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 Bleach 480 - The Thousand Year Blood War

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Shunsui
*Rédacteur BKT*
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 19:33

Citation :
Enfin le retour de Bleach, mais WTF arc final ? Ca devait pas durer encore 10 ans ? Ca me parait énorme 10 ans pour un seul arc ...
Faut relativiser le terme d'arc final, pour Kubo, un arc n'a rien a voir avec un arc a la OP qui dure 2 à 5 tomes en général, les arc de Bleach sont énormes, par exemple, l'arc SS dure 13 tomes et l'arc "arrancar" dure depuis la fin de la SS jusqu’à la défaite d'aizen soit une trentaine de tomes.
Bleach à donc bien quelques belles années devant lui même si il entre dans son arc final.

Pour ce qui est du chapitre, je l'ai trouvé pas mal mais franchement pas à la hauteur de la pose qui l'a précédé, dans n'importe quel manga généralement après une pose de 3 longues semaines on peut s'attendre à un énorme chapitre en reprise.
Là on a quoi: il y a des gens qui bute du hollow en masse dans le monde réel, faux suspens sur les Quincy (même si je garde un doute), 10 fuckin pages sur de nouveaux noob et sur Afro-san totalement useless, les noob se font charcuter et Ichigo débarque, point...

C'est mince... j’espère au moins que la fille est vraiment morte histoire que le côté dramatique soit conservé sinon... franchement, Kubo à déjà tellement de persos sous développés même parmi les gens pas trop puissants (donc qui aurait puent remplir le même rôle.) que je ne vois pas pourquoi il en invente de nouveaux. Il aurait pu envoyer, le fan de renji, le 3ème siège de la 4ème division, Hanatarou, Kyone Kotetsu, son acolyte...

Mais bon, je pense que l'histoire se lancera vraiment bien dans les prochains scans... :groark:!

_________________
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Kisuk
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 19:37

Très content de voir comment l'arc commence. On rentre de plain pied dans une crise qui s'affiche clairement entre Shinigami et Quincy. Le tout est de savoir pourquoi ils font ça.
Mayuri est toujours aussi soigné. Il me tarde de mieux le voir.
Pour les deux nouveaux protagonistes, je ne pense pas qu'ils seront exploités plus que ça. Ils sont juste là pour remplacer Imoyama.
Pour ce qui est des trous de hollows, je suis aussi curieux de savoir si c'est juste esthétique.
En tout cas, avec un premier chapitre comme celui-ci, on ne peut que se réjouir.
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darkcenide
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 20:00

Ah enfin la reprise de Bleach :Irockdude:!
Et on fonce directement dans le sujet sans chichi habituel, les "soupçons" se porte directement sur les Quincys (bien qu'avec kubo faut se méfier des conclusion hâtive).
Remarque il semble que la disparition des hollows a une influence sur le passage entre la SS et le monde réel, peut-être une fermeture de celle-ci? Est-ce que cela a un rapport avec le faite que les hollows semble plus puissant qu'a l'accoutumé et qu'on envoie des bleu sur le terrain pour une question d'équilibre? On verra bien, difficile de faire des suppositions a ce niveau de l'histoire (ba 1 chap quoi :lol1:! )
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slash_Q3
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 20:11

Quand j'ai vu ça :

Bé a écrit:
The new arc begins
but I have no idea what's going on.
The story doesn't advance at all.

J'ai souris, je me suis retenu d'écrire un message hier pour ne pas troller :)

Parce qu'au final le chapitre n'est pas si mauvais que ça, on est tout de suite dans le bain. Seule question, comment un pleurnichard(e?) peut appartenir à un corps d'armée??? Encore chez les humains je comprends, mais là pas du tout... Si c'est pour se taper un nouveau boulet tout le long de l'arc, c'est NON! Qu'il crève.
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skeite
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 20:20

Shunsui a écrit:
Citation :
Enfin le retour de Bleach, mais WTF arc final ? Ca devait pas durer encore 10 ans ? Ca me parait énorme 10 ans pour un seul arc ...
Faut relativiser le terme d'arc final, pour Kubo, un arc n'a rien a voir avec un arc a la OP qui dure 2 à 5 tomes en général, les arc de Bleach sont énormes, par exemple, l'arc SS dure 13 tomes et l'arc "arrancar" dure depuis la fin de la SS jusqu’à la défaite d'aizen soit une trentaine de tomes.
Bleach à donc bien quelques belles années devant lui même si il entre dans son arc final.

