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 Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?]

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Prowler
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MessageSujet: Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?]   Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?] Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 1:03

Question qui me trotte dans la tête, y a-t-il une continuité entre les arcs précédents et le nouveau ? Attention, ça va partir en freestyle, qui m'aime me lise !

Nous savons tous que Aizen a la fâcheuse tendance à tout vouloir planifier à l'avance, à s'informer sur tout, et à expérimenter de nouvelles techniques.
Ces trois tendances ont trouvé leur point de voute avec l'intérêt qu'il a porté à Ichigo, dont il dit avoir suivi le parcours limite avant même sa conception, et dont il a participé à développer le potentiel pour en faire un modèle en vue d'accroitre ses propres pouvoirs.

Bon, on l'a vu se faire pourrir lors de l'arc précédent, mais un stratège comme lui n'aurait pas prévu un plan de secours ? Voire cela ne faisait-il pas partie de son plan ?

S'il connaissait si bien Ichigo, connaissant même son héritage de shinigami, n'aurait-il pas été également au courant de ses capacités de fullbringer ? Voire n'aurait-il pas une part à jouer dans le fait qu'il possède cette aptitude ?

On sait qu'il a essayé de dépasser les limites des shinigamis, qu'il a fait des expériences l'ayant mené au hogyoku. A-t-il commencé avec les âmes ? Ou a-t-il travaillé sur des âmes possédant une enveloppe physique au préalable ? Et là je renverrai aux HS avec les Bounto.

Les fullbringers semblent ne pas exister depuis des lustres, le phénomène apparaît comme relativement récent. Les premiers que nous avons connus sont Orihime et Chad, qui ont développé leur pouvoir à proximité d'Ichigo, Ichigo qui était déjà observé au microscope par Aizen. En les voyant, on peut se demander si Aizen a été surpris de prendre connaissance de l'existence de "fullbringers", ou s'il a été surpris par le potentiel insoupçonné de certaines capacités de fullbring ?

Il ne faut pas oublier que s'il a, en premier lieu dans le manga, tenté de récupérer le hogyoku planqué en Rukia, il a ensuite kidnappé Orihime qui n'en demeure pas moins un fullbringer. Son intérêt pour elle était-il seulement d'attirer Ichigo et lui permettre d'évoluer ?

Voilà quelques questions que je me posait. En outre, il y a certains traits et modes opératoires partagés par Aizen et Tsukishima qui font tiquer quant à leur éventuelle affiliation : ils manipulent, ont un attrait pour Ichigo, tout en étant difficilement cernables. Ce sont presque des alter ego, l'un shinigami, l'autre humain.



Enfin, bref, de là, je trouverais plaisant qu'Aizen ait commencé par travailler sur les âmes humaines dans sa quête de pouvoir, qu'il ait pu se plaire à voire en Tsukushima un disciple particulièrement précieux compte tenu de son pouvoir de contrôle et qu'il l'ait intégré dans son plan. Ichigo serait la synthèse entre les deux, hybride capable de dépasser les limites des shinigamis, capable de dépasser les limites humaines. Mais son existence même, son statut d'hybride en fait déjà un prototype ayant transcendé une limite. Ichigo a-t-il été pensé comme hybride ? Est-il le fruit d'une expérience ? Ou est-il un accident inespéré ? Dans tous les cas, il a constitué d'emblée un modèle pour Aizen qui a suivi son cas "depuis le début"...

Et comment ne pas faire le lien avec les Quincy qui à leur manière ont franchi une limite humaine. Kisuke et Aizen ont forcément du y réfléchir. Les hollows étaient capable de devenir arrancar, des humains étaient quincy (des fullbringers à voie d'accès standardisée ?), il leur a bien fallu des bases pour penser l'après shinigami.
Et étrangement, au milieu de tout ça, on a un shinigami, Isshin, qui a eu un enfant avec une femme humaine, qui a un passé commun avec un quincy et pas n'importe lequel, l'un des derniers. Une génération plus loin, que retrouve-t-on ? Un hybride humain-shinigami, avec un hollow intérieur lui permettant de devenir vizard, et avec la capacité de fullbring.

Si le hogyoku suit les désirs de son hôte : devenir dieu, on voit qu'Aizen en était loin lors de leur confrontation. Ichigo et Aizen ont repoussé les limites en tant qu'âmes.
Mais sur le plan matériel, Ichigo a du travail à faire, et Aizen n'est pas même tangible... Relisez le chapitre 422 juste après la défaite d'Aizen. Ichigo demande si le hogyoku a réellement rejeté Aizen ? Si celui-ci ne s'est pas rendu compte qu'il -Aizen- n'était (encore à ce stade) qu'un shinigami ? Que lui manquait-il pour aller au delà et se rapprocher d'un dieu ? Une présence et une domination sur le monde matériel. Et c'est là que Tsukushima prend la relève.

