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 Naruto 557

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kohaku
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MessageSujet: Naruto 557   Mer 28 Sep 2011 - 16:17

Chapitre VA sorti sur Mangastream:
http://mangastream.com/read/naruto/33966361/1
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Seymour
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Mer 28 Sep 2011 - 16:48

Chapitre parfait.

De l'action, du beau combat SANS Naruto, de bonnes explications, des dessins sympas....
Bref, je suis satisfait :p
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NiCoXoCiN
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Mer 28 Sep 2011 - 16:50

Rien a dire de mon côté ! Excellent gaara mis en avant le blondinet qui est à la traine les dessins nickel et surtout un bon coup de Bisounours à la dernière vignette qui mine de rien fait bien plaisir et confirme l'idée que j'avais de cet ancien Kage, le mec cool mais hyper puissant !!

pour moi un gros 8/10
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yoh
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Mer 28 Sep 2011 - 17:43

Citation :
Chapitre parfait.

+1000

Chapitre sans bisounoursage, un Gaara qui pete la classe, l'ex-Mizukage nous montre un réel niveau de puissance sans super-cheat non plus. En gros du Naruto (sans Naruto en plus!) comme on l'aime!

Le combat est bien mené, les techniques ultimes restent dans le raisonable tout en étant efficaces, Gaara qui utilise le terrain a son avantage pour gagner (OMG ça faisait combien de temps qu'on avait pas vu ça!).

Rien a dire de mon coté!
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NiCoXoCiN
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Mer 28 Sep 2011 - 18:07

Citation :
(OMG ça faisait combien de temps qu'on avait pas vu ça!).

Depuis le combat contre Kimimaro pour être précis autant dire depuis une vie ou pas loin .....
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Mer 28 Sep 2011 - 22:23

Citation :
Citation :
(OMG ça faisait combien de temps qu'on avait pas vu ça!).


Depuis le combat contre Kimimaro pour être précis autant dire depuis une vie ou pas loin .....

Bah, d'un point de vue perso, je l'ai trouvé plus convainquant contre Deidara que contre Kimi en fait... Sa peut sembler paradoxale, mais contre Kimi, c'était pour moi une opposition relativement équilibrée mais au final, il a été sauvé par la maladie de Kimi, c'est donc une demi victoire....
Contre Deidara, il m'a semblé tout le temps au dessus de son adversaire qui était pourtant un Akatsuki et ne s'est fait avoir que par une belle ruse de Deidara, tout en réussissant à sauver le village d'une destruction certaine, c'est donc une demi défaite...

Mais bref, c'est pas le sujet :oups:!


Alors, VF lu, et bizarrement, je serais moins dithyrambique que vous....

Le chapitre est plutôt bon, et agréable, mais le côté "scientifique" m'a semblé un peu lourd... Sans compté qu'on ne créé rien à partir de rien; donc le clone ne devrait pas pouvoir enchainer les explosion comme ça je trouve; il devrait rapidement être à court d'eau pour provoquer ses explosions... à moins qu'il n'absorbe l'eau alentour?...
Parce que, si j'ai bien tout lu Freud, le clone du MizuKage fonctionne un peu comme une cocotte minute sans soupape de sécurité... l'idée est sympa mais c'est pas un truc utilisable à volonté... Enfin, si on veut faire le scientifique quoi^^

Bon, c'est un détail (qui aurait pu être réglé facilement avec plusieurs clones plutôt qu'un seul en fait)....


Sinon, Gaara est bien stylé effectivement, il garde son sang froid, il est prévoyant et méthodique (il garde de l'or de son combat précédent, c'est bien vu, ça peut toujours servir... à moins qu'il ne l'ai fait que par cupidité :ouf:! ) il est ingénieux et réactif, bref un excellent combattant, digne de son titre...

Maintenant, le combat est il vraiment finit?... A voir...


