin? Si c'est le cas, c'est mal partit pour une alliance Ichi/Hirako...


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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 23:22

Et dans les exemples d'alliances, personne ne cite Hacchi/Soi Fon vs Barragan ?

Sinon, je me demande également comment va faire Ichigo pour se fritter contre Aizen sans tomber sous l'effet de son Shikai. Il ferait mieux, d'ailleurs, de fermer les yeux dès la première planche du prochain chapitre si il ne veut pas griller le joker de la SS d'entrée de jeu... ;D
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 23:42

Une chose intéressante est qu'apparement, ichigo a récupéré (sa tenue est de nouveau complète) donc il ne part pas à moitité mort. Après, j'avoue qu'il y a quelque choses qui manquent pour l'instant et qui risquent d'arriver :
- Ukitake qui combat pour de vrai.
- Pépé Yama qui s'énerve.
- Gin qui tape pour de vrai.
- Aizen qui tape pour de vrai.
- Ichigo qui contrôle bien son masque "niv. 2".
- Unohana qui se lâche (ça, ça peut être marrant)

Bref il reste des choses à faire, notamment, occuper ou s'occuper de Gin qui doit un peu s'ennuyer en ce moment.

Je vois là suite comme ça :
- Ichigo vs Aizen, jusqu'à un certain point (atout de masque niv2 et de ne pas avoir vu le shikai) puis Aizen se "sort les doigts" et paf! Yama entre en jeu.
- Shinji vs Gin, vu que c'est lui qui coupe Hiyori en 2 quand même, Shinji doit avoir une espèce de rancoeur ^^ Et pourquoi pas une action désepérée de Matsumoto moitié morte (au vu de leur ancienne liaison)....

J'aimerai surtout un come-back d'Urahara qui passerait par là fixer de vieilles rancunes.

Bref, il y a encore moyen de voir de l'action, mais j'espère qu'ichigo va pas se sublimer tout seul super bourinnement contre un Aizen qu'on sait très très très fort.

En plus il y a plein de bankaïs inconnus encore *_*

Bref, il y a de la matière, on verra ce qu'il en fait :3
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 0:04

Pour Tousen /Koma VS Kenpachi je trouve que ce n'est plus considéré comme une alliance au moment où Tousen sort son Bankai !
Pour Koma /Hisagi VS Tousen j'appel pas ça une alliance mais un coup du sort : La mouche affricaine pique le loup et la tapette tue la mouche (pardon Hisagi (en meme temps il a peur lol ) ) !

Sinon Pour le Combat Ichigo VS Aizen je me demandais comment Ichigo pourrait combattre Aizen sans voir son Zampa :think:! ! Ne serait-ce que pour bloquer un coup de zampa , il est bien obligé de le voir pour esquiver ou parer une attaque !!
Je vois mal Ichigo se battre les yeux bandés contre un gars du calibre d'Aizen :mmmhh:! ! Et à moin que son nouveau masque l 'imunise contre l'hypnose totale bah je vois pas trop comment il peut penser luter sans handicap !
Vous avez une idée vous ? Ou alors un truc m'échappe ?


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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 1:34

Moi je dit qu'on a oublié les combatttant d'elite qui sont tout aussi efficace qu'ichigo: La team urahara(isshin et ryuken n'ont jamais vu aizen donc)

Mais serieusement contre aizen ça va etre battle royal et je pense a plusieur vague offensive:
-La premiere mener par certain vizard(mashiro est K.O et kensei au prise avec WW)
-la seconde mener par certain vice capitaine(vous l'aurez compris c'est une vague eclair XD)
-et troisieme vague les capitaine(excepte yama-jii) qui ne seront pas d'une utilité extreme
-Enfin la derniere vague ,qui commence par une attaque devastatrice de yama-jii qui ouvre une bréche a notre fraise nationale pour que commence le vrai combat

