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Mylans Mouchard

 Age : 14 Inscrit le : 26 Mar 2008 Messages : 36
 | Sujet: Re: Jujitsu Jeu 17 Juil - 21:57 | |
| | Aizen-sama a écrit: | | C'est aussi dans le sens où si il devait etre attaquer faudrait surtout pas peter un bras ou un truc du genre parce que il est censé maitriser "proprement" l'adversaire, parce que si ce dernier porte plainte il est un peu dans la merde apres... |
Désolé de faire un peu de hors sujet mais je ne vois pas trop ou poser la question (et encore moins faire un topic juste pour ça), mais en cas d'une agression quelconque, si la maîtrise de l'agresseur entraine des blessures sur sa personne (comme c'est bien dit ), y a-t-il des risques au niveau pénal pour la "victime" (qui a tout cassé en mille morceaux l'agresseur) ?
Sinon pour pas faire que du HS je voudrais savoir si vos professeurs vous font un peu faire de judo en même temps que le jujitsu, car je sais que mon prof en fait (je fais du judo mais mon père fait du jujitsu, je pense aller faire quelques cours de jujitsu l'année prochaine en plus du judo étant donné que c'est le même professeur). Le judo a-t-il une place (importante ?) dans vos entrainements ? (ou est-ce en fonction de la méthode d'enseignement ?)
Il me semble que la ceinture noire de judo et celle de jujitsu soient la même (enfin pas de différence au niveau de la fédération) ? (si vous pouviez me l'infirmer ou me le confirmer) |
|  | | Hinalulla 5eme officier


 Age : 21 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 689 Localisation : Le jardin des enfers.
 | Sujet: Re: Jujitsu Jeu 17 Juil - 22:21 | |
| ben j'ai fait du droit donc je peux te répondre à peut près (je n'ais qu'un an de pénal donc c'est vraiment pas parole d'évangile ce que je vais dire), mais normalement si l'adversaire te frappe en premier c'est de la légitime défense, le seul truc c'est qu'il faut que tu proportionne tes actes à son attaque. Par exemple tu pourras pas lui casser un bras s'il t'as juste mis une giffle...
Sinon pour ce qui est du judo je crois avoir dis quelque part dans le topic que le jujitsu est à la base de tous les arts martiaux, donc judo compris. Effectivement on en fait mais différamment d'un judoka, on voit le judo d'une autre manière meme si on a des blocage au sol, des clés et des étranglements. Sinon pour les ceintures ya pas d'assimilation, ce sont deux fédérations différentes.
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|  | | Mylans Mouchard

 Age : 14 Inscrit le : 26 Mar 2008 Messages : 36
 | Sujet: Re: Jujitsu Jeu 17 Juil - 22:56 | |
| | Hinalulla a écrit: | ben j'ai fait du droit donc je peux te répondre à peut près (je n'ais qu'un an de pénal donc c'est vraiment pas parole d'évangile ce que je vais dire), mais normalement si l'adversaire te frappe en premier c'est de la légitime défense, le seul truc c'est qu'il faut que tu proportionne tes actes à son attaque. Par exemple tu pourras pas lui casser un bras s'il t'as juste mis une giffle... |
C'est ce que je pensais :)
| Hinalulla a écrit: | Sinon pour les ceintures ya pas d'assimilation, ce sont deux fédérations différentes.
|
Je ne suis justement pas sur de ça : la fédération est la Fédération Française de Judo Jujitsu Kendo. Et sur leur site, le judo et le jujitsu sont developpés ensemble sans distinction (www.ffjudo.fr).
En recherchant vite fait sur google, j'ai regardé les programmes, et celui de la ceinture noire de jujitsu (présentée comme telle), est le même que celui de judo (l'examen technique).
En fait, ce qui me fait douter c'est que l'examen soit identique. |
|  | | Diaclase 4eme officier