Donc un bon chap', mais j'ai préféré celui de la semaine dernière personnellement que j'ai trouvé sacrément tueur^^

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KoMdAb
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Mer 28 Sep 2011 - 23:50

Chapitre lu et presque comme tout le monde, je l'ai trouvé très très bon.

Déja le combat se déroule différemment de tous les autres précédents, c'est à dire sans une intervention vitesse lumière de Naruto, et ça, c'est cool.
En plus, Kishi semble avoir compris ça puisqu'il nous montre le blondinet, comme s'il voulait nous faire dire "Bah voyons, il arrive...", et nan!

Ensuite on a droit à de belles planches, et le retour de la mère de sable (BDD suis-je le seul à sourire à cette vanne?) toujours aussi impressionnante.

NSJT a écrit:
Le chapitre est plutôt bon, et agréable, mais le côté "scientifique" m'a semblé un peu lourd... Sans compté qu'on ne créé rien à partir de rien; donc le clone ne devrait pas pouvoir enchainer les explosion comme ça je trouve; il devrait rapidement être à court d'eau pour provoquer ses explosions... à moins qu'il n'absorbe l'eau alentour?...
Parce que, si j'ai bien tout lu Freud, le clone du MizuKage fonctionne un peu comme une cocotte minute sans soupape de sécurité... l'idée est sympa mais c'est pas un truc utilisable à volonté... Enfin, si on veut faire le scientifique quoi^^

En même temps, tu parles d'un personnage du manga qui ne respecte pas cette regle en particulier. Pour rappel, Sandaime Hokage est capable de cracher un mur de boue, alors sauf s'il s'est goinfré de galettes bretonnes avariées juste avant le combat, le fait que le clone du Mizukage se serve de plus d'eau qu'il n'en possederait à l'origine ne me dérange pas plus que ça.
Surtout que pour la première fois depuis longtemps, on a une explication à une technique élémentaire, et ça, ça fait du bien! (Parce que la foudre noire, c'est bien beau, mais ça vient d'où?)



Bref, j'ai adoré ce chapitre, et j'espere que ce combat est fini pour de bon.
Même s'il menace de Muu juste avant qu'il se fasse scellé reste en suspend...
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yoh
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Jeu 29 Sep 2011 - 11:33

En fait quand j'ai dit:

moi, parce que je m'auto-quote a écrit:
Gaara qui utilise le terrain a son avantage pour gagner

Je parlais surtout d'un combattant qui utilise un avantage laissé par le terrain autour de lui pour arriver a ses fins: ici Gaara utilise l'or laissé par son pere. Ça change de la supertechniquedelamortquitue.
Chose qui, si ma mémoire est bonne, n'est pas arrivée depuis que Naruto s'est changé en rochers pour battre Tendou et qui a un peu disparut depuis la FG.

Sinon:

NSJT a écrit:
Le chapitre est plutôt bon, et agréable, mais le côté "scientifique" m'a semblé un peu lourd... Sans compté qu'on ne créé rien à partir de rien; donc le clone ne devrait pas pouvoir enchainer les explosion comme ça je trouve; il devrait rapidement être à court d'eau pour provoquer ses explosions... à moins qu'il n'absorbe l'eau alentour?...
Parce que, si j'ai bien tout lu Freud, le clone du MizuKage fonctionne un peu comme une cocotte minute sans soupape de sécurité... l'idée est sympa mais c'est pas un truc utilisable à volonté... Enfin, si on veut faire le scientifique quoi^^

Comme dit au dessus, c'est Naruto pas FMA ([mode pub] que je suis en train de me retaper et RAD c'est vraiment énorme et je m'en lasse pas! [mode pub]), quand on voit que des mecs arrivent a cracher du feu, de la boue ou je ne sais quoi a partir de leur chakra, le fait de créer de la vapeur d'eau dans un clone pour qu'il explose n'a rien de génant.
Au contraire, on peut meme faire le parallele avec Itachi qui avait utilisé une technique similaire (un clone explosif) face a Kakashi.
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Jeu 29 Sep 2011 - 14:06

