Salut à tous, je crée ce topic pour partager mon opinion sur le tout nouvel arc des fullbring, et pour savoir ce que vous en pensez aussi !

Personnellement je suis... Ultra déçu. Bleach qui était un manga si génial avant... On se demande comment Kubo a pu créer ce nouvel arc... Question commerciale quoi...
Ca devient vraiment du grand n'importe quoi, autant faire un nouveau manga carrément, un spin-off de Bleach parce que là franchement.
Bleach c'est quoi à la base ? Un monde de Shinigamis, des Zanpakutos, la soul society des hollow des esprits... Et là on a quoi ??? Du HS ! HORS SUJET TOTAL !
Ok on a encore les persos de Bleach, mais où sont passés les Shinigamis ? Les Zanpakutos ???? Et les hollow biens sûr ? C'est quoi ces nouveaux boulets qui font leur apparition ? Avec leur Fullbring etc ??? Ichigo ne va même pas redevenir Shinigami, mais un utilisateur de Fullbring ! C'est pas du tout du Bleach ça... Comment ça se fait que ces mecs fassent leur apparition maintenant alors que pendant 50 et quelques tomes on en a pas entendu parler ? Ils étaient où quand il a fallu se battre contre Aizen ? Si Ichigo avait pas était là... Adieu Karakura... De plus les dessins se sont vachement dégradés on en vient carrément à se demander si c'est pas des Doujin !

Bref j'arrête de jeter ma haine sur ce nouvel arc, place aux réactions !

LOL @ cétaitmieuxavant.com

Critiquer le style de dessin de Kubo est possible, à condition d'avoir des arguments.

Concernant le côté shinigami, entre Ginjou qui dit à Ichigo qu'ils veulent qu'il récupère ses pouvoirs et ce même Ichigo qui arrive à entendre Rukia (qui est, je vous le donne en mille, une shinigami) après avoir utilisé son fullbring, je pense qu'il est clair que Kubo n'a pas oublié l'origine de Bleach.

Concernant les fullbring, ça ne fait pas si longtemps que l'on connait leur existence officielle et même si Kubo avance à son propre rythme pour nous dévoiler ce qu'il veut comme informations, je trouve que le manga avance à un rythme assez décent, après tout il faut bien rendre ses pouvoirs à Ichigo d'une manière plus ou moins logique, et tant qu'à faire nous présenter un minimum le groupe qui est censé le lui permettre n'est pas plus mal, d'autres crieraient au loup si ce n'était pas le cas. Quand à leur absence à la bataille de FK, l'on peut supputer de multiples raisons, tout en espérant que Kubo nous offre une justification qui se tienne.

Bref, le topic en soi est intéressant, mais attention à ne pas déborder.

Je m'explique pour mon opinion sur les dessins de Kubo:

On peut observer déjà que les traits sont devenues vachement gras, ce qui va pas vraiment avec le style du manga, plutôt avec une caricature (M'enfin en même temps maintenant que je le dis ce nouvel arc ressemble vraiment à une caricature ou une parodie de Bleach).
Les personnages sont de plus en plus mal faits, en particulier un personnage en particulier qui m'a frappé: Inoue !
Voici Inoue avant. Pour Inoue maintenant, se reporter aux derniers scans dispos sur ce bon site qu'est le site de la Bankai Team
Comparez (en même temps les traits de dessins) et comprenez.

Oui c'est vrai pour Rukia, autant pour moi j'avais oublié. Mais par contre c'est vrai qu'ils disent qu'ils vont rendre ses pouvoirs à Ichigo, mais d'après ce que je comprends au travers des derniers scans, il ne va pas récupérer SES pouvoirs de Shinigami, mais DES pouvoirs, comparables à ceux des shinigamis: Le fullbring.

Oui c'est vrai il faut faire attention à ne pas déborder, voilà pourquoi je reste uniquement dans le visible et moins les théories etc...

Je ne prends pas ça mal, au contraire c'est ce qu'il faut, diverses opinions.

C'est vrai Nexus j'ai déjà vu ces topics, j'ai même pensé à y poster, mais si j'ai fait celui-ci c'est car même si on parle en ce moment de ce nouvel arc sur les-dits topics, on est peut-être susceptible de remonter à parler de l'ancien travail, alors que ce topic se centre uniquement sur cet arc en cours. Une fois cet arc fini mon topic sera HS, c'est juste une façon de pas s'emmêler les pinceaux avec les recherches par message, tout est ainsi centré.