 Age : 18 Inscrit le : 14 Avr 2008 Messages : 819 Localisation : Loin, tres loin...
 | Sujet: Re: Jujitsu Jeu 17 Juil - 23:42 | |
| | Mylans a écrit: | Il me semble que la ceinture noire de judo et celle de jujitsu soient la même (enfin pas de différence au niveau de la fédération) ? (si vous pouviez me l'infirmer ou me le confirmer) |
Absolument, et c'est une belle merde. Le Judo a toujours fait partie integrante du Jujitsu, au meme titre que le karaté. Le juji' est l'art martial de corp a corp que pratiquait les samurais a mains nues, et certains ont devellopé en particulier certains aspect comme les projections ( le judo par jigoro kano, ou les atémis comme le karaté ).
Et un type qui ne sait meme pas faire une clé de bras, ou qui ne sait pas porter des atémis "simples" comme ura mawashi geri ou hiza, et qui a la ceinture de noire de Juji, pasqu'il fait du judo, c'est une abbération... _________________
 -Ma nouvelle [ Le cycle de l'Ibis ] : Chapitre 29 ! ---> Ici |
|  | | Masataka Mouchard


 Age : 19 Inscrit le : 05 Juin 2008 Messages : 47 Localisation : Paris 10è
 | Sujet: Re: Jujitsu Ven 18 Juil - 9:42 | |
| | Hinalulla a écrit: | Sinon pour ce qui est du judo je crois avoir dis quelque part dans le topic que le jujitsu est à la base de tous les arts martiaux, donc judo compris.
|
Oé mais les arts martiaux Japonais steuplais ! xD
Et le judo fait partie du Jujitsu, mais pas le Karate, en fait les deux arts se sont dévelopés au même endroit: Okinawa.. le karate c'est la boxe chinoise est il s'est implanté au Japon en passant par cette Ile à une certaine epoque ou on interdisait les armes et ou un "gang" martirisait toute l'Ile.. Le Jujitsu, c'est aussi de la boxe chinoise, mais la partie maitrise/projection/frappe mais dans un style différent de celui dévelopé pour le karate..
Puis on s'est que tout viens du kempo et du Shaolin ( xD j'etais obligé o,o)
.. tout est sur Wiki, mais jtenais a écrire quand même xD J'vous file le liens il est bien interessant ! http://fr.wikipedia.org/wiki/Jujitsu _________________
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|  | | Hinalulla 5eme officier


 Age : 21 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 689 Localisation : Le jardin des enfers.
 | Sujet: Re: Jujitsu Ven 18 Juil - 13:08 | |
| Tu oublie que wiki peut se tromper parce que c'est fait par des personnes comme toi et moi. Va voir un maitre ou meme juste un prof de juji, je t'assure que c'est l'ancetre du karaté aussi... Sinon comment explique tu qu'il y ais dans le jujitsu une bonne partie des atémis de karaté, ou encore des attaque de karaté...Mon père est niveau ceinture noire donc il est bien placé pour faire la comparaison karaté jujitsu. _________________
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|  | | Diaclase 4eme officier


 Age : 18 Inscrit le : 14 Avr 2008 Messages : 819 Localisation : Loin, tres loin...
 | Sujet: Re: Jujitsu Ven 18 Juil - 13:14 | |
| | Masataka a écrit: | Oé mais les arts martiaux Japonais steuplais ! xD |
Encore une fois, pas du tout. L'aikido fondé par Morihei Ueshiba ne vient pas du Juji' !
Le Juji a donné deux spécialisations que sont le Judo, et le Karaté, mais apres ces deux la ont bien sur recu l'influence de la chine, de la corée, de la russie ( si si, le sambo a eu une influence dans les deux sens sur le judo ) etc...
Et effectivement Wiky peut se planter.
Et Okinawa faut nuancer aussi tes histoires de gang etc Masataka. Effectivement les armes étaient interdites, mais UNIQUEMENT pour les non samurais, cad les paysans, les marchands, etc. Donc ceux ci ont devellopés plethore d'art martiaux differents avec ce qu'il avait sous la main, tout en s'inspirant des arts martiaux chinois, ( qui n'ont au final pas laissé une grosse trace ), et ont crée des arts a mains nues, mais aussi avec leurs fleaux champetres, faits de deux bouts de bois relié par du crin de cheval ce qui a donné les Ninchaku, avec des batons, et meme avec des rames de bateaux ! _________________
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|  | | Masataka Mouchard


