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aikido

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zuljin
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MessageSujet: Re: aikido   Jeu 21 Fév - 2:07

Concernant la souplesse, la pratique des techniques (et pas uniquement l'échauffement) assouplit petit à petit le pratiquant (notamment les immobilisations).
Des gens de tous milieux et de toutes conditions physiques pratiquent l'Aikido...

Concernant le site de recensement des écoles, je sais pas. Mais je vais chercher. C'est pas sûr car il y a plusieurs fédérations d'Aikido en France.
http://www.aikidoka.fr/
C'est un site qui est bien car non affilié à une fédé particulière (tous les courants peuvent s'y exprimer). Mais j'ignore si ce site recense les écoles (et là, je vais me pieuter car je taf demain Sniff! donc j'ai pas le temps d'aller voir, désolé).
Par contre, si tu me dis vers où tu souhaiterais pratiquer, je peux demander à mon prof. Etant donné qu'il est 6ème dan et qu'il connait pas mal de monde sur "l'aiki-france", on sait jamais.. P'têt qu'il connaîtra un bon dojo à te conseiller.

Sinon, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, j'ai édité certains de mes posts te répondant....

Si d'autres questions te viennent à l'esprit plus tard, n'hésites pas à les poser ici. Je passe sur le forum une fois par jour, en général. Ce sera un plaisir de t'en dire plus.
Sur ce, bonne nuit.
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Angel Mercury
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MessageSujet: Re: aikido   Ven 22 Fév - 1:07

Alors comme promis je passe sur le topic^^

Donc je pratique en effet l'aïkido, c'est ma deuxième année actuellement, je suis 4ème kyu (ceinture orange) et je prépare mon 3ème kyu (ceinture verte).
Question stages je n'en compte qu'un à mon actif, avec Marc Bachraty, mais je m'apprête à vivre trois jours de stage avec un des meilleurs maîtres japonais : Seki-sensei. Je vous dis pas comme je suis impatiente ça va être le meilleur week-end de ma vie^^ Par contre je vais en chier tellement ça va être intensif^^

Sinon je pratique aussi les armes, jo, ken.

Voilà^_^ (je lis aussi un manga sur l'aïkido^^)
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YoGui
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MessageSujet: Re: aikido   Ven 22 Fév - 11:51

Je trouve ça dégueulasse , j'ai pratiquer ce sport pendant 6ans et tous ce qu'ils m'ont donné c'est une ceinture jaune " adulte " :mmmhh:! ( 3 barrettes )

Faut dire que ça date de longtemps et que j'étais très jeune, mais c'est un peu ce qui m'a fait arrêter aussi !

Pour ceux qui veulent s'y mettre, faut pas hésiter. L'aïkido c'est un tout un art, on apprend à connaitre son corps à contrôler son "esprit"...pour ceux qui aiment la culture japonaise, c'est un sport qui la reflète très bien.

Puis c'est relaxant, je me souviens qu'au début de chaque séance, on passait quelques minutes les yeux fermé à faire le vide dans notre tête...
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zuljin
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MessageSujet: Re: aikido   Dim 24 Fév - 0:19

Pfiou !
Je reviens d'un stage à Colomier avec Tamura-sensei.
Pour vous donner une idée du niveau de malade qu'il a, dites vous que c'est le Yama-jii de l'Aikido.... Même des sensei vivant au japon (et qui ont un pu**** de niveau) ne lui arrivent pas à la cheville (en fait, ils ont le niveau qu'avait Tamura y'a 20 ans, dixit mon prof...)
Quelle chance qu'il vive en France ! Alors, pour une fois que le vieux passe dans le sud-ouest, j'allais pas rater ça (malgré les 2h30 de route pour y aller)...
Physiquement, ce mec est un gringalet (y'a vraiment pas d'autre mot !!!) Un gringalet qu'a plus de 70 piges, en plus... Mais qui passe toutes ses techniques sans force sur n'importe qui avec une facilité déconcertante ! A le voir, ça a l'air si simple....


Sinon, je vais en dire un peu plus sur l'Aikido (c'est la faute à pugnace, c'est lui qu'a demandé...).

