Aizen est-il vraiment le méchant?

bonjour tout le monde, ceci est mon premier sujet, j'avais absolument envie d'ouvrir un post alors j'en profite pour expliquer quelque chose qui m'intrigue.

on sait depuis l'arc SS que l'objectif de Aizen est d'aller a la dimension du roi, Aizen selon ses dire voudrait lui-même devenir le roi, un trône restant vacant selon lui. Il veut absolument avoir du pouvoir, mais pour quelle raison?

après tout, Aizen est un shinigami, alors pourquoi avoir trahi les siens pour rejoindre le camp ennemi? Et si malgrès tout le mal que aizen a pu faire, c'etait bel et bien pour protéger la SS que aizen voudrait devenir le roi, protèger par exemple d'un hollow trés puissant ou d'un autre protagoniste menaçant la SS.

je m'explique: tout d'abord voyons les deux comparses de aizen: tosen, guider par la justice, il semble être un bon shinigami, ami avec kommamura, et pourtant il trahi la SS sans aucune raison.

aizen: il semble obsédé par le pouvoir et désire a tout prix devenir le roi, mais que fera t-il ensuite? une fois qu'il aura le pouvoir, pourquoi continurait t-il de détruire la SS? je ne vois aucune raison, et cela m'intrigue, on voit bien que aizen dans le manga n'a rien contre la SS, il se bat contre elle parcequ'elle l'empeche d'obtenir le pouvoir, mais si aizen n'est interreser que par ce pouvoir, alors pourquoi n'est t-il pas simplement rester a la SS? vu son niveau il aurait surement etait promu a la division 0 a un moment, je ne pense pas que se soit simplement un problème de patience de sa part.

enfin gin: il est pour moi le seul qui semble prendre simplement plaisir a tuer, on le voit tuer le 3 ème siège de la division d'aizen dans les TBTP, mais sa n'est pas si différent de zaraki kenpachi, et a part sa gin est juste " l'ami " si j'ose dire d'aizen.

je continue d'exposer ma théorie, si il existerait une menace hollow ou autre, aizen n'aurait pas nécessairement besoin d'être le roi pour la repousser, par contre si c'est le roi lui-même la menace, alors la aizen est obligé de crée l'ouken pour se rendre a la dimension du roi.
en bref, je pense qu'aizen n'est pas le véritable méchant de l'histoire, si il voulait du pouvoir, il pouvait simplement rester a la SS et s'entrainer, or il ne l'a pas fait.

Il y a encore un autre point que j'ai du mal a faire coller a ma théorie lol, la holowification, aizen parle de limite qu'il semble avoir atteint , et il semble bien de déterminé a utiliser le hougyoku pour se rendre encore plus puissant, seulement la SS est contre cette hollowmorphose, aizen est-il en guerre avec la SS uniquement car elle l'empêche de devenir plus fort, ou a t-il décidé de couper tout ses liens avec la SS pour détruire un ennemi commun monstrueusement fort, cacher dans l'ombre du roi depuis longtemp?!


ma théorie est vraiment fumante, avec les manipulations d'aizen, les vizard, et tout ceux qu'il a berné, on a beaucoup de mal a l'imaginer gentil finalement, mais aprés tout n'est-ce pas la même situation que itachi dans naruto? qui aurait pu imaginer ce personnage qui tue sa famille et tabasse son frère comme au final gentil, ou du moins il l'a cru faire les bons choix.

voila tout, dite moi ce que vous en penser, je suis pas sur d'avoir mis sa dans le bon topic, si sa doit être deplacer avis aux modo ^^.

Aizen est le plus méchant pour le moment.
Certe en admettant que tu es raison,pourquoi avoir assez de one shoot Hinamori ?

eh bien hinamori n'est pas morte, tout comme hitsugaya n'est pas mort, kommamura n'est pas mort non plus, aizen avait a peut être fait exprés de ne pas les tuer, en sachant que la capitaines unohana les soignerait, aprés tout au moins hinamori si il avait vraiment voulu la tuer pourquoi ne pas l'avoir carrement couper en deux? il s'est contenter de la transpercer, si il l'avait fait exprès en sachant que unohana arriverait et serait trés capable de la soigner?

de toute facon je n'ai que peu d'élément pour soutenir ma théorie, même moi j'ai un peu de mal a croire en ma propre théorie, mais je sais pas pourquoi mais je suis sur qu'il y a un autre méchant cacher quelque part. De toute facon tite kubo a dit qu'il nous montrerait un aizen encore plus sombre, ce qui ne soutient pas ma théorie, je vois dans cette phrase enfin une réel explication sur le but d'aizen.