Ou alors on regarde l'arc Fullbring et on en a pour quelques mois Ikkaku
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chaispaquichui
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 20:53

Enfin... Après 3 semaines de frustration <img src=!" longdesc="14" />

Sans grande surprise, l'ennemi sera donc les Quincy (col en forme de croix, appât à Hollow et capacité de détruire totalement ces derniers...). C'est intéressant, surtout qu'on sait déjà beaucoup de choses sur eux via Ishida (je me demande s'ils emportent des capes de rechange :groark:! ), on pourra aller plus rapidement dans le vif du sujet.

Sympa la nouvelle coupe de Mayuri... Depuis le début du manga, il va de plus en plus loin le mec
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Nathan Drake
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 21:24

J'ai trouvé ce chapitre un peu pauvre pour ma part. Je ne demande pas un démarrage expresse, mais c'est un peu en dessous de ce que j'espérais après 3 semaines.
Déjà rien qu'aux premières pages, les deux nouveaux personnages m'ont énervé. Je sais pas vous, seulement je les ai trouvés un peu chiant moi ! J'avais l'impression de revoir Orihime à un moment !
Bon, si les Quincys sont effectivement les nouveaux ennemis. Le potentiel d'en faire quelque chose de bien est assez large je trouve, parce bon, ils ont tout de même été abattus comme des bêtes fut un temps, et on ne sait pratiquement rien d'eux. Uryu n'étant pas une référence je trouve.

Tout de même, j'attends avec impatience le retour d'un certain Aizen, en espérant qu'il n'ai pas un rôle secondaire. =)
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isane
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 22:04

sur un détail:
les hollows disparaissent un peu partout, non
dans la salle de surveillance, ils lancent des codes très différents: Karakura n'est pas (encore) forcément au centre de l'action.
bref, à un moment où c'est chaud bouillant, si il faut envoyer des petits bleus en stage de découverte (parce qu'afro ne leur donne qu'une mission d'observation) autant les envoyer sur le seul coin de la terre où il y a plusieurs personnes de niveau capitaine qui pourront leur venir en aide si besoin.

les noobs m'ont bien fait sourire
mais leur look est travaillé et ils ont un nom: désolé, on les reverra.
peut-être un fan club pour ichigo :)
en même temps, c'est normal qu'une nouvelle génération émerge à la ss. ça fait un bout de temps qu'ils sont sortis de l'académie, nos héros.
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Shanks D.Dragon
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 22:16

Un chapitre de transition assez cool, je m'attendais à ce que Ichigo enterre Ginjo mais rien de grave^^.

Sinon, le Quincy a bien attiré les Hollows parce que si je me souviens bien au début du manga,
Ishida procède de la même façon avec l'appât qu'il casse.

De plus, y'a de quoi se poser des questions quant à l'avenir du manga qui s'avère prometteur: Ishida va-t-il trahir tout le monde? Est-ce qu'il jouait la comédie pour mieux espionner les Shinigamis?
Il faut pas oublier qu'ils sont responsables de la mort de son grand-père.

J'espère que ça va être le cas parce que ça risque de renforcer l'intrigue de cet arc!