L'Aikido, de part son principe d'harmonie (et donc de paix) ne vise pas à détruire l'adversaire (quoique, si il sait pas chuter, ça peut être dangereux pour lui...), mais à lui faire comprendre l'inutilité de son geste.

Il attaque. L'aikidoka sort de la trajectoire de cette attaque et utilise le mouvement de cette même attaque pour déséquilibrer l'adversaire. Après, il est projeté ou immobilisé.
Parce que, même si il est baraqué comme Stallone, si il est déséquilibré, il ne peut plus utiliser sa force physique. Il est donc aisé de le manipuler comme on le souhaite (à condition que l'aikidoka ait bien placé son propre corps, bien sûr).
Attention toutefois à ne pas le remettre sur ses appuis. Car là, en plus que ce soit dangereux pour l'aikidoka, la technique ne peut plus s'effectuer.

Il arrive que l'on porte des atemis (coups) en Aikido. Mais ce n'est pas dans un but destructeur. Il s'agit de frapper l'adversaire pour qu'il pense, non pas à frapper mais à se protéger. Bref, l'atemi est utilisé pour éviter de s'en prendre une lorsqu'on passe à portée de l'adversaire lors de la réalisation de la technique.
En fait, il n'est même pas nécessaire de toucher l'adversaire. Il faut juste déclencher chez lui un réflexe défensif. Et, pendant ce temps là, on accomplit la technique !

Après, plus on progresse, plus il est possible de réduire un mouvement (le limiter à l'essentiel). De telle sorte qu'au bout d'un moment, un spectateur aura l'impression qu'on ne bouge quasiment plus.
Quand on regarde pratiquer Tamura-sensei, il arrive qu'on ne voit bouger que ses hanches très rapidement...
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Requiem94
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 11:03

Petite remonté de topic :p

Je suis dans la fin de ma 3eme année de pratique (8h30/semaine).
J'ai fait plusieurs stages (surtout la 1ere année, question d'emploi du temps), certains 1 journée, d'autre une aprem/matinée et d'autres une semaine. Tous avec mon prof (sauf 1 qu'il a fait en commun avec un autre prof).

Il n'y a pas l'aïkido et les armes. La pratique des armes fait partie intégrante de l'aïkido. :) Dans mon club, on pratique le boken, le jo, le tanto et le Iai.

YoGui, ce n'est pas un sport et si tu recherches le passage de ceinture, en effet l'aïkido est pas fait pour toi ^^

Sinon, les atemis en aïkido ne sont pas que là pour "faire peur" à l'adversaire, il est même conseillé de les mettre réellement dans une situation réelle. N'oubliez pas ce que disait Ô Sensei à la fin de sa vie à propos de l'aïkido : Irimi et Atemi.

En tout cas c'est clair que Tamura-sensei, c'est un "tueur" :p Mon prof est 6eme Dan et 4eme Dan Aikikai (les dans internationnalles) et il arrive à passer AUCUNE technique sur Tamura, d'ailleurs personnes ne passent de technique sur lui si il a pas envie d'être super cool. Pourtant, on sent à peine sa saisie et il cherche pas à bloquer ^^

Après dans l'aïkido faut faire gaffe, il y en a qui partent tellement dans la philosophie de l'aïkido qu'ils en oublient que c'est un art martial et ils font de la merde :p Comme d'autres qui dansent plus qu'autre chose. Si vous avez la chance d'avoir plusieurs clubs à côté de chez vous et que vous voulez vous y mettre, testez les. Et pas que pour regarder, il n'y a qu'en pratiquant qu'on se fait une idée, si aucun gradé ne fait attention lors de sa pratique alors que c'est votre cours d'essai vos mieux changer de club.

L'aïkido étant un art martial, beaucoup de techniques sont mortels (portée à efficacité réelle) ou engendre de grave blessure. Même le "simple" (mais extrèmement complexe si on regarde de plus près) ikio (pas sur de l'ortho) peut faire très mal si on ne sait pas subir correctement.


Pour ceux qui en font : c'est qui vos prof? :)
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zuljin
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 12:11

Requiem94 a écrit:
Pour ceux qui en font : c'est qui vos prof? :)


J'allais te poser la même question !!