Très bon chapitre pour ma part, où Gaara justifie une nouvelle fois son statut de kage par sa force et son intelligence. Premier vrai combat depuis longtemps où il s'en tire avec les honneurs. La technique du mizukage est originale, pas ultra cheaté et assez technique, du coup, ça fait assez plaisir.
J'attends avec impatience le retour de Muu (et oui, l'espoir fait vivre, surtout que ces "dernières paroles" sont plutot intrigantes) qui n'a pas pas tout montré alors qu'on nous la présenté comme l'un des plus puissants kage.
Autre attente, celle concernant Itachi se dirigeant vers Kabuto, ça risque d'être intéressant, surtout que le fourbe doit avoir un certain nombre de tour dans son sac (je le vois ressuscité les morts du clan Uchiwa pour prendre l'ascendant psychologique, seule moyen qu'il a mon avis de prendre l'avantage sur Itachi, à moins que Madara vienne y fourrer son nez.)
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Jeu 29 Sep 2011 - 18:03

@KOMDAB & YOH:

Oui, c'est sûr, seulement quand le Sandaime crache un mur de terre ou que des mecs crachent du feu, y a pas tout un speech scientifique derrière, donc ça passe comme une lettre à la poste^^
Seulement quand l'auteur part dans un délire scientifique, j'attends qu'il assume et que ça reste crédible (au moins à mon niveau de compréhension, qui, sur le plan scientifique est loin d'être mirobolant).
Là le coup de la bombe à répétition, j'ai du mal, à plus forte raison quand elle est censée découler d'une logique purement scientifique. Tu prends l'exemple du clone d'Itachi dans la FG, mais justement, ce clone explosif était à usage unique, donc pas de soucis^^

Tiens, un autre point qui m'a fait tilté, les paroles du Mizu' quand il dit qu'il va les aider d'une autre manière, qu'il est un des Kage et qu'il ne leur dira plus rien...
Faut il y voir un banal "finalement, je vais vous combattre à fond pour vous faire progresser..."
Ou bien y a t il une insinuation plus subtil derrière?...

En tout cas, pour le moment, il est pas encore scellé...

Citation :

surtout que le fourbe doit avoir un certain nombre de tour dans son sac (je le vois ressuscité les morts du clan Uchiwa pour prendre l'ascendant psychologique, seule moyen qu'il a mon avis de prendre l'avantage sur Itachi

C'est une idée mais je n'y crois pas trop... Itachi est un ninja très fort mentalement et au sang froid irréprochable... De plus, vu qu'il les a déjà tués de sa main alors qu'il étaient vivants afin de préservé la paix, je vois vraiment pourquoi il hésiterait à les "tuer" de nouveau alors que ce ne sont que des ET, des pantins entre les mains d'un type qui menace la paix....
Franchement, Itachi me décevrait s'il se laissait abattre pour si peu...


PS:
Citation :
Comme dit au dessus, c'est Naruto pas FMA ([mode pub] que je suis en train de me retaper et RAD c'est vraiment énorme et je m'en lasse pas! [mode pub])

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MessageSujet: Re: Naruto 557   Jeu 29 Sep 2011 - 18:41

Citation :
Là le coup de la bombe à répétition, j'ai du mal, à plus forte raison quand elle est censée découler d'une logique purement scientifique. Tu prends l'exemple du clone d'Itachi dans la FG, mais justement, ce clone explosif était à usage unique, donc pas de soucis^^

Oonoki précise que le corps du clone est fait d'eau et d'huile, donc pendant l'explosion on peut penser que l'huile, puisqu'elle ne se mélange pas à l'eau (ouais c'est aussi un argument scientifique!) ne part pas avec le reste de la vapeur et que l'eau est expulsée par des petits trous (un peu comme Boo quand il est pas content).