A part ça, c'est vrai Kubo est l'auteur il fait ce qu'il veut, mais c'est quand même une règle primordiale dans les 7 arts de ne pas trop décaler le sujet au fur et à mesure. Ainsi un Spiderman reste un Spiderman, Matrix reste Matrix, pour les mangas, Naruto est toujours resté Naruto (bien que il commence aussi à faire quelques pas de travers ça devient aussi n'importe quoi). Après on peut faire des excentration, mais on parle alors d'art abstrait. Et personnellement je n'ai pas envie de parler d'un manga comme d'un art abstrait. Enfin bref je m'embarque dans des trucs compliqués, si on continue trop comme ça ça va déborder (à parler d'art etc...).

Pour ma part, je trouve cet arc vraiment moyen. Alors oui ce n'est que le début et je ne peux donc pas livré une interpétation sensée pour l'instant, mais je pense vraiment que l'introduction d'un nouveau groupe de personnages avec de nouveaux pouvoirs est une mauvaise idée. En plus, et là ce n'est qu'un avis personnel, je trouve les membres de Xcution assez laid et sans charisme.

Tite Kubo a tellement d'autres personnages déjà connus dont on ne sait encore rien. Après je peux comprendre qu'il veuille faire durer son manga dans le temps, et dans ce cas, ce nouvel arc est tout à fait justifié.

Autrement ce que j'apprécie dans cet arc c'est l'implication de Chad, et probablement celle d'Inoue. Cela serait vraiment une bonne surprise pour moi si Ichigo n'était pas excessivement mis en avant dans la suite de l'arc, contrairement aux autres arc.

J'ai voté "mouai", car, comme Nell-sama je t'aime je ne suis pas encore enthousiasmé et j'attend de voir pour la suite. Pour l'instant tout ce qu'on a c'est des personnages ressemblants aux vizards avec des capaçités ressemblant (très légèrement on se comprend) au bounts. Mais l'arc semble se dérouler petit à petit et l'apparition des personnages chez Inoue lance une trâme interessante. Ichigo va-t-il y aller directement ? Ca ressemblerait trop aux combat Grimmjow vs Ichio avec les vizards. Les fullbringer vont-ils y aller e lancer un combat très équilibré et interessant / éclater les agresseurs d'Orihime. On peut imaginer pleins d'autres scénarios comme : Orihime se fait kidnappée (se que je redoute le plus car manque total d'originalité, cependant ca en a tout l'air pour l'instant avec ce qu'a dit Ichigo) ou orihima va être corrompu et s'allier aux aggresseurs d'Ishida. Jusque là je trouve ça quand même vraiment dommage toute l'histoire qu'on a fait par rapport à l perte des pouvoirs d'Ichigo pour finalement les retrouver aussi facilement...

Par rapport au HS / Pas HS je tiens à rappeler que les Fullbringers ont obtenu leurs pouvoirs car un de leurs proches à chacun été victime d'un Hollow, donc comme Ichigo a obtenu ses pouvoirs , peut-être que son Hollow intérieur refera surface, arès tout c'est ses pouvoirs de shinigami qu'il a perdu, pas de hollow même s'ils ont fusionné. de toutefacon je pense qu'on reverra les hollow et les shinigami dans pas longtemps. On aurait pu alors très bien dire aussi à l'arc des vizards qu'on était HS.

Je vote pas pour le moment, mais actuellement je serais sans doute entre "mouais" et "cool".

Le tome 49 regroupe tous les chapitres depuis le début de l'arc jusqu'à celui -à priori- où Chad convainc Ichigo d'accepter l'aide des fullbringer. Eh ben je trouve ce tome totalement insipide et chiant au possible.
Y a pourtant des trucs intéressants: l'apparition d'Unagiya, Kaoru et Riruka, l'agression d'Ishida avec sa défaite rapide, la place apparemment importante de Chad dans l'intrigue, et les évolutions des différents personnages.
Mais le rythme est tellement foireux que la lecture m'a semblé vraiment pénible. Les chapitres sont lents, mais Kubo trouve le moyen d'en faire arriver Ichigo à appeler Ginjou trop vite. Lesdits Ichigo et Ginjou qui m'ont d'ailleurs bien tapé sur les nerfs de par leur arrogance à tous les deux. Et alors autant Ichigo m'a juste agacé pendant un, peut-être deux chapitres (ce qui n'est pas une habitude chez moi, la seule autre fois où il m'a gavé c'était pour le coup du "oui vas-y arrache-moi bras et jambes, j'aime ça !"), autant Ginjou m'a vraiment insupporté. On a eu droit autour de lui à une mise en scène incroyablement caricaturale que j'ai trouvée vraiment pénible (honnêtement j'aurais voulu faire une parodie j'aurais rien changé).
Et puis bon, le fullbring moi je veux bien, mais dès le départ c'est totalement foireux cette histoire. Moi je veux bien que Kubo nous dise qu'ils n'utilisent pas de reiatsu, mais qu'on n'essaie pas de me faire croire que Tsukishima peut vraiment être suffisamment rapide pour devancer l'Hirenkyaku d'Ishida et échapper à ses perceptions juste en rebondissant sur la matière devenue élastique quoi... Kubo n'avait qu'à introduire un troisième équivalent du shunpô, on n'était plus à ça près. Surtout quand on voit que Ginjou et ledit Tsukishima sont des épéistes, on imagine bien qu'ils vont pas combattre des shinigami capables de bouger suffisamment vite pour échapper à l'œil humain avec des capacités physiques justement purement humaines, soyons logiques. Et puis même, moi j'aime bien l'idée d'un objet fétiche qui catalyse les pouvoirs de chacun et tout, mais honnêtement il suffit de voir Riruka et Giriko pour comprendre que tout ça ira plus loin que ce que nous on appellerait "utiliser l'âme des objets"... Y a d'ailleurs eu pas mal de commentaires là-dessus il me semble.