-Dans les vizard y'aura-t-il une intervention des 2 fillette gravement blesser(hiyori et mashiro) car si on l'a pas remarquer notre capitaine Unohana est de retour donc ça veut dire soin pour pas mal de monde .En clair,tout le monde ou presque au top de ses capacité contre un aizen en difficulté numérique(on oublie pas un peu gin?!)
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 17:14

Je pense que Ichigo va se battre contre Gin dans un premier temps et que Aizen affrontera encore Shinji, dans la mesure ou Yamamoto ne s'est pas vraiment illustré, et qui réagira de toute façon tôt ou tard ( sans parler du combat contre la fraccion d'Hallibel )
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Rhazya
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 21:01

Tout d'abord ce qui semble évident: Personne n'est capable de vaincre aizen en 1vs1 dans l'etât actuel des choses..
Le seul qui me semble en avoir le potentiel est Ichigo dans sa forme ultime, mais il y a un hic:
Pour qu'il accéde a cette forme ultime, il a besoin d'un stimuli ( Inoue? mais elle n'est pas là ) donc selon moi plusieurs possibilitées:
-Ichigo remplace Shinji, et dans ce cas il va y avoir un truc suffisament fort pour stimuler Ichigo au point qu'il se laisse envahir par son hollow ( je vois pas grand chose comme possibilitées, ptet aizen va s'attaquer a la famille d'ichigo, jsais pas )
Sans stimulation, Ichigo va se faire plier en 3 secondes

-Ichigo se joint a Shinji, probable mais TK ne semble pas trop aimer ce genre de combat en 2vs1.. Et la manipulation des sens est déja bordelique, alors si on doit mettre un 3eme combattant, qui lui n'est pas affecté a priori, ca va être le grand n'importe quoi...

Jvais donc faire des théories un peu plus osées, mais aprés tout pourquoi pas:

-Aizen manipule les sens de chacun présent pour faire croire que ce n'est pas Ichigo qui arrive mais, disons, ulquiorra ( ils ne savent pas qu'il est mort aprés tout, et physiquement ils se ressemblent )
Avantages: C'est cohérant dans le sens ou cela entre a priori dans le domaine de compétances de aizen. Ca peut causer des combats genre yama-ichi, shinji-ichi ou des trucs sympatiques comme ça...

-Aizen nous manipule déja, en fait c'est pas ichigo qui arrive mais un random arrankar ou je sais pas.
Ca aussi a priori c'est possible, même si un peu merdique dans la compréhension de la scene.. ( mais de toute façon, les hystoires d'hypnotisme c'est une catastrophe a comprendre, et ca ouvre la porte a tout )
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Shunsui
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 21:37

Rappelons nous que de toute façon il est quasi impossible pour la suite de l'histoire que Aizen soit vaincu dans les prochains scans.
Donc au lieu de vous tourmenter pour savoir qui serait en mesure de le vaincre (je pense au passage que même avec sa forme ultime un peu plus forte qu'ulqui, Ichigo est encore à des années lumières d'Aizen.)
Il faut plutôt se demander qui finira plus ou moins rapidement par se faire plier par Aizen avant la fin de l'arc.

Je pense éventuellement à Ichigo seul si Shinji ets déja HS ou alors a une alliance entre le deux qui devrait raisonnablement tenir encore quelque scan avant de se faire battre.

Sinon mais la c'et peut être du fantasme, j'aimerais bien voir une intérvention de Yama-jii pour sauver les deux autres et qui, au bout d'un beau combat, côuterait la vie à notre cher sou-taichô (se serait notament intéressant de voir la réaction de koma, d'Unohana et du duo à une telle perte).
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 22:12