Allez, un petit 7,5/10.
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Koru Kanuhimo
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 22:48

Le chapitre est sympa, mais bon, pour un mois d'attente pour que la moitié du chapitre soit centré sur une conversation complètement inintéressante entre deux shinigamis lambda, mouais. Je suis sceptique quand à ce nouvel arc, que les Quincy soient les nouveaux méchants ne m'enchantent pas, ils tirent tous des flèches avec des arcs, ça va amener difficilement des variantes comme les Zanpakûtou, cela risque d'être répétitif et prévisible, je me souviens que pendant les deux premiers arcs j'étais tout excité à l'idée de connaître le Shikai ou la Resurreccion des Shinigamis et Arrancars, là non.

Ensuite, j'ai pas très bien compris, c'est le dernier arc mais le manga va continuer encore presque dix ans comme cela avait été annoncé auparavant ? Ou c'est le dernier arc, mais le manga peut se fini bien avant les dix ans ? Et pusi je croyais qu'Isshin aurait droit à un arc, si le dernier est consacré à Ishida, je serais déçu je le trouve ennuyeux.
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Mer 8 Fév 2012 - 22:53

C'est vrai que l'idée des Quincy comme grands Big Boss me parait bien.

Déja parce que c'est l'un des seuls groupe qui ont une raison d'en vouloir a la SS.
Ils sont parmis les seuls qui aurait potentiellement le pouvoir de faire du mal a la SS sans incohérences (cf Ishida qui explose Mayuri, chose jamais égalée pour un adversaire d'un capitaine)
Ensuite parce que Kubo a dit qu'il y aurait des révélations sur Ryuuken et Isshin.
Et enfin car Ryuuken ne voulait plus qu'Ishida traine avec les Shinigamis, et cette phrase sonnait un peu comme un gros avertissement (et pas juste comme un pere qui aime pas tes potes).

Mais bon, on est encore sur de rien, il ya d'autres pistes possibles...

Sinon concernant le chapitre en lui meme, comme dit plus haut, les 10 pages sur les news shinigamis, c'est un peu too much a mon gout.

En gros, c'est un chapitre de "recommencement", mais rien que le fait de revoir bleach ça me fait plaisir.
Donc j'attends avec impatience la suite!

Citation :
Sympa la nouvelle coupe de Mayuri... Depuis le début du manga, il va de plus en plus loin le mec

+1


Dernière édition par yoh le Jeu 9 Fév 2012 - 13:46, édité 1 fois
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Kalminos
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 0:37

Il me parait étrange que les Quincy soient véritablement les derniers vrais méchants. Sauf erreur de ma part ou que leur extermination a duré 800 ans, on n'a pas le compte pour une "guerre millénaire". Je ne serais pas étonné d'apprendre qu'ils ont du soutien de quelqu'un d'autre. Sauf si la guerre sanguinaire millénaire fait référence aux shinigamis contre hollows, alors peut être aurons nous des révélations.
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Riroutama
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 3:59

Chapitre lu.

Moi ce qui me dépasse chez Kubo, c'est la cohérence de son scénario.
Dans le précédent arc, qui ressemblait presque à un hors-série. Avec une foule de perso travaillés qu'on ne reverra plus. Quelque part je trouve que ce fut pas un arc abouti et fini à la va-vite.

Ensuite depuis des lustres on attend les révélations sur les 2 corps trouvés au HM.
Pourquoi le père d'Ichigo est Shinigami. Comment la SS a évolué depuis 17mois. Toujours et encore les bankai des capitaines qu'on a pas vu. Et à la limite la situation actuelle au HM.

Et là, d'entrée d'arc, pour une fois il démarre fort, avec un début d'intrigue.
Mais pourquoi, mais pourquoi nous rajoutés encore et toujours des nouveaux personnages??
Il y en a déjà tellement des perso secondaires, qu'on va forcement revoir. Bon ptre ils vont servir de faire-valoir d'Ichigo. Ou nous apportez un regard "neuf" sur la SS
Pourquoi ne pas plus approfondir ceux qui sont déjà là!!!