Ensuite, l'huile qui n'est pas éjectée reprend sa forme initiale et le chakra du clone lui permet de régénérer de l'eau à l'intérieur.
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Jeu 29 Sep 2011 - 22:16

Pas besoin de "petits trous" pour que le Mizukage garde un contrôle de son huile et de son eau. Même si la bombe explose, il garde la vapeur d'eau sous son contrôle donc en fait sa technique tient parfaitement debout.

On le voit quand son clone "rétrécit", c'est juste la vapeur d'eau qui reprend sa forme liquide, et donc son volume initial.
Donc, il n'y a pas -selon moi- d'incohérence au niveau des proportions.


Pour ce qui est des clones aqueux de Itachi, je crois qu'on ne sait pas comment il les fait exploser. Si ça se trouve il leur "plante" un parchemin explosif lorsqu'il les crée. Ou bien il étend juste la surface de l'eau de ses clones.
Alors que le Mizukage agit carrément sur la température et la pression! Le niveau de maîtrise du chakra est monstrueux!
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Jeu 29 Sep 2011 - 23:40

+1 Komdab, tout est dit.

1) Eau : liquide => vapeur (par élévation de température)
2) Surpression de la vapeur => onde de pression => explosion
3) Chakra = confinement de l'eau et de l'huile et repassage de l'eau à l'état liquide.

Difficile de faire plus clair et tout se tient parfaitement, je ne vois pas en quoi il serait difficile d'admettre que le chakra du mizukage permette de contrôler la température et le confinement de la matière quand on a eu des milliards d'autres extravagances dans le manga...
Le speech de Kishi permet juste d'expliquer les étapes 1 et 2, un peu d’effort pour l'étape 3 et ça devrait aller...
Personnellement quand je vois Pain qui crée un trou noir, puis une mini lune qui vole dans les air sans tomber, je crois que les questions scientifiques il faut arrêter de se les poser, le speech de Kishi n'est pas à prendre de ce point de vue là, il est juste là pour montrer un pouvoir (et non un phénomène).

Kishi aurait pu ne rien nous expliquer, mais après diverses attaque et de multiples explosion on aurait fini par se demander pourquoi le clone est encore là, des clones aussi fort dans Naruto on n'en a jamais vu.
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Ven 30 Sep 2011 - 0:21

D'accords, d'accords, je me rend^^ Vos explications m'ont convaincues.

N'empêche que il aurait pu expliquer l'étape 3 pour le même prix (tant à faire une explication autant tout mettre, non? :) )

Mais bon, c'est du pinaillage, je sais (j'aime pinailler -Ah Boooon?!?)
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mytou
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Dim 2 Oct 2011 - 12:30

Citation :
Le niveau de maîtrise du chakra est monstrueux

Et c'est la qu'on note que les kages ne sont pas des rigolos.

Alors que dire à de ce chapitre à part que sa fait plaisir de retourné aux bases combats de ninja : exploitation des éléments extérieurs et réflexion sur les faiblesses de l'ennemie; sa fait plaisir tout sa. c'est autre chose que la succession de technique de la mort qui tue des derniers chapitres (dernières années...).

Par contre il y a un truc qui me dérange c'est que la bataille se concentre que sur les morts vivants mais dans les plans initiaux de Tobi Kabuto n'aurait pas du faire partit du Staff. Alors que serait devenu la bataille : victoire écrasante de l'alliance ou capacité de Zetsu encore non montrées qui le (les) ferait montés au niveau des chinobis en mode Edo tensei.
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KoMdAb
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MessageSujet: Re: Naruto 557   Dim 2 Oct 2011 - 22:48

Ben, en attendant, je crois que les Zetsus continuent de faire leur carnage au milieu des rangs de l'alliance.

Il suffit juste d'esperer que Naruto ne fera pas le tour des tentes en shootant les faux alliés.

Et on pourrait même esperer une ou deux morts du coté de Konoha? Et, allez soyons fous, peut-être quelques révélations au niveau des persos secondaires (Hinata, Konohamaru, Iruka).
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