Rhazya :Alors d'après toi ce n'est pas Ichigo qui débarque mais un imposteur camouflé par Kyoga suigetsu :think:! !????
Mais fois , c'est une théorie intéressente dans la mesure où Aizen depuis le début de la bataille n'a pas l'air de s ' être servit de l'Hypnose totale ! Il y a bien un moment où il va tirer partie de cet avantage (si ce n'est pas déjà fait sans qu'on le sache ) !
De plus je trouve ça étrange que Ichigo débarque pile poile derière Aizen comme par hazard ! C'est louche que Ichigo et Unohana sentent le reatsu d'Aizen depuis le garganta et localisent sa position exacte !
Bref si c'est un bel et bien un imposteur j'espere que c'est pas un arrancar-random au pif qui sort d 'on sait où mais plutot un perso important ( un VL par exemple )!
Après si c'est belle et bien Ichigo , bah c'est claire que Aizen va nous sortir un truc cheaté ! Il va pas s'emerder à affronter deux vizards tout en étant sous l'effet du shikai de shinji !
Il va soit nous sortir un masque , soit foutre la merde avec son shikai , soit nous sortir son Bankai ou alors s'enfuir la queue entre les jambes (ça ça serait cheaté haha) !
Bref je pense qu'attendre la prochain chapitre nous donnera de meilleures bases pour spéculer de la suite de l'affrontement face au grand méchant ^^ !
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 22:43

Shunsui a écrit:
Rappelons nous que de toute façon il est quasi impossible pour la suite de l'histoire que Aizen soit vaincu dans les prochains scans.

Ah, là, je ne suis pas totalement d'accord. Virtuellement, une défaite d'Aizen est envisageable. Cela pourrait même intéressant dans la mesure où, tant qu'à faire que les méchants se fassent tous ridiculiser, on se retrouve face à un opposant très fier de son plan et qui se retrouve le bec dans l'eau, forcé de battre en retraite et à chercher de nouveaux alliés. Le type classe par excellence trainé dans la boue ^^.

Bon ceci dit, j'estime que les chances de voir cela s'élèvent à 0% (estimation optimiste)
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 23:48

D'autant qu'on sait que Kubo n'a aucune gêne à faire affronter plusieurs fois le même personnage par Ichigo: Byakuya, 3 fois, Grimmjow, 3 fois, Ulquiorra, 2 fois, Renji, 2 fois...

S'il se fait mettre en difficulté, Aizen va retourner la situation grâce à un plan machiavélique de sa conception, c'est quasiment certain. S'il ne se fait pas mettre en difficulté il gagne mais Ichigo survit d'une manière ou d'une autre et rebelote dans une cinquantaine/centaine de chapitre...
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeDim 27 Déc 2009 - 23:53

Bah perso je suis même trés intimement persuadé que Aizen va perdre, parce que c'est pas bon de garder le même méchant trop longtemps dans un mangas..
Depuis la libération de Tousen ( cricket? ), j'ai réfléchit au fait que la libération et la résurrection partageaient un seul et même élément..

Aizen, son zampa est de type eau, on peut facilement imaginer une forme aquatique, une creature mi poisson/mi humain n'aurait rien de choquant...
Mais pour Gin? Son zampa parle de dieu, de lumière, un truc du genre ( je me souviens plus exactement, mais c'est une histoire de lance divine... )
Bref, dans ce cas, Gin aurait des liens avec des trucs divins, ce qui le rend plus apte a se rendre dans la nouvelle zone ( résu type divin, ange ou autre, c'est spécial )

Bref, c'est a cause de ca, avec en prime le fait que le combat de aizen se fasse aussi tôt, que je pense que aizen va perdre, mais que Gin lui, va y arriver, et devenir le vrai méchant de l'histoire ( surement pas seul, mais ca sert a rien de spéculer trop loin )

EDT: oups, j'étais persuadé que le zampa était de type eau quand même, juste que ses pouvoirs étaient faux.. Damned, ca m'enerve l'hypnose, manquerai plus qu'il y ait une histoire de passage dans le temps pour ajouter au bordel et.. ^^


Dernière édition par Rhazya le Lun 28 Déc 2009 - 1:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 0:57