Mais j'espère que les "inconnus" (Quincy) qu'il va présenté ne seront sous exploités comme pour les FB ou les Vizards.
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komamura-san
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 16:01

Je suis totalement emballé par ce nouvel arc , je ne pense pas qu'ils s'agissent des quincy , vu la tête de mayuri , la menace est exceptionnelle or les quincy ne sont pas très fort , enfin ils sont moins fort que les shinigami qui les ont d'ailleurs vaincu à l'époque .
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kakarouto
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 17:27

Non mais je rêve franchement? Sur pleins de forum, ainsi qu'ici, je lis:

"Les quincy ne sont pas fort"...

Est ce qu'on a vraiment le même manga entre les mains???

Pour rappel, Ishida et le seul protragoniste dans bleach qui a pulvériser un capitaine. (et surtout ne me sortait pas que Mayuri est le plus nul des capitaines car franchement son shikai, bankai et ses habilités n'ont rien à envier aux autres capitaine)

En seulement 2 coups, ishida pulvérise un bankai et un capitaine, mayuri était en miette... sans ses atouts de scientifique il serait mort!


Maintenant prenons du recule sur ishida, il a été formé par son grand père jusque l'age de 6 ans, ainsi sans trop extrapoler on peut dire que son grand père ne lui a appris que les bases, il n'a pas pu lui apprendre tout les choses à savoir en tant que Quincy.

Après la mort de son grand père, ishida c'est entraîné tout seul, car pour rappel il a vraiment une mauvaise relation avec son père. Il n'a eu qu'un entrainement avec son père dans le seul but de retrouver ses pouvoirs et de maîtriser son nouvel arc.


En gros, le seul exemple concret qu'on a des quincy, c'est un mec qui a reçu les bases étant enfants, qui s'est auto formé par la suite et qui a reçu un entrainement de quelque semaine par son père pour maîtriser un nouvel arc ... et ce même mec, à manqué de tuer un capitaine...

Maintenant imaginé des quincy rescapé, qui vivent en clans, qui se forment mutuellement, qui améliore leurs techniques. qui transmettent leurs savoirs aux autres générations

Franchement, si on a 10 quincy en forme final avec une telle maîtrise, la Soul society risque de grosse perte...

Surtout que les quincy nous sont décris avant tout comme une communauté qui s'entraide. Si en plusieurs centaine d'années ils ont effectué des recherches sur la forme final pour empêcher la perte des pouvoirs, ca va vraiment faire mal...

Donc dire que les quincy sont nul ... je ne trouve pas du tout! C'est un peuple qui a vraiment un bon potentiel!

Ajoutons à celà qu'il y a un début de piste sur la maîtrise de la forme final des quincy. La marque qui la symbolise sur le torse d'ishida!

Spoiler:
 

Kubo a préciser dans une interview, il y a très longtemps, qu'il reviendrait dessus!


Concernant le chapitre, je suis vraiment fan. il y a une bonne ambience. On apprend que dans le monde entier les hollows se font détruire. Du coup certainement que tout les roxors sont occupés ailleurs et cela justifie l'envois de 2 newbie.

Car n'oublions pas qu'il y a minimum 5 personnes de niveau de capitaine à karakura (Yoruichi, Urahara, Ichigo, Tessai, Isshin)

Du coup on découvre le quotidien des shinigamis pour leur première mission dans le monde réel, toujours en tant que rappel, rukia n'avait pas fait mieux à l'époque! ^^

Bref, et là bam, c'est l'horreur total, on observe la scène sous le regard d'un shinigami lambda! Et c'est franchement bien, car avec tous les capitaines, vizards, vice-capitaine etc. on a trop tendance à oublier que les personnages qu'on a l'habitude de voir, c'est l'élite de la soul society!

En effet tout le long du manga (surtout l'arc SS) on nous rappel le faussé qui existe entre les capitaines /vice-capitaines et les autres shinigami! Rien que pour exemple, grand-fisher qui n'est pas spécialement un hollow puissant, à bouffé énormément de shinigami! C'est bien que kubo nous remontre que la Soul society a beau être un corps armé, ses troupes ne sont pas toutes des gros bill en puissance!