Bref, un tome 49 absolument détestable, d'après moi, à quelques pages près. Heureusement, en ce qui me concerne, le tome 50 remonte quand même bien la tête. Les différents personnages, anciens comme nouveaux, se révèlent, en ce qui me concerne, plaisants (sauf Ginjou avec lequel je serai jamais vraiment réconcilié, j'en ai peur). On retrouve un rythme qui, s'il est loin d'être excellent, oscille, pour moi, entre le "correct" et le "un peu lent mais bon" ; c'est pas le top, mais c'est largement mieux que ce qu'on avait avant l'ellipse. On découvre les pouvoirs d'Ichigo et quelques autres, et plusieurs intrigues se lancent: récupération des pouvoirs de shinigami, la voix de Rukia, Orihime et Tsukishima.
Bref on entre dans le vif du sujet.
Je conçois que l'entraînement contre une peluche de cochon n'était, sur le principe, pas super engageant, mais personnellement ça ne m'aura pas gêné plus que ça.

Donc voilà, actuellement moi j'avoue être intéressé et curieux de voir comment tout ça va tourner.

Après, je maintiens que si on veut apprécier Bleach, il faut profiter des personnages, de l'action, des dessins, des pouvoirs, du fun, voire de l'intrigue générale (et j'insiste sur le terme "générale"), de ce que vous voulez, mais laisser carrément tomber toute idée de cohérence et de soin dans les détails du scénario (chose qu'il n'y a jamais eu, même pendant l'arc Soul Society).

J'ai voté, franchement trop naze ! (J'sais pas si j'ai le droit^^^)

Le coup des mecs sorties de nul part " on est des fullbringer et on fullbringe " , on est des humains sans reatsu (donc avec une longévité et évolution d'humain ) , qui sont au courrant de tout , on sait meme que tu n'es pas le seul Humain-shinigami (ce qui casse un peu beaucoup "l'unicité " d'Ichigo ainsi que la surveillance/recherche d'Aizen sur lui ) , mouais , pas du tout accroché . Mais vraiment le pire c'est la lenteur . Pour ceux qui disent " ouais mais là c'est que le début " , euuuuuuuuuuh , le début de quoi ? . L'ellipse a commencé avec le chapitre 424 , on en est au 439 , soit 16 chapitres , 1 Tome entier et plus du 2/3 d'un autre , 4 mois . Dans Naruto , tu compte a partir de de la reprise de l'ellipse , donc des shippuden , tu lis 16 chapitres , ya du lourd , pour One Piece pareil aussi bien dans l'histoire , les combats/démonstration , . Meme en restant sur Bleach , tu prend a partir de n'importe quel arc , 16 chapitres , ya du lourd . J'comprendrais si c'était vraiment le début du manga , pour mettre en place l'univers/le monde de Bleach , mais là c'est pas le cas , c'est un arc qui suit la continuité meme ayant eu l'ellipse . Quand Ichigo a eu ses pouvoirs via Rukia ça c'est fait plus ou moins vite ( normal d'un coté ) , quand il les a perdu , il les a récupérer quasiment direct . Mais là en 16 chapitres ( pratiquement 2 Tomes ) , on apprend/voit qu'un groupe dont leurs mères respectives se sont fait attqués par des Hollows pendant leurs grossesses sont devenu des Fullbringers et qu'ils fullbringe et Ichigo n'a toujours pas récupéré ses pouvoirs de shinigamis . La dernière chose que j'aime pas c'est ça :

Spoiler:

Donc tout ce qu'on nous a servi depuis tout ce temp , risque de devenir du vent . Aizen qui dit que c'est grace au Hog , Rukia et Kisuke qui nous parle des Quincy . On va apprendre qu'en fait leur 3 daronnes se sont fait attqués par des Hollows et qu'en fait c'est des Fullbringers qui fullbringe . Meme si ça créer des incohérences , exemple Chad , dont Ginjou dit qu'il fait partie des leur , mais qui possède du reatsu (cf , quand Grimmjow&co débarquent et décide de tuer tout ceux ayant du reatsu ) . Autre exemple ( un peu moins " pertinent " ) , puisqu'ils n'ont pas de reatsu , comment vont-ils voir ( ou voient-ils) les shinigamis ?

C'est vrai.

Mais cet arc est vraiment tiré par les cheveux, comme le disait Br@don on tombe sur un individu qui étale Ishida en 2 secondes (à priori) alors que celui-ci a largement le niveau d'un Capitaine de la SS (Soul Society qu'on se comprenne bien). Ca dérape un peu trop (ok histoire obligée mais bon...) les personnages deviennent de plus en plus puissants, à la démesure. Ca fait un peu comme Pokémon... Premières versions, un pokémon très fort génétiquement modifié, puis après on tombe sur des oiseaux gardiens de je sais plus quoi, puis sur les créateurs (carrément) de la terre et des eaux ou je sais plus quoi, puis après carrément le must, les créateurs du temps de l'espace, et même le créateur alpha, le créateur des créateurs ! Bah là dans Bleach ça fait ça. Les Shinigamis étaient pas censés être déjà des dieux ? Dieux de la mort. Les capitaines étaient présentés comme des êtres invincibles, là on en est a un point où le niveau des capitaines est absolument dérisoire face à ces nouveaux adversaires. Encore l'arc Hogyoku était pas mal ficelé y'avait une bonne théorie derrière ça mais sur cet arc là c'est du n'importe quoi.

M'enfin après décisions de l'auteur obligé, il peut se le permettre étant l'un des piliers du Shonen Jump il est quasiment hors d'atteinte, les fans continueront à lire ses prestations quelle qu'en soit la qualité, à mon instar, mais ça déçoit tout de même :(

Le principal problème de cet arc vient de l'arrivée de nouveaux personnages d'un niveau au moins équivalent d'un capitaine (one-shoot d'Ishida) et des pouvoirs inconnus sortis de nulle part ou presque. D'un point de vue logique, ca passe assez mal pour les lecteurs soucieux du détail. Comment des types comme ca peuvent ils passer inaperçus? Surtout que c'est dans le monde des humains, pas le HM!

L'autre gros problème de l'arc est la lenteur que celui ci met à se mettre en marche. En tome ca passerait surement impeccable, ca reste du Bleach, mais en chapitre par chapitre chaque semaine c'est bien trop lent surtout avec le style de Kubo. Les conséquences de cette "lenteur" sont l'absence de véritable intrigue pour le moment. Ichigo trouve des nouveaux pouvoirs, ok mais pourquoi faire? Quoique on commence à voir un peu la suite de l'histoire avec l'apparition de Tsukishima.

En comparaison l'intrigue de l'arc Arrancar commençait déjà très vite avec l'apparition des Vizards, Arrancars, l'influence du Hollow d'Ichigo, les plans d'Aizen etc... Ici il faut tout recommencer à zero vu que la plupart des ennemis potentiels sont hors-combats et que le héro n'a plus aucun pouvoirs. C'est la difficulté de cet arc

Ah aussi. Autre habitude de Kubo: toujours des questions, jamais des réponses. Je rebondis sur le post de Bébé à ce sujet. Il y a plein de choses que l'on ignore sur les Fullbringers. Si leur existence est bien liée au Hogyoku, ou si il s'agit d'une "mutation" due à l'attaque d'un Hollow, si les Quincys sont concernés par ce phénomène, si la SS était au courant et si oui essaie elle de cacher l'existence de ces êtres?... Bref, on ne sait rien et c'est pour cela qu'on ne peut pas (encore) hurler à l'incohérence.

Comme Br@ndon je ne vote pas. Je me rappelle que les 5 premiers tomes de Bleach étaient presque du "vent" avant que l'histoire ne commence vraiment et tout le monde sait ce que ca a donné par la suite.

Quant au dessin de Kubo. A mon avis ca reste innnnnnnnnnnnnnnfiniment meilleur que l'arc SS et le début HM. D'ailleurs je considere que l'auteur reste un des meilleurs dessinateurs de Jump (après c'est une question de style).