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Que pensez vous du capitaine Tousen ?

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Adementia
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Localisation : Finis Terra

MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 19 Juil - 15:25

Je ne suis pas d' accord avec toi Fury, si je ne me trompe pas :Tousen a d' abord été pris sous l' aile d' Aisen dans la 5e division quand il est devenu shinigami, il ne peut donc être que vice capitaine dans la 9e (sinon je vois pas pourquoi il aurait changé de division) et rien dans la page 16 ne vient le contredire

Aizen comme on le sait tous avait déja des grandes ambitions en choisissant son capitaine, Tousen arrivant après, je pense que Aizen y a vu d' abord un homme capable de compromettre ses projets de "regner dans les cieux" et l' a donc adopté en lui faisant croire qu' il pourrait appliquer sa justice... Tousen étant très puissant, Aizen n' avait aucun intéret à le tuer mais en avait davantage à en faire son allié.

Pour ce qui est du niveau de Tousen, je pense qu' il est plus faible que Gin ou Aizen, la preuve dans sa relation avec ce dernier. Il a davantage l' allure d' un serviteur contrairement à Gin qui a plus la carrure d' un égal d'Aizen,qui se permet des sarcasmes et de jouer avec les couloirs. Cependant je place tout de même Tousen au dessus de l' espada.

En ce qui concerne la destruction du bras de Grimmjow je ne crois pas que ce dernier se soit simplement laissé surprendre, il était certes supris mais à cause de la vitesse à laquelle Tousen a éxécuté son mouvement; quant au fait que cette puissance soit dûe au Hougyoku je ne pense pas. N' ayant pas mis de masque il s' est uniquement servit de son pouvoir de shinigami; je ne pense donc pas qu' il y ait une relation même si l' utilisation a pu se faire; la question qui me tracasse le plus est : le Hougyoku peut il augmenter le reiatsu ? Ceci pourrait expliquer sa puissance accrue.

Pour ce qui est de Kenpachi, il l' a sous estimé et a voulu le faire souffrir: il aurait très bien pu le décapiter en one shot.

L' idée selon laquelle Tousen est un idiot est invraissemblable, pour moi Tousen est conscient du pouvoir d' Aizen et sait que celui ci a le pouvoir d' obtenir ce qu' il désire. Mais quitte à trahir Aizen il n' a aucun intéret à le faire à la SS puisqu' il risque d' y laisser sa vie. En connaissant la puissance d' Aizen il doit être au courant de leur écart de niveau et ne peut donc rien tenter avant d' être suffisamment fort lui même.

De plus Tousen voit ce monde comme un monde pourrit qui mériterait d' être purifié (y a qu' à voir le rukongai, toutes les histoires de noblesse et de chambre des 46 à qui le gotei 13 fait aveuglément confiance. L' exemple qui illustre le mieux cela, ils l' ont eux même montré pendant l' arc SS) la solution la plus évidente lui vient alors d' Aizen.

A mon avis Tousen a fait ce qu' il y avait de plus intelligent à faire à savoir suivre son maître comme un toutou pour mieux appliquer sa justice quitte à le trahir si Aizen fait n' importe quoi à son goût. Néanmoins je suis convaincu de la bonne foi d' Aizen envers Tousen. Pour moi son ambition est clair il veut devenir le Roi du monde, de la SS et du HM, il ne va donc pas créer une démocratie ^^ mais bien un ordre digne de l' empire dans Star wars. Et qui dit ordre dit justice...

Comme les templiers Tousen est pret à sacrifier la ville de Karakura si au bout du compte il y a moins de mort et que le régime totalitaire d' Aizen est la seule façon de faire régner la justice. Il a donc tout intéret de le suivre si il veut réprésenter cette justice. Ce qui ne l' empeche pas d' etre un pacifiste convaincu en laissant la vie sauve à Ishida preuve que sa justice vise plus loin que la mort de toute une ville.
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Hurqalya
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 19 Juil - 15:34

Adementia a écrit:
Je ne suis pas d' accord avec toi Fury, si je ne me trompe pas :Tousen a d' abord été pris sous l' aile d' Aisen dans la 5e division quand il est devenu shinigami, il ne peut donc être que vice capitaine dans la 9e (sinon je vois pas pourquoi il aurait changé de division)


Heu... C'est écrit noir sur blanc dans le manga : pendant les flashbacks, le vice-capitaine de la 9è division c'est Mashiro.

La preuve en image : http://www.onemanga.com/Bleach/315.05/10/

Donc au mieux, Tousen était 3è siège de la 9è division.
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Adementia
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 19 Juil - 15:46

Ah oui effectivement, autant pour moi !! Il me semblait bien avoir vu une inscription quelque part comme quoi quelqu' un (Tousen) était vice capitaine de la 9e je me suis trompé ^^.
Mais peut on confirmer le fait qu 'il était dans la 5e et qu' il ait changé de division ?
Si c' est le cas auriez vous une idée du pourquoi de ce changement ???
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Seho
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 19 Juil - 15:49

Peut-être lui convenait-elle mieux, question caractère. C'est aussi arrivé à Renji qui faisait à l'origine partie de la onzième division.

[Edit]: En fait je n'ai aucune idée de la manière dont sont répartis les shinigamis dans les différentes divisions. Si c'est une question de caractère, comme je le pense, la neuvième division convenait parfaitement à Tousen, assoiffé de justice. Il me semble que cette notion est la spécialité de cette division. Son symbole est le lotus, mais je ne vois pas de rapport avec la justice néanmoins...
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Merci à Tousen pour cette signature.