Attention le zanpa de Aizen n'est pas de type eau, c'etait un mensonge qu'il avait fait pour protéger la veritable nature de son zanpa au Gotei 13.
Et je vois mal Aizen perdre maintenant perso apres tout ce qu'on a fais autour de lui si il devait perdre a son 1er vrai combat dans cette bataille ce serait vraiment tres décevant. Deja que le fait qu'il soit blessé est un événement alors la défaite j'ai du mal a y croire. Very Happy
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 0:58

Le zanpakutoh d' Aizen n' est absolument pas de type eau, c' est une hypnose qui fausse les sens, rien à voir avec l' eau. On croit que c' est de l' eau uniquement par le nom "Suigetsu" et parce qu' il l' a lui même fait croire à tout le monde. En fait ça n' a aucun rapport, il est du même type que celui de Shinji.

Personnellement je vois le combat qui s' annonce comme quelque chose qui va être à la fois très intense et très désordonné. Unohana pense qu' Ichigo est le dernier atout de la SS ce qui veut dire qu' il est obligé de prendre part au combat. Mais lui et Shinji ne suffisent clairement pas puisqu' Aizen déjoue le shikai de ce dernier avec une étonnante facilité et a déja explosé Ichigo par le passé. Il faut que tous les capitaines et vizards présents s' y mettent pour le faire tomber (du moins tous sauf ceux qui sont HS et ceux qui devront faire face à Gin).

Je vois les choses de la manière suivante : tout ceux qui peuvent perturberont au maximum Aizen pendant qu' Ichigo se cachera en attendant le bon moment pour attaquer, il est possible que Gin participe à cette battle Royale et vienne aussi compliquer les choses. L' hypnose étant quelque chose dont on ne peut pas défaire facilement, les capitaines vont surement avoir beaucoup de difficultés face à Aizen. Je pense qu' Ichigo trouvera quand même un moyen d' attaquer mais se mettra en danger face à Aizen, de là, afin de préserver une chance de battre Aizen à Ichigo, je pense que Yama ji se sacrifiera en permettant au passage aux autres de s' enfuir.

Aizen ne tuant pas lorsque ce n' est pas nécessaire ne cherchera pas à poursuivre les survivants et rejoindra la dimension royale. Je ne le vois absolument pas y laisser la vie et perdre mais bon après il y a tellement de choses à prendre en compte que déterminer avec exactitude la fin du combat à ce stade est un peu de l' ordre de l' irréalisable.
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 16:41

La théorie de Rhazya est intéressante cela dit si Tite Kubo en arrive là c'est qu'il est a court d'idée, je pense que c'est bel et bien Ichigo qui surgit derrière Aizen. Car je ne vois pas dans quel but Aizen provoquerait ce genre d'hypnose.

Pour en venir sur une autre idée je dirais que le combat sera long, Aizen est loin d'avoir jouer toutes ses cartes( son bankaï, ses pouvoirs de hollows ).

Je pense que le combat Yamamoto/Aizen n'aura pas lieu car le capitaine en chef a dèja vu le Shikaï d'Aizen, ce qui signifie qu'il ne pourra rien faire, si Aizen la berné une fois se sera facile pour lui de recommencer.
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 17:19

Ta vision des choses est intéressante, et même assez logique ADEMENTIA. Toutefois, je n'y crois pas une seule seconde car ça entre en totale contradiction avec les habitudes de Kubo; dans bleach, c'est du 1VS1 ou 2VS1 maximum et le fait que des persos comme Yama-jii reste les bras croisés en dépit du bon sens accentu encore davantage cette idée.
Donc j'ai beaucoup de mal à imaginer un "battle royal" ou un "tous sur Aizen", j'imagine plus un "chacun son tour", mais bon, Kubo sait nous surprendre, alors qui sait?
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 18:20

Du un contre un, oui c'est possible, c'est vrai que si tout le monde sauter sur Aizen, il y aurait pas mal de mort en série du coté des gentils, compte tenu du pouvoir du zanpakuto d'Aizen.