Rajoutons également que ce ne sont pas des hollows basique, celui qui tiens la fille dans sa main est un pré-arrancars, pas de masque inférieurs il possède un bas de visage ( c'est donc un arrancars raté)

Et les autres hollows m'ont l'air d'être des Huges hollows! Bref, vous imaginez les pauvres nouvelles recrues, qui pour leur première mission tombent sur des huges hollows et sur un pré-arrancar... les pauvres quoi! ^^

D'autant plus qu'un combat réel change toute la donne, on a bien vu avec rukia lors de sa première mission, avec le stress on se bat différemment et on fait des erreurs!

Bref pour ma part un super bon début d'arc, et je n'en démord pas, pour moi c'est bien l'oeuvre des quincy, trop d'indice converge! ^^
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anasdahala
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 18:13

@Kakaruto => Je suis d'accord avec toi dans l'ensemble, notamment la dernière partie de ton post, sur le ressentit de ce dernier chapitre.

Concernant les Quincy, je pense également qu'ils sont mêlés à tous ça, et je ne pense pas qu'ils soient faibles - même si je mettrais un petit bémole à la puissance d'Ishida, puisque ce qu'il fait à Mayuri, c'est un peu l'équivalent du getsuga tensho ultime : on ne peut pas le sortir à tous les combats. Mais bon, c'est sur qu'Ishida, ça reste un noob par rapport à ce qu'on peut attendre d'un Quincy confirmé. Y a donc des chances que ces derniers soient patators.

Après, je pense que Kubo va nous mettre un p'tit twist. C'est quand même un peu téléphoné, cette histoire de Quincy (la disparition des hollows; "l'appât" à hollow; le fait que chaque arc est lié à un compagnon d'Ichigo, et qu'on a toujours pas eu celui d'Ishida...).
Si ce sont bien eux qui sont derrière la disparition des hollows, je pense qu'un autre mec/groupe tire les ficelles, sans doute en utilisant la rancoeur des Quincy vis-à-vis des shinigamis pour les faire chier.

Mais s'il n'y a pas de feinte, et que les Quincy sont bien les grands méchants (ce qui ne me dérangerait pas), j'espère juste qu'on aura les réponses promises. Ca suffira à me faire kiffer (+ quelques bankai par-ci par là ^^).
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 18:15

Citation :
En gros, le seul exemple concret qu'on a des quincy, c'est un mec qui a reçu les bases étant enfants, qui s'est auto formé par la suite et qui a reçu un entrainement de quelque semaine par son père pour maîtriser un nouvel arc ... et ce même mec, à manqué de tuer un capitaine...

Maintenant imaginé des quincy rescapé, qui vivent en clans, qui se forment mutuellement, qui améliore leurs techniques. qui transmettent leurs savoirs aux autres générations

Franchement, si on a 10 quincy en forme final avec une telle maîtrise, la Soul society risque de grosse perte...

Je voudrais ajouter que rien ne nous dit que le gant qu'avait revetit Ishida est unique: on peut meme supposer qu'il en existe plusieurs vu que son pere sait comment lui rendre ses pouvoirs en sachant ce qu'il a fait: donc ça veut dire que d'autres y sont arrivés avant lui.

D'ailleurs ce gant, si j'ai bien compris (ça fait longtemps donc si quelqu'un a le tome français) le gant ne sert qu'a facilité l'absorbtion d'énergie spirituelle? Donc ça veut dire qu'un Quincy peut potentiellement atteindre le niveau qu'avait Ishida a ce moment la mais sans utiliser d'artefact?

Certes Ishida est un génie, mais vous prenez un type plus vieux (donc plus d'expérience), qui a passé sa vie a maitriser ses pouvoirs (ce qu'Ishida n'a pas pu faire, cf post de Kakarouto) et qui possede 2-3 potes avec des gants comme celui que possedait Ishida: j'ai envie de dire que ça ferait un énorme carton à la SS (quand on voit la facilité déconcertante avec laquelle Ishida poutre un 3e siege...)

