Questions bêtes | Lire la FAQK avant de poster !

C'est tout simplement signe de noblesse.
Et l'histoire a bons nombres d'exemples comme Louix le 14e qui disait souvent :
" Tel est notre bon vouloir" sous entendu " Tel est mon bon vouloir" . C'est un signe d'importance.
_________________

Mouchard Age : 20 Inscrit le : 16 Juil 2008 Messages : 34

quelque chose m'intrigue j'aimerais qu'on m'éclaire la-dessus: comment se fait-il que zaraki défonce l'espada 5 assez facilement alors qu'ichigo-vizard en bankai a du mal contre l'espada 6 alors qu'ichigo a vaincu zaraki avec seulement son shikai? les rapports de force ne sont pour moi pas respecter

*Modo* Age : 26 Inscrit le : 10 Déc 2007 Messages : 2317

Dans bleach A qui bat B peut ce faire battre par C qui lui même ce fait battre par B.
Et même ici, A n'est jamais assuré de toujours battre B.

Bleach n'est pas un shonen arithmétique, il n'y pas réellement de classement de puissance chez les personnages; tout dépend du contexte, du lieu, de l'état d'esprit, de l'adversaire, des évènements ce déroulant pendant ce combat et cetera

Ce n'est pas comme dans DBZ où tu as : A>B>C

Ensuite Ichgio dans le combat l'opposant à Zaraki était au meilleur de sa forme, le data book Souls guide character, indique que c'est le moment où Ichigo donné le meilleur de lui. Même contre byakuya, ichigo n'avait pas une tel symbiose avec son Zanpakuto.

Edit: Ha, doublé par Hurqalya!

Je roujouterai que Zaraki ne se donnait pas à fond contre ichigo. En effet il n'a pas utilisé ses deux mains pour tenir son katana. Un handicape en plus pour mouvementer le combat dira-t-on ^^!
_________________

Curieux d'ailleurs, étant donné que le bankai signifie la soumission du zanpa en gros, il (le zanpa) devrait donc toujours etre au maximum du pouvoir donné à son utilisateur.

j'avais toujours cru que le ichigo contre Zaraki était égal en puissance à ichigo bankai, sans les avantages liés à la vitesse, le getsuga noir et etc...

A partir de la le rapport de force A supérieur à B supérieur à C pourtant supérieur à A devenait ridicule. Après tout ça a beau etre globalement vrai, surtout face à des pouvoirs a priori difficilement contrables (somari, Zzael), il n'en reste pas moins que si tatsuki battait le vieux Yama, y'aurait comme un soucis.

Donc le Ichigo qui as battu Ken aurait aussi battu Noitora logiquement, vu la facilité avec laquelle Kenpachi arrive à le battre dès qu'il est un peu sérieux ? Et ben :s j'avoue etre surpris.

Après si le databook le dit,c'est incontestable. Je n'ironise pas, j'aime pas du tout ça, mais c'pas contestable donc.

Saloperie de databook...

Non Ichigo n'est pas assuré de gagner contre N'noitra c'est expliqué par Hurqalya et par moi.

Ce n'est pas par ce qu'Ichigo a vaincu Zaraki qu'il est assuré de battre tout les adversaires que Zaraki à combattu. Tout dépend du contexte, du lieu, de l'état d'esprit, de l'adversaire, des évènements ce déroulant pendant ce combat et cetera.

Surtout qu'Ichigo n'a jamais refait cet exploit, ce n'est donc pas comme si sa symbiose parfaite avec Zangetsu était acquise.
Cela reste un événement unique pour l'instant chez Ichigo.

Le Data Book ne fait que retranscrire les propos de kubo sous forme de guide. ^^
_________________

Mouchard Inscrit le : 17 Mai 2008 Messages : 113

De plus, alors que Ken s'est concentré à fond avec son Kendo, Nnoitra (c'est comme ça qu'Ulqui l'appelle dans le Tome fr, donc c'est que c'est son vrai nom) a pris le fait que Ken insinue qu'avec 2 mains il peut le vaincre comme une insulte, et pour lui prouver le contraire, lui fonce dessus les 6 bras ouverts pour frapper en même temps, donc la grade graaaaaaaande ouverte!
Évidemment Kenpachi ne s'est pas privé de profiter d'un telle opportunité, et la tranché aussi sec! Si Nnoitra avait mis ne serais que 2 de ses faux croisées devant lui pour maintenir une garde correcte, l'issue du combat aurait pût être très différente!