 Age : 19 Inscrit le : 05 Juin 2008 Messages : 47 Localisation : Paris 10è
 | Sujet: Re: Jujitsu Ven 18 Juil - 15:05 | |
| Diaclase j'ai pas dis tout les arts martiaux japonnais, le karate d'Oyama n'a aussi rien a voir avec le Jujutsu *o* .. et pour Okinawa, oui, mais j'ai fais un petit post, j'ai pas tout précisé, donc je dis pas le contraire =)
Sinon, pour expliquer les atémis, ben les gens voyagent, apprennent, pour des arts plusieurs fois millénaire, normal qu'il y ai des influences lol jsuis ceinture noir de taekwondo, et jpeux aussi dire qu'il y a plein de similitudes dans les frappes, ce qui est logique, vu qu'il n'y a pas 10 000 façons de frapper proprement ^^
Ensuite, le kempo chinois à 4000 ans dans certaines légendes.. voir plus et on a les preuves de l'existance de cet art depuis 1500 ans environ.., et les arts martiaux Indiens sont en place depuis 1500 ans au moins, vu qu'on a les écrits.. comme le Jutsu tiens =) et pour le taekwondoiste que je suis, ayant vu les fresques de Taekkyeon reproduite en Corée Sud, qui datent de 300 apres JC c'est déjà suffisant pour etre un preuve que tout ne viens pas du Japon.. on a meme les grands guerrier spart qui avait une discipline de combat et un mode de vie qui tendait à etre appelé art martial =))
Bon, jvais pas débaler plus xD faut créer un topic, jvous laisse faire ça, ça fera de joyeux débats *o*, mais pour en revenir au Jujutsu.. il est pour moi pas "fondateur", rien n'est fondateur, tout viens d'un enseignement qui se diffuse et se divise, se spécialise, et ainsi de suite jusqu'a ce qu'il fonde un style de combat, le cas du Jujutsu, qui est déjà en soit une spécialisation au combat rapproché contre d'autres arts, rien a voir avec les techniques, un coup efficace et connu comme efficace sera diffusé et introduit dans les arts martiaux, le jujutsu est trop est perfectionné et spécialisé (meme avec la grande palette de technique pour etre la base de tout, on dit ça aussi du Kempo, de la Lutte et du Taekkyeon.. pareil pour le Kalarippayatt
Donc voilà xd ce que j'en pense >o< _________________
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|  | | Hinalulla 5eme officier


 Age : 21 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 689 Localisation : Le jardin des enfers.
 | Sujet: Re: Jujitsu Ven 18 Juil - 17:08 | |
| Combat rapproché... Attends j'espère que tu résumes pas le jujitsu à une simple succession de combat rapproché?? _________________
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|  | | Masataka Mouchard


 Age : 19 Inscrit le : 05 Juin 2008 Messages : 47 Localisation : Paris 10è
 | Sujet: Re: Jujitsu Sam 19 Juil - 4:59 | |
| Ben évidemment que non o_O Mais tu me parles de coups qui se ressemble, alors jparle de corps à corps xD
D'ailleur, si vous avez de bons sites ou on peut voir ce qu'est l'art, jveux >_< _________________
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|  | | Hinalulla 5eme officier