Et puis, si les Quincy ne sont pas les futurs enemis, je vois pas quel role pourrait avoir Ryuken dans cette histoire (vu qu'il se fout de la SS et de ce qui la concerne) mis a part un sauvetage de son fils (ce qui serait un peu bateau).

EDIT:
Citation :
même si je mettrais un petit bémole à la puissance d'Ishida, puisque ce qu'il fait à Mayuri, c'est un peu l'équivalent du getsuga tensho ultime : on ne peut pas le sortir à tous les combats.
Perso, je pense qu'Ishida perd ses pouvoirs car il atteind trop vite le stade ultime du Quincy, donc ça veut dire que quelqu'un qui arrive a un tel niveau par l'entrainement (donc progressivement) ne subirait pas les effets secondaire d'Ishida, et donc pas de perte de pouvoirs.
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komamura-san
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 18:34

Je maintien que les quincy ne sont pas fort , franchement si les quincy sont la prochaine menace je serai fortement déçu .
Quand à mayuri , je croit qu'il avait dit à ishida que les quincy ne l'interessait plus , quand ont voit la tête qu'il fait ds ce chapitre 480 , sa laisse présager une menace plus importante que les quincy éradiquer .
Ils ont déjà étaient battu à l'époque contre un gotei sensiblement de même force qu'aujourd'hui avec toujours yama à sa tête et renforcé par ichigo.
Un quincy en force finale est très fort , mais ensuite il perd ces pouvoirs .
Ont connait 3 quincy :

-ishida uryu : pas parmi les plus puissant du manga , quand ont voit sont rôle et ces prouesseses lors de la bataille au hueco mundo et lors du dernier arc ont peux rigoler.

- souken : tuer par 5 hollows de base

- ishida ryuken : ont ne sait rien de sa force , ont peux penser qu'il doit être fort étant donné qu'il faisait équipe avec isshin , mais ont n'en sait trop peu sur lui pour le moment.
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 18:54

Citation :
Je maintien que les quincy ne sont pas fort , franchement si les quincy sont la prochaine menace je serai fortement déçu .

Tu conviendras que c'est fortement subjectif ^^ On ne sait rien des Quincy, à part le fait qu'ils ont été éradiqué par la Soul Society. Ca ne sous entend en rien qu'ils sont faibles, pas plus que ce qu'on a vu d'Ishida (ce n'est pas parce que ce n'est pas un grosbill que tous les Quincy sont nazes).

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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 19:53

Tiens, un dernier arc?... Alors une intrigue qui se met rapidement en place, malgré beaucoup de pages "pitreries", c'est un bon point.


En revanche, plusieurs bémol:

1: La cassure complètement net avec l'arc précédent... bon, il est peu être un peu tôt pour juger, mais à 1° vue, pas le moindre "liant"... Donc l'arc FB (qu'on ai apprécié ou pas), semble n'avoir bien servit qu'à faire retrouver ses pouvoirs à Ichi... Bref, la très sale habitude de Kubo de nous faire découvrir un groupe apparemment travaillé/mystérieux, qui au final ne sert pas à grand chose...

2: le coup des Quincy... En lisant ce topic, j'ai été très surpris de ne lire qu'une ou deux remarque à propos du fait que les Quincy sont censé combattre avec des arcs et que ça risquait de vaaaachement stéréotyper le style de combat.
Alors certes, Kubo peut toujours sortir une explication comme quoi ceux là ont développé d'autres techniques, mais enfin, ce ne sera plus vraiment des Quincy alors (cf parole d'Ichida qui dit "Tu crois que je me battrais avec autre chose qu'un arc? T'es ouf!" "Les Quincy combattent avec des arcs" etc...