Puis si ils avaient décidés l'attaquer ensemble ils l'auraient fait après sa libération des flammes.
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 19:37

Bah je comprends bien ce que vous pensez, c' est sur que c' est pas dans les habitudes de Kubo de faire une bataille dans ce genre.

Le truc c' est que le 1vs 1 chacun son tour pose 2 problèmes majeurs :

_Primo, ça décrédibilise tout ceux qui passeront contre lui puisqu' ils seront obligés de perdre chacun individuellement. En plus si Aizen ne les OS pas ça veut dire qu' on risque de perdre beaucoup de temps pour un résultat qui ne changera pas si on considère qu' Aizen ne perdra pas. Il vaut mieux que tout le monde l' attaque d' un coup et qu' ils se fassent tous avoir d' un coup plutôt qu' ils passent à tour de rôle plus ou moins à pleine puissance et qu' ils se fassent allumer par un Aizen surpuissant. On dirait presque qu' Aizen fait comme Obélix avec les romains, une baffe à gauche et à droite et on passe au suivant...
Le charisme des capitaines en prendrait surement un coup si ils perdent la face de cette manière, alors que si ils n' ont pas le temps de montrer quoique ce soit on se dira que c' est à cause de l' hypnose totale d' Aizen et qu' ils ont sous estimé ce dernier ou qu' ils ont été négligents.

_Deuxio, si chacun passe chacun son tour, comment Ichigo est il sensé échapper au shikai d' Aizen ? En plus Unohana a l' air de dire qu' ils vont tout faire pour ne pas qu' il tombe sous l' emprise d' Aizen donc c' est plus logique qu' ils s' y mettent à plusieurs. Il est nécessaire qu' Ichigo avance dans la partie et puisse devenir légitimement LE rival d' Aizen ou du moins celui dont on est sur qu' il se sera. Pour que ça marche il faut nécessairement que les autres capitaines distraient Aizen afin de laisser une brèche dans sa défense. A moins d' être à plusieurs c' est impossible qu' ils puissent le battre ou le distraire, donc si ils sont pas coordonnés un minimum ils n' ont aucune chance d' en finir et Ichigo se fera hypnotiser bêtement, chose que Kubo doit absolument éviter si il n' a pas trouvé de solution pour parer le shikai du boss.

Je pense que Kubo va essayer de changer un peu ses habitudes, spécialement pour son grand méchant. On a déja eu plusieurs duo de formé, même un trio face à Harribel, alors pourquoi pas "tous contre Aizen !" ?

Non seulement ça permet à Kubo de passer à l' arc suivant en sauvegardant un peu la superbe des capitaines (en évitant de les humilier chacun leur tour), mais en plus Aizen paraitra encore plus grand et plus crédible dans son rôle de méchant absolu de Bleach qu' il ne l' est déja.

Tout ceci c' est la solution que je trouve la plus simple pour Kubo de sauvegarder ses persos tout en rendant même le manga encore plus attrayant que jamais du fait de la toute puissance de son big boss.
Si le combat se fait en 1 vs 1 et que les capitaines y passent à tour de rôle, les capitaines vont paraitre totalement inutils pour la suite et le manga pourrait ennuyer les fan si le combat s' éternise. Je veux bien croire qu' Aizen doit être mis sur un pied destal mais je ne suis pas sur qu' il soit nécessaire de sacrifier les capitaines pour y arriver.