 Age : 21 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 689 Localisation : Le jardin des enfers.
 | Sujet: Re: Jujitsu Dim 20 Juil - 16:47 | |
| | Masataka a écrit: | le cas du Jujutsu, qui est déjà en soit une spécialisation au combat rapproché contre d'autres arts, rien a voir avec les techniques, un coup efficace et connu comme efficace sera diffusé et introduit dans les arts martiaux, le jujutsu est trop est perfectionné et spécialisé (meme avec la grande palette de technique pour etre la base de tout, on dit ça aussi du Kempo, de la Lutte et du Taekkyeon.. pareil pour le Kalarippayatt
Donc voilà xd ce que j'en pense >o< |
Je pense que tu oublie que depuis le jujitsu à aussi pu évolué en dehors des autres art martiaux qui étaient déjà créer. Les arts martiaux évoluent tout le temps donc le jujitsu aussi, c'est peut etre pour cette raison que maintenant il différe d'autres arts. (ceux ci ayant eux aussi évolué de leur coté en parallèle). Donc ca n'exclu pas ce qu'on disais avec Diaclase. Après c'est sur que maintenant vu que tout à évolué chaqun de son coté ya forcement des différences notables. Et c'est mieux ainsi sinon il n'y aurait plus qu'un seul art martial au lieu de la multitude que l'on peut connaitre.  _________________
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|  | | Ukia Mouchard

Inscrit le : 26 Avr 2008 Messages : 40
 | Sujet: Re: Jujitsu Jeu 24 Juil - 23:28 | |
| Je reviens voir si un chapitre arrive, et je retourne dans am section favorites, les sports =) Regardant principalement les rubriques d'arts martiaux...
Alors j'ai quelques petits trucs à dire...
1- Le Ju-jitsu n'est pas à la base de tout les arts martiaux, il est à la base du Judo. C'est pas parceque il y a des atémis que ça vient du Ju-jitsu, c'est juste que l'homme un peu partout sur la planète a découvert qu'en fermant son poing, il faisait assez mal à l'autre... Et puis il ne faut pas parler du Ju-jitsu comme d'un Ju-jitsu, il y a une multitude d'école, donc une multitude de style... Tout comme le Karaté, à la différence du Judo et du Kendo qui n'ont qu'une école reconnu, la fédération.
2- Il faut avoir une marque physique pour pouvoir riposter, du style bleu, coupure etc... Donc quelqu'un qui te crache à la gueule tu peux rien faire légalement...
3- Arrêtez de vous prendre la tête, à peine dans le lot il doit y avoir une CN 3ème dan au maximum... Sachant que l'on peut entrouvrir sa bouche pour parler de ça avec un grand sensei qu'à partir du 5ème 6ème dan...
4- Tu veux de l'art, bas toi dans la rue, tu remarqueras que tout les grands vieux sensei fort et zen, quand ils étaient jeunes c'étaient des bagarreurs caractèriels... Vous faites plein de points sur tout ça mais, sur quoi vous pouvez vous basez?! Des multitudes d'expériences personnelles? Moi aussi il y a quelques mois j'étais comme vous, puis y'a eu quelques choses, qui m'a fait redescendre sur terre, alors maintenant allez pas croire que je vous prends de haut où quoi que ça soit, c'est juste pour qu'on est une france des arts martiaux moins conne. |
|  | | Hinalulla 5eme officier