Pour le débat Quincy powerfull ou pas?
Je dirais que vu ce qu'on en connait, Kubo peut un peu faire ce qu'il veut à ce niveau... En revanche, le stade Quincy Ultime ne se dégaine pas comme ça normalement: il implique la perte des pouvoir (je sent venir l'artefact providentiel qui permet de passer outre^^)


Bon, c'est une réaction à chaud, faut attendre, les Quincy ne sont pas encore officiellement annoncés et quand bien même, ils pourraient très bien être, comme d'aucun l'ont dit, l'arbre qui cache la forêt...
A défaut d'être emballé, je suis pas mal intrigué, ce qui est un bon début (c'était pas le cas avec les fullbring)
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kakarouto
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 19:59

komamura-san

Pour la mort du grand père d'ishida, je viens de me replonger dans le tome 6 et les databooks, nous ne savons rien! Tout ce que l'on sait, c'est que 5 hollows gigantesques sont apparus soudainement. souken, les a affronté pendant qu'ishida s'est caché. Puis ishida a eu peur et il est parti. D'ailleurs ishida s'en veut énormément d'être parti ainsi, d'avoir abandonné son maître, de ne pas avoir sacrifié sa vie pour son grand père.

Nous savons également que Mayuri a graisser la patte aux shinigamis surveillant karakura pour qu'ils arrivent 2 heure en retard.

Mais du coup, que s'est il passé pendant ces 2 heures? Le fait que ce soit des Hollow super grand semble sous entendre que c'était des Huges Hollows, hors les huges hollows apparaissent souvent à cause des appats des quincys comme le prouve une fois de plus le chapitre de cette semaine.

Du coup il se pourrait que la mort du grand père soit également un complot, kubo a une marge de manœuvre pour faire un twist. C'est même très simples, peut être des quincys survivant ont accosté le grand père pour former une futur armé, chose qu'il a refusé et les quincys ont utilisé des appâts pour faire apparaître des huges hollows pour affaiblir souken... et ensuite finir le boulot

Dans tout les cas, la mort de souken reste mystérieuse, car le seul témoin est ishida et qu'il a fuit le lieux pour revenir 2H00 après et constater la présence des shinigamis. De plus, de part les propos de mayuri, on sait que ce n'est pas les shinigamis qui l'on tuait et surtout...

Le corps était intacte...c'est étrange non? Alors que les hollows dévorents les corps... pourquoi, quand les shinigamis sont arrivé il n'y avait qu'un corps mort sans aucune trace des hollows? Pourquoi l’âme du grand père n'a t'elle pas été dévoré par les huges hollows? alors que pour rappel les shinigamis sont arrivé 2 heures après les faits! ^^


Après en effet, les quincy n'intéressaient plus mayuri, mais ishida lui a prouvé qu'il ignorait encore des choses sur eux!

Pareil pour la guerre quincy vs shinigami, on ignore tout! Comment ca c'est déroulé? Quel contexte? Les shinigamis avaient-ils des alliés? Ca ce trouve les shinigamis ont rassemblé les quincy dans un même lieux en leurs disant qu'ils allaient trouver un accord pour les aider à tuer les hollows et là.... bam... extermination totale!

N'oubliez pas que la soul society est pourrie jusqu'à l'os! ^^

Ensuite, pour la forme final, kubo a précisé qu'il reviendrait dessus via la marque sur le torse d'ishida. Je l'ai pourtant dit dans mon poste précédent...si cela ce trouve cette marque est un moyen d'invoquer la forme final des quincy quand ils le veulent! Tu imagines le carnages???
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Marnuxxx
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 20:45

Un bon début d'arc je trouve, qui lance la nouvelle intrigue directement.
Sinon tout comme vous j'ai immédiatement pensé aux Quincy et si ca venait à être eux, j'en jouit d'avance.
Vu la puissance d'Ishida en forme ultime, si jamais d'autres Quincys venaient à maitriser ce stade la, ca va faire bien mal.
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komamura-san
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 21:19

Kakarouto

Tu l'a toi même lu ds differents forum , l'impression générale sur les quincy est qu'ils ne sont pas forts , c'est l'impression qu'ont les fans , certe kubo fait ce qu'il veut de sont manga , et ils pourraient très bien nous pondre un long flashback sur les quincy et nous expliquer que les quincy étaient de même niveau que les shinigami voire plus fort ( imaginez l'élites des quincy de niveau forme finale permanent ), histoire de réhausser leur images , mais si c'été le cas , si la prochaine menace serait les quincy , sa donnerait l'impression d'un scénario crée au dernier moment à l'arrache car jusqu'à présent , les quincy n'ont pas étaient mis en valeur.