Dernière édition par Seho le Sam 19 Juil - 15:55, édité 1 fois
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Hurqalya
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 19 Juil - 15:54

Adementia a écrit:
Mais peut on confirmer le fait qu 'il était dans la 5e et qu' il ait changé de division ?
Si c' est le cas auriez vous une idée du pourquoi de ce changement ???


Tousen était bien à la 5è division avant : http://www.onemanga.com/Bleach/176/04/

Et à cette époque, Aizen était déjà vice-capitaine : http://www.onemanga.com/Bleach/176/06/


Donc on peut supposer que lorsque Tousen est devenu un shinigami, Aizen l'a immédiatement repéré (du fait qu'il était aveugle, donc immunisé au pouvoir de Kyoka Suigetsu) et lui a proposé de venir dans sa division ; et une fois qu'il fut gagné à sa cause, il a du lui dire de changer de division (n'oublions pas qu'Aizen place ses pions : il l'a fait pour Kira, Hinamori, Renji, etc...).
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Adementia
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 19 Juil - 15:56

Euh je crois que Renji n' est pas le bon exemple ^^ il est parti de la 11e pour être le lieutenant de celui auquel il voulait plus ressembler, mais avant d' être dans la 11e, il a fait partie un petit temps de la 5e si je m' abuse puisque c' est Aizen qui l' a remarqué avec Hinamori et Kira. Et c' est Aizen qui l' a envoyé à la 11e puisqu' il craignait son caractère un peu rebelle.
Ici Tousen est tous sauf un rebelle qui inquiéte Aizen.

Peut etre que Tousen préfèrait être dans la 9e mais je pense plus que ça dépend d' Aizen. Quel intéret aurait il eu à l' envoyer la bas ?
les espionner peut être ?
Ou bien pour éviter que Aizen déja groupé avec Gin n' attire l' attention d' Hirako sur lui ?
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yoh972
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 19 Juil - 19:47

Hirako n'a même pas remarqué Gin, alors pourquoi Tousen? Je pense qu'il l'a envoyé pour s'occuper d'eux(connaissant Aizen il avait prévu que la 9e allait venir voir ce qui se passait et Tousen pouvait à ce moment là en finir avec eux.)
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alx no sasori
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 26 Juil - 15:24

eh ben il en prend quand même plein la gueule ici le petit Tousen...

Ben moi perso je l'aime bien... son chara design est génial et j'adore son bankaï... sobre mais efficace... sauf contre Kenpachi mais lui c'est une exception...

Et puis pour ce qui est de sa puissance, je ne pense pas qu'Aizen s'emmerderait avec quelqu'un d'aussi faible que lui... je suis persuadé qu'il n'a rien à envier à Gin... Comme ça a déjà été énnoncé il taille le bras de Grimmjow avec une facilité déconcertante et ce dernier n'essaye même pas de riposter... c'est pas pour rien à mon avis... De plus, dans les FB, on devine assez clairement que c'est lui qui plante Kensei, qui est, je le rappelle, capitaine à cet instant, et qui massacre facilement ses hommes... Il se permet même le luxe de se taper les renforts comme Shinji et Love...

Tout ça pour dire qu'il n'est vraiment pas mi en valeur actuellement... Mais qu'il vaudrai mieux éviter de le sous-estimer... parce qu'à mon avis, on est loin de connaître l'étendue de ses capacités...
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Hurqalya
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 26 Juil - 15:34

alx no sasori a écrit:
Comme ça a déjà été énnoncé il taille le bras de Grimmjow avec une facilité déconcertante et ce dernier n'essaye même pas de riposter... c'est pas pour rien à mon avis...


Au contraire, Grimmjow veut se battre avec Tousen suite à ça, mais Aizen l'en empêche.
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nyghtmare
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 26 Juil - 15:40

et grimm taillerai volontier le bras de tousen si il savait qu'aizen l'en empecherait pas et a mon avis il réussirait ... mais c'est vrai que tousen devient plus classe et plus "fort" au fur et a mesure qu'on avance dans les chap pour moi
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http://forumbankai-team.forumactif.com/vos-creations-f15/test-colo-t5718.htm 4ème line + une new colo!!! :p
Si vous pouviez aller me dire ce que vous en pensez et me donner quelques conseils au passage, je vous en remercie ^^
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Ryo Saeba
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MessageSujet: Re: Que pensez vous du capitaine Tousen ?   Sam 26 Juil - 17:00

Adementia a écrit:
Pour ce qui est de Kenpachi, il l' a sous estimé et a voulu le faire souffrir: il aurait très bien pu le décapiter en one shot.


Justement non => http://www.onemanga.com/Bleach/147/13/
Tousen visait les points vitaux mais n'arrivait pas à les atteindre à cause des réflexes de Zaraki (Tousen le dit lui même à la page 11 de ce même chapitre).

Cela dit Tousen est (je l'ai noté à plusieurs reprise sur ce forum) souvent sous-estimé, notamment suite à cette défaite face à Zaraki...
Une défaite comme ça (quand on prend en compte les éléments du combat) n'a rien de honteuse bien au contraire.

D'ailleurs selon moi Tousen est tout de même un des meilleurs Taicho, il semble bien équilibré, il est très rapide et possède un bankai qui pose de gros problèmes, après tout Tousen (en étant au mieux 3e siège) a quand même démonté plusieurs capitaines et VC avec un bankai visiblement encore incomplet.

Pour ma part Tousen est un perso qui ne m'est pas si « ridicule » que ça avec sa justice, visiblement dans sa conception de la justice il suffit de sacrifier quelques personnes (bon ok une ville) pour en « sauver » des millions (il ne le dit pas mais c’est ce que j’en déduit pour me part).

Pour son « style » je remercie TK de lui avoir changé à l'arc HM.
_________________

http://ryosaebaautaff.labrute.fr
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