So what's next ? Du côté de Urahara comme du côté d'Aizen, la course à l'armement n'est pas terminée, Ichigo continue d'inspirer leurs expériences et leur ouvre de nouvelles perspectives. Leur partie d'échec n'est pas terminée. Ils jouent l'un contre l'autre, mais en l'état, c'est comme si ils n'avaient pas d'intérêt à ce que l'un ou l'autre quitte définitivement la partie,... car chacun est une condition de l'accomplissement des objectifs de l'autre. En tout cas ils s'arrangent pour se garder dans la course.

Pour finir, j'en reviens aux prémisses de Bleach, il doit y avoir un équilibre entre monde réel et spirituel, et cet équilibre semble très précaire avec les ambitions des uns et des autres. Il y a un point de voute qui est aussi un potentiel point de rupture de l'équilibre,... le roi des esprits dans sa dimension. Jusque là, l'équilibre a été menacé par les Quincy qui tuaient trop de hollows, la Soul Society sort un moment de sa crise avec Aizen, le Hueco Mundo a pris la forme d'un no man's land (même s'il doit bien y avoir des Vasto Lord quelque part), la situation devient instable dans le monde matériel avec Tsukushima qui va bien trouver un moyen de déplacer l'intrigue sur un autre plan (SS et la prison d'Aizen ? Enfer ? Dimension du roi ?). D'autant plus qu'il ne manque pas d'arguments et surtout d'otages pour inciter Ichigo à aller libérer Aizen et ses futurs nouveaux copains du Nid d'Asticots (histoire de boucler la boucle avec TBTP).


Vous pensez que c'est possible ?
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darkcenide
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MessageSujet: Re: Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?]   Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?] Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011 - 8:05

Oui c'est vrais qu'on peut effectivement donner un lien entre Tsuki et Aizen, car ils ont d'une certaines manière beaucoup de point commun. Et avec le dernier chap on peut se demander qu'elles sont les réelles motivations de Tsuki qui se contente de pousser la fraise a bout, alors qu'avec un tel pouvoir il aurait put se contenter de simplement s'en débarrasser.
Même son histoire est teinter de mystère il semble être a l'origine de X-cution dont le but est de trouver un shinigami remplaçant afin de se débarrasser du FB et quand ils en trouvent un, il se met a tuer tout le monde, comme si il n'était pas satisfait du shinigami qu'il avait trouver, à croire qu'il visait quelqu'un en particulier, on peut se demander si sont objectif n'a pas toujours été de trouver la fraise.
On peut facilement imaginer un scénario du genre qu'il a été élever par Aizen puis celui-ci l'a abandonner pour se consacré à Ichigo, seul au monde il décide de trouver se fameux shinigami-humain afin de se venger, mais comme il ne savait pas a quoi il ressemble il s'est planté de shinigami remplaçant et quand il s'en est aperçut, il décide de tuer tout le monde en laissant quelques un survivre ,et là miracle ils finissent par trouver la cible.

Enfin c'est une théorie qui en vaut bien une autre :gnark:!
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Kurohitsugi
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MessageSujet: Re: Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?]   Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?] Icon_minitimeSam 25 Juin 2011 - 4:50

Oula faut bien s'accrocher pour vous comprendre mais vos théories se tienne !!!
Y'a un truc qui vient de me passer par la tête Ishiin avait perdu c'est pouvoir ?
Il est surement déjà passer par tous ce qu'Ichigo passe !!!

Aizen est Tsukushima on tous deux des pouvoirs qui jouent sur les sens
On a jamais vu le bankai d'Aizen !!!
Aizen sourit quand il se fait emprisonner
En gros Aizen voulais se faire emprisonner pour récupérer quelque chose mais quoi ?
Il dit aussi qu'Orihime a des pouvoir qui s'introduit dans le territoire divin mais sa ne le frappe pas plus que sa ?
Urahara à l'air dans savoir long sur les véritables intentions d'Aizen,On ne sait pas d'où vient Isshin! Les pouvoirs d'Isshin ne serait-ce pas une expérience ratée Aizen !? En quoi Ichigo est-il différent de son père !!!
Tite à dit qu'Isshin aurait un role important dans un arc postérieur à la bataille de FK !En gros c'est maintenantnqu'on savoir qui il est .
Urahara aide au dvlp d'Ichigo pk ?
C'est une course entre Aizen et Urahara ?
Qu'elle est le role véritable d'Ichigo !?
Selon moi il droit acquérir de la puissance pour détruire un truc à partir du quel on peut décider de l'avenir du monde et Dieu y compris !

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darkcenide
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MessageSujet: Re: Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?]   Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?] Icon_minitimeSam 25 Juin 2011 - 13:30

Je n'avais pas remarquer que j'avais fait un commentaire aussi compliquer DSL :ouf:!