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kakarouto
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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 21:31

Ne crois certainement pas que je prend de haut les fans sur les différents forum, mais là j'ai démontré en quelques postes qu'ils avaient totalement tord. et que leurs propos étaient infondés.

En faite si tu survoles l'oeuvre, oui, tu peux penser que les quincy ne sont pas fort. Mais là, je t'ai listé des arguments avec tomes, interview et databook à l'appuis.

Bref, du concret qui remonte au début de bleach! Donc ne me dit pas que si kubo fait des quincy des perso balaise, ca fera un scénario inventé à la dernière minute...


Là ou j'ai extrapoler, c'est concernant la mort du sôken et le génocide des quincy, mais une fois de plus j'ai apporté des arguments qui prouvent qu'ils possèdent tout les deux de nombreuses parts d'ombres!

La plupart de mes argument repose sur le manga, je ne prétend pas avoir raison, ni de le connaître par coeur, mais fort et de constater que là tu ne m'apportes pas de contre argument...

On peut pester comme on le veut sur kubo, ainsi que sur l'arc fullbring... mais là non quoi, franchement replonge toi dans les tomes 6 et 14!

Car si je te sort des références et qui tu ne prends pas la peine d'y plonger ton nez, ca ne sert à rien et ça ne fait pas avancer la discussion! ^^


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MessageSujet: Re: Bleach 480 - The Thousand Year Blood War   Jeu 9 Fév 2012 - 21:51

C'est pas faux... Le seul Quincy que l'on suit et qu'on a vraiment vu, c'est Uryuu... Baser la puissance d'un clan/race/groupe sur les performances d'une seul personne, c'est douteux (imaginez si le seul shinigami qu'on avait vu, c'était Maki-Maki^^)


De plus, Uryuu, même si on peut le trouver "mauvais" (et encore, ça se discute) a montré un potentiel violentissime en OS un Capitaine.


Pour ce qui est du massacre, c'est pas parce qu'un clan s'est fait exterminer qu'il est mauvais. Regarde les Uchiha dans Naruto... Ils se sont fait exterminé n'empêche que leurs "survivants" font partie des plus gros roxor du Manga... Sa pourrait très bien être le cas ici... On ne sait pas du tout comment ce massacre s'est déroulé (imaginez une minute qu'il y ai eu une alliance Shini-Hollow :shoked:! ... moi je trouverais par exemple ça intéressant et ce n'est qu'une possibilité parmi d'autre)

En ce qui concerne le "sorti de nul part"; autant j'ai été le premier à le dire pour les FullBring, autant les Quincy et leur histoire sont un élément assez obscure depuis les premiers tomes de Bleach. Ce serait légitime, voir bienvenue, d'éclaircir ça.

Enfin, le grand père d'Uryuu était un vieillard et le vrai niveau de Ryuken est complètement inconnu (il fait plutôt penser à un mec balèze quand même).


Donc non, je ne vois aucun soucie de puissance... je le répète, mon vrai problème avec eux vient de leur style de combat supposé...


PS : autre élément potentiellement intéressant avec les Quincy, c'est que ça pourrait donner une opposition (de combattant, mais aussi d'idéal) Humain/Shinigami, qui pourrait être litigieux (surtout vis à vis d'un certain Ichigo)


Dernière édition par NELL-sama je t'aime le Jeu 9 Fév 2012 - 21:59, édité 1 fois
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