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[ Kenjutsu ] La Voie du Sabre

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Diaclase
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Lun 19 Mai - 12:25

Mais c'est tres interessant !
C'est meme génial ^^

Et je confirme, c'est pas partout...
Mais généralement dans les relativement gros dojo d'Aikido, Iaido le Kenjutus est souvent présent, meme si pas toujours mis en avant. Mais plusieurs dojos existent hein, meme moults, mais parfois bien cachés :)

J'peux surement avoir une liste si tu veux, faut que je demande au dojo ^^
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BeniH
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Lun 19 Mai - 12:31

Ca serait sympa si tu pouvais l'avoir effectivement *love*

en attendant je vais essayer de contacter tous les dojos du coin

Edit : quoique j'ai peut être trouvé une association (Iaido du style Muso Shinden Ryu )
http://dokusan.over-blog.com/

Tu en penses quoi?
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Diaclase
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Lun 19 Mai - 21:17

Ce que j'en pense ?
O ma foi que du bon :)
L'ecolé de Jaff Raji tiens ^^
La Muso Shinden Ryu est une des "grandes ecoles" de Iaido, et leur enseignement est une reference. Ce n'est pas du kenjutsu, mais plus specifiquement l'art de dégainer le sabre du fourreau, instant crucial d'un combat. Est donc cela te permettra d'embrasser la voie du sabre japonnais, par un autre chemin que le kenjutsu mais extremement proche. Et tu pourra par la suite effectuer plusieurs exercices de coupes réelles ( battodo ).

Donc a mon humble avis, c'est que du bon ^^
Fonce faire un cours d'essai ( te faut juste ton kim' et un bokken j'pense Wink )
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BeniH
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Lun 19 Mai - 23:13

Té le spécialiste, si c'est une belle alternative, bien sûr que jevais foncer ^^ et en plus c'est presque a 3 patés de maisons de chez moi
Le seul problème c'est que je n'ai plus de kimono. j'irais en chercher un neuf demain.
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Ukia
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Mar 20 Mai - 18:50

Le muso shinden est assez bon... C'est l'un des principales écoles de Iai japonaise, avec la fameuse famille Okada (que je vais bien rencontrer pour la deuxième fois =D)

Ils ont aussi une très bonne pratique du Kendo.. Enfin bref c'est que du Benef le muso shinden =)

Et pour pas faire de hors suget, si je em souviens bien, ils font des katas aux bokken... Du kenjutsu en gros =)
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zuljin
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Mer 21 Mai - 13:17

Dis, Dia'...
Tu pourrais nous "raconter" un exemple de cours de Kenjutsu ?
L'échauffement, les exercices, l'éventuel thème, etc....

Ca donnerait une idée plus précise de la pratique.


Et, juste pour info, Jaff Raji est aussi un excellent aikidoka. C'est, en tout cas, ce que dit mon prof....


EDIT HS : Dia', tu sais que c'est à toi de poster dans "Jeux de la photo de film" ?




EDIT pour éviter le double post :
J'ai pensé à un truc. Je précise tout de suite que ce n'est qu'une hypothèse de ma part.
En Kendo, ils ont les pieds parallèles car une étude scientifique a démontré que l'impulsion était meilleure.
En Kenjutsu, on a les pieds en san kaku tai. Etant persuadé que les anciens avaient dû remarquer que l'impulsion est meilleure les pieds parallèles, je me suis demandé pourquoi ils avaient adopté la position triangulaire.
Je pense que c'est parce que le Ken-jutsu vient d'un monde où une attaque pouvait venir de plusieurs adversaires tout autour du kenjutsuka.
Il fallait pouvoir se déplacer dans n'importe quel direction.
Tandis qu'en Kendo, il s'agit d'un match 1vs1 où l'adversaire est toujours devant....
Qu'en pensez vous ?
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Ukia
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Dim 1 Juin - 13:52

Je viens jsute de voir ton mp envoyer il y a longtemps^^

Pour ma part je pense plus simplement, qu'à l'époque on avait pas les moyens technologiques pour faire des études =)

Ensuite, certaines écoles de Kenjutsu sont depuis toujours les pieds parallèles.