Pour le bankai d'Aizen c'est normal qu'on l'ait jamais vue car dés qu'il le lance on est pris dans une hypnose parfaite et Ichigo n'aurait jamais eu la possibilité de le vaincre si s'avait été le cas.

Pour le pouvoir d'Orihime on sait toujours pas si il s'agit de FB où non, cette question reste en suspend, s'en plus ample information de la part de Kubo, mais perso je la verrait bien avoir un pouvoir d'origine différente.

Est pour revenir a Isshin j'en avait déjà parler dans un autre poste :

Citation :
je trouve l'explication de Ginjo sur le faite qu'une très faible petite quantité de reiatsu shinigami subsiste en Ichigo est un point intéressant et expliquerait peut-être comment Isshin ait récupérer ses pouvoirs ,car je ne pense pas du tout qu'il ait utiliser le FB pour les récupérer et aussi les sous entendu de Hurhara sur le faite qu'il ne soit plus aussi puissant qu'avant et que pendant le combat contre Aizen il n'ait pas libéré sont zampakuto :think:!

Pour revenir a ma théorie je sous entendais qu'Aizen avait rencontré Shuu-chan dans sa petite enfance est fasciner par ses pouvoir il avait commencer a l'étudier mais quand Ichigo est né, il l'a abandonner pour se consacré a celui-ci.
Toute foi si on admet que Tsuki et Aizen son ensemble, on peut se demander si le véritable but de Shuu-chan est pas de faire sortir Aizen de prison :think:!
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Kurosaki No Cero
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MessageSujet: Re: Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?]   Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?] Icon_minitimeSam 25 Juin 2011 - 22:30

Prowler a écrit:
ceci n'est pas une quote: pour l'ensemble de son premier post dans ce sujet

TBTP 3 :

Apparition d'Aizen, Isshin Shinigami, aizen découvre sa liaison avec masaki, mets en ouvre son premier stratagème.
Première expérience sur les bountos.

Continuum intermédiaire :
Isshin est banni/exilé, ichigo nait, Aizen commence à envoyer des hollows vers le monde des vivants, naissance des premiers enfant fullbring dont ichigo.
Question qui me trotte dans la tête, y a-t-il une continuité entre les arcs précédents et le nouveau ? Attention, ça va partir en freestyle, qui m'aime me lise !

TBTP 2 :

Aizen commence l'expérimentation sur les âmes et hogyoku, il suit Gin et Ichigo en parallèle et donne finalement sa préférence à Ichi, les anciens capitaines sont déclarés perdus suite au Stratégème d'Aizen. Tousen entre dans la team.

Continuum intermédiaire 2 :
Rukia est inséminé par Aizen qui planque le hogyoku en elle.

TBTP 1 :

Aizen commence l'expérimentation sur les âmes, Kisuke est sur un sujet analogue, vol du hougyoku d'Urahara, Matsumoto nourri un hogyoku, Gin décide de la venger, les anciens capitaines sont déclarés perdus suite au Stratégème d'Aizen, Aizen est promu les autres banni/exilés/condamnés à mort

Arc 1 :
Aizen vs. Urahara :
capture du hogyoku, envoi d'Ichigo champion, envoi des Arrancars, envoi du gotei, irruption des visored, envoie d'ichigo, god incarnated, fail@all.

Arc 2 : guess who's back ?
Ginjo vs. Tsukishima :
Shoot the leader (Uryuu abattu en plein vol), conversion de Chad puis Orihime, conversion de tout le reste dont xCution, irruption ?

Citation :

Vous pensez que c'est possible ?

Oui, mais dans ce cas il faut accepter que Kubo ne nous dévoile qu'une partie de tout le scénario, qu'on aura le droit à des retour en arrière (déplacements dans le temps) ou à des déplacement (équivalent géographique, entre la soul society par exemple et le monde des humains).

Ca donnerait un joli mille-feuilles.
En outre, chaque arc ou donjon majeur semble se fonder sur un versus particulier, un duel de fond ou tout le reste n'est que pions et marionnettes :
  • TBTP 1 : Aizen Vs. Urahara
  • saison 1 : Urahara+G13+Vizards Vs. Aizen
  • "saison 2" : Ginjou(+Urahara+Xcution+Isshin+Unknown) Vs. Tsukishima


Conclusion triste : Ichigo n'est qu'un pion à chaque fois pris dans le jeu d'un rivalité...

Mais on sait tous qu'on aura le droit à une saison avec :
saison x: Aizen libre Vs. Ichigo.

Donc, ^^, Kubo aies pitié des pions ^^

N.B : concernant les arcs TBTP seul TBTP 1 corresponds au TBTP 1 réelement publié, les autres ne correspondent pas forcément. Le continuum intermédiaire 2 sert juste à placer rukia with hogyoku inside car c'est un déclencheur pour le récit de l’œuvre.
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MessageSujet: Re: Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?]   Théorie générale : De Aizen à Tsukushima... ? [spoil ?] Icon_minitime

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