Et kakarouto, désolé de te contredire, mais mis à par Nakeim, toute la bande à Grimm sont des Adjuchas! Dans le Tome fr 27, Ishida dit que le groupe mené par Grimmjaw était constitué de Gillians et d'Adjuchas, donc c'est qu'il y en avait parmis eux!
En plus je voit pas où il est dit qu'il y avait un stade intermédiaire entre Guillian et Adjuchas: Il est dit que lorsque qu'un Guiilian néé, si un des Hollows a une puissance et/ou un égo bien supérieur à celui des autres composant le Guillian, alors le Guillian sera cet Hollow qui aura réussi à faire prédominer son âme dans ce gros mix, et la seule partie de ce Guillian qui change, c'est le masque qui est le même que celui du Hollow "dominant"! voir dans le FB de Grimmjaw Showlong lorsqu'il était Guillian, puis Nakeim!)
Et enfin dernière preuve: lors du dernier FB de Grim, Showlong dit que leur destin est rester au stade d'Adjuchas pour toute leur existence! C'est bien la preuve qu'à ce moment de l'histoire, c'était bien des Adjuchas! (sauf Nakeim)
Et pour finir, il est dis que si un Adjuchas régresse au stade de Guillian, il perd non seulement sa force d'Adjuchas, mais aussi sa personnalité, et devient alors un Guillian de base, d'où le fait que la ré-évolution vers le stade d'Adjuchas devient impossible! Et que donc D-Roy, IllForte, Edouardo et Showlong étaient des Adjuchas! (D-Roy était surement le plus faible car à cause du coup de Grimm dans les FB, ses possibilités de power-up se sont volatilisées, mais je reste persuadé qu'il était plus fort que Nakeim, peut-être de pas beaucoup, mais plus fort, c'est un Adjuchas quoi merdouille!)

Attila, Aizen dit lui-même que les 5 arrankars mort sur terre, dirigé par grimm, étaient que des gillian, tout en rajoutant que c'est pas bien grave et qu'une fois les VL rassemblés ils botteront el cul de tout le monde de tt façons.

Les 5 se sont JAMAIS qualifiés comme des Adjugas, ou alors on lit pasl e même manga.

Cocnernant ichigo, Noitora et ken-Chan je veux dire que les 3 se basent sur de la force pure. Ken-chan aurait logiquement perdu face à Somari par exemple (sauf fan service, enfin on le saura jamais), mais que ce soit Ichigo vs Zaraki ou Zaraki VS Noitora, c'était à celui qui tapait le plus fort hein.
Donc j'pense possible de faire une équivalence.

*Modo* Age : 26 Inscrit le : 10 Déc 2007 Messages : 2317

Je rappelle qu'on est dans le topic questions bêtes ici, hein.

Donc une question à la fois, et il faut que ce soit une question "bête". Tant que la réponse à une question n'a pas été donnée, on ne passe pas à autre chose.
_________________

Mouchard Inscrit le : 17 Mai 2008 Messages : 113

Sauf qu'Aizen dit à Gin que c'était Tous des Gillians. (Et que ce n'est pas une grosse perte accessoirement!)

Les propos D’Aizen sont à prendre comme source sûre. Ishida n’a fait que des suppositions sur des donnés qui ne doivent pas beaucoup lui parler. Les Fraccions de Grimm étant des numéros, ils ont été crée par Aizen, donc notre ancien capitaine est le mieux placé pour connaître leurs niveaux !

Si tu regardes l'anime chez DBFR, sache que leurs traductions sont plus que douteuses.
Il est dit qu’ils ne pourront jamais atteindre le stade de Vasto Lord, ils ne pourront que devenir Adjuchas au grand maximum, ce qui n'arrivera jamais vu les propos d'aizen.

Les Gillians passent bien par une étape intermédiaire, on voit l'évolution de Shawlong Qu Fang. (On voit que son masque d'hollow commence déjà à réapparaitre alors qu'il est encore un Gillian lambda.)
De même on voit que Nakim n'a pas repris entièrement sa forme d'hollow dans le Flash back, car il a encore le long tissu noir qu'ont les Gillian.
Le tout étant confirmé par kubo dans une convention sur les mangas.