Et pour finir, avoir les pieds parallèles fatigue plus que els avoir en triangle, vu qu'un shinai est deux fois moins lourd qu'un katana, c'est pour moi une explication assez logique.
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zuljin
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Mar 3 Juin - 18:03

ah ?
C'est toi qui a reçu le mp ?
Je me suis trompé de destinataire, mais c'est pas grave...
Dia' finira par faire ce que j'attendais de toi : se rendre compte qu'il y a des nouveaux posts dans "Kenjutsu" et donner son avis.

Si certaines écoles de Kenjutsu ont toujours eu les pieds parallèles, ma théorie tombe à l'eau....

Par contre, même si ils n'avaient pas la technologie nécessaire, ça n'empêche pas qu'ils aient pu s'en rendre compte : ils ont peut-être fait des tests pour déterminer quelle position adopter...
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Diaclase
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Mar 3 Juin - 18:50

zuljin a écrit:

Dia' finira par faire ce que j'attendais de toi : se rendre compte qu'il y a des nouveaux posts dans "Kenjutsu" et donner son avis.


J'arrive j'arrive :Smie:!
mais en ce moment, j'passe plus qu'en coup de vent donc bon, mais me v'la ^^

Alors, pour l'explication des pieds, vous avez tous les deux plus ou moins raison :
-Il y avait a l'epoque ( Bakumatsu principalement ) des centaines d'ecoles differentes aux styles vraiment tres heteroclites, et on voyait franchement de tout. Certaines pronait des gardes au pied paralleles, pour maximiser a tout prix l'impulsion pour vite gagner en une seule frappe shomen, ce qui etait jugé imprudent et temeraire par d'autres. D'autres au contraire ( la grande majorité ) pronait des gardes ou les pieds sont en presque triangle, car l'okuri ashi permet ainsi de se deplacer dans toutes les directions, dans le cas de faire face a plusieurs adversaires simultanement ( certaines ecoles se specialisait dans le combat contre plusieurs ennemis simultanement d'ailleurs ), et surtout car cette position est beaucoup plus stable.
Elle est proche de la position dite du "cavalier de fer" en karaté ( me demandez pas laquelle c'est en karaté, j'tiens ca du dojo ), et permet une meilleure stabilité dans le cas de chocs, parfois tres violents.
Et pour finir une kamae devait pouvoir se maintenir tres longtemps sans se fatiguer, et le confort d'une position était tres importante, tant la fatigue peut reduire les capacités d'un guerrier.



zuljin a écrit:
Dis, Dia'...
Tu pourrais nous "raconter" un exemple de cours de Kenjutsu ?
L'échauffement, les exercices, l'éventuel thème, etc....


Heu, en ce moment j'ai vraiment pas le temps ( boulot, exam, taf d'été tout ca... ) et vu que l'entrainement est fini pour cette année ( y'a pas pendant les grandes vacances.... <img src=!" smilieid="14" /> ) sauf d'eventuels stages, je pensais plutot faire une espece de "pseudo reportage" avec pourquoi pas des photos ^^
Donc on verra ca, dans un avenir pas si lointain :lol2:!
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Shiro-Tora
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Mar 3 Juin - 20:36

Bonsoir,
J'ai effectué une petite recherche n'ayant rien d'autre à faire.. et j'ai trouvé une image montrant la position du "cavalier de fer" :

http://byfiles.storage.msn.com/y1pvfbiAxPnMg1bdQUGP20Gh8C16nNmzqhYsiYi_jSsvjIEz-gTBDcn7WSM3sF5W-o3j7mJi9xlNF8?PARTNER=WRITER

ce qui donne ceci :

http://seishin.dojo.free.fr/RENTAN/KATA/TEKKI-SHODAN/tekki-shodan-04.jpg

je mets l'adresse du site où j'ai trouvé ça si c'est considéré comme une pub désolé:

http://seishin.dojo.free.fr/PAGES/LEXIQUE/kata.html

Voila sur ce Bonne soirée / journée

Edit : ajouts,modification,correction, oubli de mettre l'adresse :oups:!


Dernière édition par Shiro-Tora le Mar 3 Juin - 20:42, édité 2 fois (Raison : ajouts,modification,correction)
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Diaclase
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MessageSujet: Re: [ Kenjutsu ] La Voie du Sabre   Mar 3 Juin - 22:04

Okay...Alors si c'est ca la position du cavalier de fer, on est tres tres loin de la kamae de base en ken', niveau des pieds.
Doit y avoir un lien bien sur, mais alors la, j'avoue que j'en sais que dalle.

je demanderais plus amples explications au dojo ^^
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