Enfin ce n' est que mon avis mais si on "veut" qu' Aizen gagne ce combat pour que Bleach reste un des meilleurs mangas que l' on suive, je pense qu' il faut vite passer à l' arc suivant de la meilleure des façons : une toute puissance d' Aizen et une victoire éclaire pour faire avancer le scénario qui traine un peu il faut l' admettre...Qu' est ce que vous en pensez, il y a t' il d' autres alternatives ?
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 21:20

Bah l'autre alternative pour moi c'est l'arrivée en fanfare des Vasto lord pour équilibrer la balance entre les camps !
Je ne doute pas que Aizen soit super puissant mais je pense que meme avec un shikai aussi cheaté ou des pouvoirs de hollow , il serait vraiment peu crédible qu'il puisse vaincre tous le monde sur place ! Bon ya Gin et Wonderwice encore, mais ça reste trop peu !
Que Aizen soit le plus puissant des protagonistes je peut le concevoir, mais des mecs puissants il y en a un paquet chez les gentils !
Bref
Pour le "Tous contre Aizen " le problème c'est que c'est pas super crédible et surtout super bordélique , surtout si on compte les vizards qui sont venu avec l'intention de tuer Aizen eux memes (vengeance ) !
Bref je vois bien des VL débarquer et foutre la merde puis prendre la fuite avec Aizen à la suite d'un événement ! Quel événement ? j'en sais rien du tout haha!
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 22:11

Les deux hypothèse de Mout et d'Adementia sont valables et peuvent se produire pour la suite, mais moi je miserai plus sur un final Aizen/Ichigo avec le grand retour de Ichinator.

Même si Ichigo n'a pas controlés son coté maléfique contre Ulquiorra, il a un peu mieux réussi a le faire contre Yammi.

Et comme Kubo nous a habitué a des renversement de situation extrême, je me dis que l'on va avoir un combat final avec un Aizen a son maximun contre un Ichinator controlès parfaitement par son hôte.
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MessageSujet: Re: Le combat des héros contre Aizen   Le combat des héros contre Aizen Icon_minitimeLun 28 Déc 2009 - 22:51

Bah ça serait relativement étonnant qu' Ichigo ne sorte pas son masque alors que c' est le pouvoir sur lequel il compte incontestablement le plus (si on considère les effets de son bankai comme dérisoires).

Le fait qu' Unohana vienne de lui rétablir son reiatsu n' est certainement pas un évènement anodin, on a bien vu que le masque était lié au reiatsu d' Ichigo et qu' à la moitié de sa forme contre Yammy il n' a pas fait long fey. Si il est totalement rétabli il n' y a pas de raison que l' utilisation de son masque soit elle aussi toujours "condamnée" à une durée de latence obligatoire.

Je vois les choses comme ça : les capitaines vont attaquer par salve l' ennemi en étant quand même extrêmement prudent (à la manière de Shinji). Chaque salve sera inéfficace et/ou sera mise à mal par Aizen. Les salves s' enchaineront donc pour finir par la Salve Yama ji et un ou 2 autres capitaines pour tenter le tout pour le tout. Les capitaines ayant échoués des salves précédentes resteront soit de côté (blessés ou non) soit resteront dans le combat comme pour optimiser les chances de victoire de la SS donnant un match "everyone against him!".

De là un évènenement devrait intervenir qui stoppera le combat pour permettre à Aizen d' initier le prochain arc et aux capitaines de survivre et ou fuir.

Là où je ne suis pas sur de moi c' est dans l' attitude d' Ichigo dans la bataille. N' étant pas quelqu' un de très patient et très gérable ni the big boss de la SS, je le vois mal attendre le bon moment (surement tard) pour attaquer Aizen. D' un autre côté si il commence il a très peu de chance de survivre ou d' échapper à la libération de Kyouka Suigetsu. Le meilleur moyen serait que quelqu' un comme Unohana le force à rester dans un coin et d' attaquer quand elle lui ordonne.

En ce qui concerne l' évènement en question, je ne sais pas trop ce que ça peut être, mais je ne crois pas qu' il faille instaurer les Vasto Lordes dès maintenant ou du moins de cette façon. Ce dont je suis presque certain c' est que durant ce combat, Aizen ne montrera ni bankai ni résurrection.
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