Ce serait vraiment osé si apres tout ce temps il nous sort qu'Aizen n'est pas le vrai mechant. ^^

Ta théorie me plait. Simplement je trouve tout de même qu'il se dégage du personnage d'Aizen un sadisme et une cruauté naturelle. Après comme tu dis au final il n'a pas tué de personnages principaux, mais ils ont quand même assassiné le conseil de décision de la SS (je ne sais plus le nom).

Je vois un Aizen pas spécialement ennemi avec la SS (dans le sens où comme tu dis son but n'est pas de la détruire) mais loin de devenir gentil. Il a un objectif propre à lui qu'il nous a peut être pas dévoilé (l'histoire du roi n'est peut-être qu'un prétexte). Une vengeance? Un compte à réglé?

Je peux te rejoindre sur le fait que Aizen n'est pas le "vrai" méchant, mais il est loin, très loin d'être gentil.

Je pense que ta théorie ne tien pas et je m'appuierai sur un seul point pour l'expliquer: quelle menace serai le roi? Comment l'a-t-il appris? (Personne ne sais rien sur la division du roi pratiquement, les seuls qui pouvait en savoir un peu était la chambre des 46 et Yama...) Pourquoi ne pas en parler aux superieur?
Non Aizen est bel est bien le gros méchant actuel (bah aprés c'est comme tout, Freezer était le big mechant de la mort kitu, puis cell, puis Bou...) donc on peu se retrouver avec quelqu'un d'autre de plus manipulateur.
Mais il est clair qu'Aizen veut simplement du pouvoir, alors même que contrairement à ce que tu dit, il n'a pas encore atteint ses limites, même si il n'en est pas très loin.

Je suis d'accord avec l'idée qu'Aizen n'est pas le vrai méchant. Ca m'étonnerait qu'il soit le larbin de quelqu'un quand même donc je pense qu'un autre méchant autonome rode.

Pourquoi Aizen saurait quelque chose, que Yama ne sait pas ? Eh bien il faut bien nous surprendre des fois, après tout on ne connaît rien d'Aizen ni de Gin.

C'est vrai qu'on se demande pourquoi il veut prendre la place du roi. Dans l'état actuel de nos connaissance, on ne peut donner tort à aucune théorie sur la nature des projets d'Aizen, si effectivement il nourrit des desseins secrets.

Ya une chose que tu dit dans ta theorie que j'aime pas trop tu dit que ce que fait gin n'est pas très différent de Kenpachi.Oui ses différent car gin aime seulement tuer tendisque Kenpachi aime combattre.Il n'aime pas tuer ses ennemi.Car il ne pourront plus combattre donc tu as tort sur ce point. .Apart sa je ne croit pas que ta théoris s'avère exacte mais sa serait drole si oui.

un autre méchant qui rôde?

mouais... on connait quasiment tous les protagonistes de la Soul Society ainsi que du côté du hueco mundo ..

faut savoir que personne n'est réellement méchant , car un méchant a pour objectif de faire le mal , aux autres et à lui par la même occasion.

Aizen , lui , a des desseins qui vont à l'encontre des règles de la Soul Society et estime qu'il a suffisamment de pouvoir pour prendre la place du trône vaccant de dieu.

M'est avis qu'il n'y a pas d'autres méchants puisqu'il veut le poste suprême! en revanche il va être aidé pour ça et il est probable qu'il se serve de créatures aimant répendre le mal pour le propre bien d'un être qui les guide! ( comme des vasto lordes par exemple , un un gugus de l'enfer.)