Moi, mon prof (que je suis depuis que j'ai commencé l'Aikido) s'appelle Gérard Obellianne, 6ème dan Aikikai.
Il suit Tamura-sensei depuis très longtemps, mais celui dont il parle comme de son maître est Kobayashi Hirokazu (malheureusement décédé...).


Je crois avoir deviné que tu es de la FFAB. Que penses-tu de tout ce bordel avec l'UFA ??
Non pas que je veuille te faire chier avec ça, mais je me demande si c'est pareil par chez vous...


Ikyo facile ?
Mouais, quand on débute, c'est sûr que ça a l'air simple... Mais quand on y réfléchit, un Ikyo parfait, c'est aussi rare que magnifique.


Requiem94 a écrit:
Après dans l'aïkido faut faire gaffe, il y en a qui partent tellement dans la philosophie de l'aïkido qu'ils en oublient que c'est un art martial et ils font de la merde :p Comme d'autres qui dansent plus qu'autre chose.

:lee:! +1000 !!!!!!
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Requiem94
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 12:56

zuljin a écrit:
Je crois avoir deviné que tu es de la FFAB. Que penses-tu de tout ce bordel avec l'UFA ??


Comment t'as deviné? :p

Personnellement, je m'en f** royallement de leur gueguerre à 2 balles :p

Mon prof s'appelle Jean-Claude Joannes. Pareil, il suit Tamura-sensei depuis longtemps ainsi que Toshiro-sensei.

PS: pour ceux qui se demandent qui c'est ce "Tamura-sensei", il a été l'élève direct du fondateur de l'aïkido et l'a beaucoup subit (il a beaucoup servit à montrer les techniques aux autres élèves). Et Tamura-sensei est le responsable technique en France (le big boss de l'aïkido en France quoi :p).


Pour le Ikyo, j'ai bien dit que c'était facile au début (quand les anciens nous laisse passer tranquilement), mais plus on monte en grade plus on se rend compte que c'est l'une des techniques les plus dure :p
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zuljin
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 13:00

Tu parles de Tôshirô Suga ?????

C'est notre nouveau CEN, je suis blazé......

Faut dire qu'avant, on avait Jacques Bonnemaison....
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Requiem94
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 17:16

Je suppose, il y en a plusieurs? :p

CEN c'est quoi ça? :p Et en quoi t'en es blazé?
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Ukia
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 18:04

J'aime pas l'Aïkido et je viens le dire =)

Pourquoi..? Je ne sais pas, je l'ai pris en grippe et j'ai des préjugé dessus que je pense vrai... Mais j'avoue tout de même qu'il y a certaines choses que j'aime bien..

Je n'aime pas:
-Maitriser son adversaire... C'est bien beau dans l'esprit mais dans la pratique...l
-Vouloir maitriser tout un tas d'arme comme le bô ou le bokken, c'est de trop, rien que pour apprendre à connaître son bokken il faut des années... Et je pense que c'est pareil pour le Bô ou Jô
-Pas assez physique...

J'aime bien:
-Les pétages de poignée >_< Car moi je ne maitrise pas, je casse...

Rien d'autres^^

Sinon j'ai aussi des questions:
-Quelqu'un ici présent a-t-il pu se battre efficacement grace à cet art..? (Je parle pas contre une 'caille à deux balle squi sait juste jetter sa tête et son poing droit^^)
-JE ne sais pas trop comment exprimer celà, mais on va dire des trous^^, par exemple je vois des fois quand je lance une attaque puissante du style (do) en kendo, je le fais d'instinct, sans y penser, une ouverture et sa part comme une balle, sans volonté de ma part... ça vous arrive dans votre art?

Voilà =), en attente de réponse
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Requiem94
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 18:23

Ukia a écrit:
Je n'aime pas:
-Maitriser son adversaire... C'est bien beau dans l'esprit mais dans la pratique...l


En fait ça te laisse le choix entre maîtriser quelqu'un et lui faire comprendre que ça ne sert à rien de continuer ou de lui disloque une ou plusieurs parties du corps.