 Age : 21 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 689 Localisation : Le jardin des enfers.
 | Sujet: Re: Jujitsu Ven 25 Juil - 0:20 | |
| | Ukia a écrit: | Je reviens voir si un chapitre arrive, et je retourne dans am section favorites, les sports =) Regardant principalement les rubriques d'arts martiaux...
Alors j'ai quelques petits trucs à dire...
1- Le Ju-jitsu n'est pas à la base de tout les arts martiaux, il est à la base du Judo. C'est pas parceque il y a des atémis que ça vient du Ju-jitsu, c'est juste que l'homme un peu partout sur la planète a découvert qu'en fermant son poing, il faisait assez mal à l'autre... Et puis il ne faut pas parler du Ju-jitsu comme d'un Ju-jitsu, il y a une multitude d'école, donc une multitude de style... Tout comme le Karaté, à la différence du Judo et du Kendo qui n'ont qu'une école reconnu, la fédération.
2- Il faut avoir une marque physique pour pouvoir riposter, du style bleu, coupure etc... Donc quelqu'un qui te crache à la gueule tu peux rien faire légalement...
3- Arrêtez de vous prendre la tête, à peine dans le lot il doit y avoir une CN 3ème dan au maximum... Sachant que l'on peut entrouvrir sa bouche pour parler de ça avec un grand sensei qu'à partir du 5ème 6ème dan...
4- Tu veux de l'art, bas toi dans la rue, tu remarqueras que tout les grands vieux sensei fort et zen, quand ils étaient jeunes c'étaient des bagarreurs caractèriels... Vous faites plein de points sur tout ça mais, sur quoi vous pouvez vous basez?! Des multitudes d'expériences personnelles? Moi aussi il y a quelques mois j'étais comme vous, puis y'a eu quelques choses, qui m'a fait redescendre sur terre, alors maintenant allez pas croire que je vous prends de haut où quoi que ça soit, c'est juste pour qu'on est une france des arts martiaux moins conne. |
Pour ton premier point apparemment ca doit dépendre des senseis ou des sources tout simplement, ca se trouve on a tous raison.. Quand au jujitsu pour ma part j'ai bien preciser que je parlais seulement pour le jujitsu méthode wajutsu, traditionnel quoi.
Pour le deuxième c'est ce que j'avais mis, le droit ca aide de se coté là pour savoir ou on doit s'arreter...ou commencer.
Quand à ton dernier point, chaqun son point de vue.... _________________
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|  | | Ukia Mouchard

Inscrit le : 26 Avr 2008 Messages : 40
 | Sujet: Re: Jujitsu Ven 25 Juil - 23:41 | |
| "des senseis ou des sources tout simplement"
Je ne contredis pas ton sensei ou ta source, mais je suis sur des miennes. Je ne vais pas t'expliquer du pourquoi du comment...
"Quand à ton dernier point, chaqun son point de vue...."
Je respecte ton point de vue, il ya les théoriciens, et les practiciens, à toi de voir ce que tu veux être.. |
|  | | Hinalulla 5eme officier


 Age : 21 Inscrit le : 01 Nov 2007 Messages : 689 Localisation : Le jardin des enfers.
 | Sujet: Re: Jujitsu Sam 26 Juil - 10:47 | |
| Ben ecoute pour moi il y a trois sortes de praticien d'un art martial. - Ceux qui cherchent seulement à apprendre à se battre, ceux là ne respecte pas l'art martial ni les règles qu'un art martial a, bien souvent ils le quittent pour en pratiquer un autre, plus "efficace" à leur gout ou vont jusqu'à la ceiture noire mais ne respectent pas pour autant ce qu'ils pratiquent. On les repère juste à leur manière de pratiquer. - Ceux qui veulent faire un art martial et l'apprendre, ceux là au début n'y connaissent pas grand chose, et souvent ils apprennent au fur et à mesure à connaitre la philosophie qui découle d'un art martial. Certains trouveront ca trop dur et iront voir ailleurs mais ils ne détachent pas pour autant l'art du martial. - Et enfin ceux qui savent déjà qu'un art martial ce n'est pas qu'un art pour les brutes mais qu'il y a toute une histoire derrière qui fait que maintenant tout les arts martiaux ont une philosophie derrière, ca s'appellera le bushido ou autrement mais le fait est qu'ils essayeront eux d'en appliquer les règles dans leur vie au quotidienne.
Voilà mon point de vue sur les différentes manière de pratique un sport qui peut nous apprendre aussi bien à tuer qu'à nous controler. _________________
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