Pour N'noitra, en choisissant de faire commencer ce nom par deux "N", ce qui est totalement inusité dans les langues occidentales, Kubo indique l'emploi d'un "N" apostrophe, tel qu'on peut en trouver dans certains noms de famille originaires du Moyen-Orient; ce qui renforce l'idée que ce personnage est originaire d'un de ces pays, comme l'indique son style vestimentaire ou la forme en croissant de sa lame. A ce moment, le premier "N" sert de liaison et n'est don pas nécessaire dans la transcription courante du nom.
Ce choix est confirmé par le second nom du personnage (qui est donc son prénom): Jilga, une région de l'Est de l'Afghanistan, les Afghans ayant depuis longtemps en Asie une réputation de peuple guerrier qui n'est plus à démontrer.

Affaire classée, prochaine question!^^
_________________

Mouchard Inscrit le : 17 Mai 2008 Messages : 113

Bon pour ce qui est des p'tits gars à Grim, je propose d'attendre patiemment le Tome Fr qui sortira, comme ça nous seront fixés! Mais bon c'est juste que je trouve que si ce n'était que des Guillian, il me semble bizarre que Renji sorte que si Illforte et lui s'étaient battu à fond, comme Renji n'aurait pas eu d'effet des surprise Illforte aurait pu le flinguer! Je trouve que pour des Guillians c'était quand même de sacré brutes!

Ah et en ce qui concerne le nom de Nnoitra, j'ai déjà eu le plaisir de lire ton post expliquant ses probables origines arabes, bien que je ne me souvienne plus où c'était! Pour l'écrit donc depuis le Tome Fr je l'appelle Nnoitra, mais pour le prononcer je dis "Noitora", car son vrai nom est imprononçable dans une langue latine!
Il est d'ailleurs marrant de voir à quel point la mixité ethnique est plus grande au HM qu'à la SS, où tout le monde à un nom à consonance japonaise, même ceux qui n'on pas l'air de l'être (ex: le Vice-Cap de la 1ère). A moins que'il y ais une tradition comme quoi tous les Shinigamis entrant dans le Gotei 13 se renomme avec un nom japonais, mais je n'ais pas connaissance d'une telle tradition! Peut-être toi kakarouto avec ton Data book!

Plus besoins de débattre, c'était des Gillians arrancarisés et de plus des Gillians dont un hollow a pris l'ascendant sur le groupe.

La puissance n'est pas la même qu'un Gillian non-Arrancarisé.
De plus Toshiro dit à Matsumoto " Si nous devons enlever notre limite contre de simple Arrancars de type Gillian, qu'est ce que cela va donner contre des Adjuchas ou des Vasto Lords."

(Ce n'est pas mot pour mot car je n'ai pas le tome sous la main)

Donc c'est confirmé par Aizen (Qui a permis aux fraccions de Grimm de devenir Arrancar.) et par Toshiro. (Qui est un capitaine.)

Concernant ta question sur le nom des personnes résidant au Gotei 13, aucune idée. On peut juste noter que les gentils ont des noms japonais, alors que les hollows, qui sont les méchants, ont des noms occidentaux. Les japonais n’aiment pas trop les Gaijins. Surtout les américains c'est encore fort ancré dans leurs cultures. ^^

Mais on s'éloigne du sujet, prochaine question!
_________________

Puisqu'il faut une autre question.

Bon je replace le contexte : fin du tome 3. Grand Fisher rentre à moitié mort au hueco mundo, après avoir quand mem bien ridiculisé ichigo (enfin c'pas le sujet).

la il se fait arrankarisé (enfin viré son masque) par un arrankar que l'on revoie lors de l'arrivée de nos héros au hueco mundo (l'adversaire d'ishida) et par D-Roy qui est en arrière plan et qui ressemble à une grosse larve mais à déja sa tête reconnaissable (au passage ça laisse penser que des arrankars naturels ont quand même bénéficié d'un up grace à Aizen).

Bon j'ai le tome 3 en question sous la main, je cite une partie des dialogues.

"D-Roy : je t'avais dit de tout préparer."

alors j'ai envie de dire, même maintenant : mais de quoi qu'il parle ? un plan ? Ca concerne Ichigo ? Non ? Erreur de trad glénat (m'éttonerait pas du tout)

Bref, estce qu'on a une idée de ce que c'est ? ces deux pages sont quand même sacrement avant gardiste au vu du reste du manga.

*Modo* Age : 26 Inscrit le : 10 Déc 2007 Messages : 2317