Ukia a écrit:
-Vouloir maitriser tout un tas d'arme comme le bô ou le bokken, c'est de trop, rien que pour apprendre à connaître son bokken il faut des années... Et je pense que c'est pareil pour le Bô ou Jô


La maîtrise d'un art martial quelqu'il soit ne se fait pas en quelques années, il faudrait plus qu'une vie pour en acquérir la maîtrise parfaite. De plus, l'utilisation des armes en Aïkido permet d'améliorer ses techniques à mains nues.

Ukia a écrit:
-Pas assez physique...


Dépend de ta façon de pratiquer : tu peux faire un cours sans trop transpirer, comme finir complètement HS physiquement et mentalement et complètement trempé de sueur.

Ukia a écrit:
J'aime bien:
-Les pétages de poignée >_< Car moi je ne maitrise pas, je casse...


Heureusement qu'il n'y a pas que les poignées que tu peux"péter". Mais si tu recherches à l'entrainement de casser ton partenaire, je te conseille d'aller dans des ghettos de certains pays. Car en club, tu prêtes ton corps et ton partenaire prête le sien pour que vous puissez vous exercez aux techniques.


Ukia a écrit:
Sinon j'ai aussi des questions:
-Quelqu'un ici présent a-t-il pu se battre efficacement grace à cet art..? (Je parle pas contre une 'caille à deux balle squi sait juste jetter sa tête et son poing droit^^)


Personnellement, j'ai la chance de m'être jamais battu réellement. Mais un pote a déjà eu l'occasion de faire les techniques dans une situation réelle. Ca marche. Mais, je vais pas te mentir, c'est pas en pratiquant pendant 1 an (dans un club classique) que tu vas pouvoir utiliser de manière efficace l'Aïkido.

Ukia a écrit:
-JE ne sais pas trop comment exprimer celà, mais on va dire des trous^^, par exemple je vois des fois quand je lance une attaque puissante du style (do) en kendo, je le fais d'instinct, sans y penser, une ouverture et sa part comme une balle, sans volonté de ma part... ça vous arrive dans votre art?


Personnellement, n'étant pas quelqu'un de très offensifs, c'est plutot des réflexes de défense qui me vienne ("sans volonté de ma part" vu que ce sont des réflexes), comme la garde quand un coup arrive, un déplacement pour esquiver quelque chose, faire une chute si je tombe (c'est rare que je tombe :p), ou même et là ça peut faire mal pour l'autre, j'ai tendance à placer des techniques simples quand on me saisit :p


Sinon, vu qu'apparement tu pratiques le kendo, je peux te dire que la pratique du kendo améliorera ton Aïkido (et vice-vesa). D'ailleurs, au Budo Center (à Kyoto il me semble), beaucoup de pratiquants pratiquent l'Aïkido et le Kendo en même temps


Voilà voilà, j'espère que j'ai répondu à tes questions :)
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Ukia
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 18:52

Citation:
En fait ça te laisse le choix entre maîtriser quelqu'un et lui faire comprendre que ça ne sert à rien de continuer ou de lui disloque une ou plusieurs parties du corps.


A choisir, je choisis la seconde option, je ne suis pas là pour refaire l'éducations des gens... Oui je suis bête et méchant =D

Citation:
La maîtrise d'un art martial quelqu'il soit ne se fait pas en quelques années, il faudrait plus qu'une vie pour en acquérir la maîtrise parfaite. De plus, l'utilisation des armes en Aïkido permet d'améliorer ses techniques à mains nues.


Je ne pense pas, vouloir tout maitriser est très mauvais, c'est trop se disperser et au final, c'est faire n'importe quoi partout. Par exemple, alors que je veux faire de la boxe Thai, je commence par la boxe anglais pour connaître d'abord les techniques de points, et dans deux ans je me mettrais enfin à la boxe thai ou je pourrais apprendre à maitriser des techniques de jambes, genoux etc...

Citation:
Heureusement qu'il n'y a pas que les poignées que tu peux"péter". Mais si tu recherches à l'entrainement de casser ton partenaire, je te conseille d'aller dans des ghettos de certains pays. Car en club, tu prêtes ton corps et ton partenaire prête le sien pour que vous puissez vous exercez aux techniques.


Je ne me vois pas aller saisir le genou du gars à qui je veux exploser la tronche... A part au sol...
Et je ne prête pas mon corps (juste aux jolies filles..), je suis pas partageur =)

Citation:
Personnellement, n'étant pas quelqu'un de très offensifs, c'est plutot des réflexes de défense qui me vienne ("sans volonté de ma part" vu que ce sont des réflexes), comme la garde quand un coup arrive, un déplacement pour esquiver quelque chose, faire une chute si je tombe (c'est rare que je tombe :p), ou même et là ça peut faire mal pour l'autre, j'ai tendance à placer des techniques simples quand on me saisit :p


Je ne parle pas de réflexe, car je vois en boxe j'esquive ou même dans la rue, ou bien je chasse le poing de l'autre, mais j'en suis conscient, tandis que la c'est plus dans le domaine subconscient... (Non je ne suis pas à enfermé =P)

Citation:
Sinon, vu qu'apparement tu pratiques le kendo, je peux te dire que la pratique du kendo améliorera ton Aïkido (et vice-vesa). D'ailleurs, au Budo Center (à Kyoto il me semble), beaucoup de pratiquants pratiquent l'Aïkido et le Kendo en même temps


Pas envie de faire de l'aikido, je suis déjà bien occupé à comprendre la boxe anglaise et le kendo =)


Sinon très content d'avoir pu parler d'art martiaux.
Mais je pense que toi et moi n'avons pas la même vision des arts martiaux, peut-être que c'est du à un manque de maturité de ma part, mais pour moi celà ne sert pas à défendre, mais à attaquer...
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zuljin
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MessageSujet: Re: aikido   Mer 30 Avr - 21:29

Ukia a écrit:

Mais je pense que toi et moi n'avons pas la même vision des arts martiaux, peut-être que c'est du à un manque de maturité de ma part, mais pour moi celà ne sert pas à défendre, mais à attaquer...


Et le "do" à la fin de "kendo", il sert à quoi ???
[mode véner] Tu me rappelles les boulets qui disent que Rukia est inutile sous le "prétexte" qu'elle n'a pas le niveau d'un gros bill genre Byakuya.... [/mode véner]

Un art martial ne sert pas qu'à apprendre à se défendre....
Ca sert à développer sa coordination.
Ca sert à en apprendre plus sur le fonctionnement de son propre corps.
Ca sert à développer son mental (et donc combattre ses peurs).
Ca sert à apprendre à respirer.
Ca sert à se décontracter.
etc....

Alors, oui ! L'Aikido n'est pas d'un apprentissage rapide, niveau efficacité.
Mais, en situation réelle, rien n'interdit de placer des bons atémis dès qu'on en a l'occasion....
Taper dès qu'on est sorti de la ligne d'attaque adverse, c'est facile. Je dirais même que c'est à la portée du premier abruti venu, une fois qu'on est entré dans la sphère de l'assaillant.
Mais si tu te limite à ça, tu ne progresseras que très peu.

La technique n'est qu'un outil dont le but est de nous faire réaliser les principes martiaux.

C'est pas la forme qui importe, c'est le fond.



Requiem94 a écrit:
Je suppose, il y en a plusieurs? :p

CEN c'est quoi ça? :p Et en quoi t'en es blazé?



CEN = chargé d'enseignement national.
Depuis cette année, le CEN qui a la charge de l'Aquitaine est Suga Tôshirô.
Et je suis blazé car ce mec ne vient que pour toucher des sous. Pendant ses stages, il ne sait que :
Critiquer les chutes que l'on fait (10 min, ça va, mais tout le stage, non !).
Faire l'apologie des japonais.
Insulter (et je dis bien "insulter") les français.
Raconter plein d'anecdotes sans rapport direct avec l'Aikido pendant en moyenne une demi heure.... (une demi heure l'anecdote)
Montrer méga rapidement un kata au jo qu'il a dû vachement réviser.
Râler parce qu'on ne le fait pas aussi vite que lui (mais pour ça, faudrait connaître ledit kata...)

Bref, je méprise ce gars ! Faire le kéké, c'est à la portée de tout le monde....
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Ukia
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MessageSujet: Re: aikido   Jeu 1 Mai - 11:05

Citation:
Mais si tu te limite à ça, tu ne progresseras que très peu.


Je ne pense pas que tu puisses poser un jugement sur ma progression, qui depuis que j'ai adapté cette nouvelle philosophie est en pleine croissance...

Citation:
Alors, oui ! L'Aikido n'est pas d'un apprentissage rapide, niveau efficacité.


Ok, trouve moi une art martial qui n'est pas comme ça..?

Citation:
Taper dès qu'on est sorti de la ligne d'attaque adverse, c'est facile. Je dirais même que c'est à la portée du premier abruti venu, une fois qu'on est entré dans la sphère de l'assaillant.


Moi je tape avant, comme ça le problème est réglé... Mais je ne pense pas que le premier abruti venu pourrait faire ce que tu dis...

Sinon pour revenir à quand tu dis que plus tu acquiers (désolé pour l'ortho) de l'expérience, plus des techniques faciles deviennent difficile, jesuis tout à fait d'accord avec toi... Dans n'importe quel art c'est le cas.
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zuljin
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MessageSujet: Re: aikido   Jeu 1 Mai - 12:43

Ukia a écrit:
Citation:
Mais si tu te limite à ça, tu ne progresseras que très peu.


Je ne pense pas que tu puisses poser un jugement sur ma progression, qui depuis que j'ai adapté cette nouvelle philosophie est en pleine croissance...


Pendant un match, peut-être, mais pendant un combat (l'adversaire ne va pas forcément attendre un quelconque signal, il attaquera même si tu ne l'as pas remarqué...)....
J'espère pour toi que tu ne tomberas jamais sur un mec plus costaud et plus endurant que toi, qui encaisse sans soucis les coups que tu arriveras à lui porter... Sinon, ça va te faire tout drôle !



Ukia a écrit:
Citation:
Alors, oui ! L'Aikido n'est pas d'un apprentissage rapide, niveau efficacité.


Ok, trouve moi une art martial qui n'est pas comme ça..?


L'Aikido encore plus que les autres car il faut bannir les muscles dès le départ.




Ukia a écrit:
Citation:
Taper dès qu'on est sorti de la ligne d'attaque adverse, c'est facile. Je dirais même que c'est à la portée du premier abruti venu, une fois qu'on est entré dans la sphère de l'assaillant.


Moi je tape avant, comme ça le problème est réglé... Mais je ne pense pas que le premier abruti venu pourrait faire ce que tu dis...


Tu sembles avoir ommis de prendre en compte la partie en gras....





En bref : tu recherches la confrontation et c'est ton droit. Mais je maintiens que ce que tu appelles ta "progression" n'est qu'une illusion.
Non pas qu'il n'est pas intéressant de frapper en premier (jamais je dirais une connerie pareille), mais se limiter à cette approche est aussi stupide que suicidaire (faut pouvoir s'adapter à tout).

Ensuite, si un jour je me trouve en situation réelle, j'aurais pas le temps de réfléchir à ce que je fais.
Je ferais ce qui viendra, que ce soit de l'Aikido ou autre chose, le but étant de rester en un seul morceau à l'issue de la confrontation.

Et puis, en Aikido, il y a des entrées "directes": sur un tsuki, par exemple, j'ai le choix entre rentrer par l'extérieur (à sa droite si il tape avec le bras droit) ou par l'intérieur (à sa gauche si il tape avec son bras droit).
Si je rentre par l'intérieur, il est évident que je me retrouve à portée de son bras gauche ; c'est pour ça que je rentre en portant un atemi, de façon que l'adversaire pense à parer et non à attaquer.
Là, j'aurais pris son centre. Ce que je ferais ensuite n'a aucune importance, ce sera ce qui viendra...

Donc, un aikidoka peut frapper le premier, mais il ne s'agit pas de rentrer dans le tas comme un bouriin. Car il faut rentrer dans la sphère adverse sans être en opposition avec son attaque.
C'est beaucoup plus subtile, comme mouvement...

Je suppose donc que ce que tu n'aimes pas dans l'Aikido, c'est le trop gros travail sur toi-même qui te paraît trop dur à effectuer.
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aikido

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