Bizarre, je comprends et je suis d'accord avec toi, on a vu à peu près tous les protagonistes majeurs dont on a entendu parler. Mais je pense devoir te rappeler que avant qu'on le sache, on n'avait jamais parlé des Vizards ni des Arrankars... Donc potentiellement, il peut apparaître n'importe qui par magie, bien que je conçoive que d'une certaine manière l'existence d'êtres mi-shinigamis mi-hollow était une évolution "probable" autant que l'existence de supra-hollow en la personne des arrankars. C'est vrai que du quincy-hollow ou tout autre croisement maintenant ferait tâche, ce qui me fait dire avec toi que ça semble rapé pour l'apparition ex nihilo d'autres "espèces" de méchant.

Ta théorie sur la nature du méchant se conteste. Pour faire un peu d'histoire des idées tu serais du côté de Rousseau pour dire que l'homme est naturellement bon et qu'il n'existe pas de vrai méchant absolu, mais Voltaire pense l'inverse : l'homme est méchant au fond de lui, la société le rend meilleur. Après cette remarque pédante à souhait, qui je trouve illustre bien ma pensée, je rajouterai que ta définition du méchant qui "veut faire le mal" relève de la tautologie (sans aucune méchanceté) et que ça ne fait pas trop avancer le concept (toujours sans hypocrisie, je ne cherche pas à m'aliéner des membres du fofo). On peut dire d'une certaine manière que Ichigo est le méchant d'Aizen, puisqu'il lui empêche de remplir son but, qui tu vas me répondre est amoral et criminel. Mais tout dépend du système de valeur posé : si on érige la quête de pouvoir en modèle absolu qui se suffit à lui-même alors Aizen est un gentil, Ichigo un méchant.

Entre ce que Aizen dit et Aizen fait, il y a toute une galaxie. On pense qu'il veut le poste qu'il dit suprême, ce qui fait beaucoup d'hypothèse si on met la parole d'Aizen en doute.

Du point de vue de l'histoire du manga, l'affirmation qu'il n'y a pas d'autre méchant me dérange au sens ou on sait déjà presque tout (oui l'enfer, oui les VL : les premiers on ne les connaît pas, les second on les connaît, c'est du OVER-espada, point à la ligne) des espèces de méchant. Je vois bien la dimension 0 contenir ses propres menaces, ce qui explique la nécessité d'une garde royale.
En effet, convenez que la Seireitei est en temps normal (sans Aizen) parfaitement capable de gérer sans problème les menaces (en tout cas ils en ont l'air)

En tout cas je crois qu'on ne peut pas affirmer quoi que ce soit dans l'un ou dans l'autre sens sans plus de preuve. Ce sont juste des intuitions.

eh bien si je devais dire qu'il y a quelque chose qui m'interroge carrement, c'est pourquoi aizen veut t-il prendre la place du roi? car c'est vrai, de ce que l'on sait pour l'instant, le roi n'a aucune influence sur le monde des shinigami ni des humain ou encore pas non plus le hueco mundo. Ce n'est vraiment pas clair car on ne sait absolument pas quelle est le rôle du roi et c'est bien sa le truc qui me gêne, aizen lui connait t-il ce rôle? si aizen n'a pas était mieu renseigner sur le roi depuis qu'il apprend son existence dans les TBTP, alors il voudrait a tout prix prendre sa place sans même savoir qu'elle est son rôle? étrange, alors que si il savait simplement que le roi ou quelque chose se cachant dans l'ombre du roi était mauvais, alors la sa justifierait qu'il veuille se rendre dans la dimension du roi.

Pour moi on ne fait des chose dans la vie sans qu'elle est un but précis , que ce soit des objectif "noir" ou bénéfique, alors pourquoi aizen veut a tout prix voir le roi, ou le tuer?! soit aizen est juste un VRAI méchant qui veut juste du pouvoir quitte a tuer tout le monde et a foncer sans même savoir a quoi sert le roi, soit aizen cache son jeu d'une manière ou d'une autre.

j'avouerais quand même que le tout premier facteur qui me fait dire que aizen n'est pas le vrai méchant, c'est mon intuition, je sais pas je suis persuader qu'il y a quelque chose de plus gros derrière tout sa, c'est pour sa que je me suis mis a réfléchir sur aizen ;p . c'est aussi pour sa que ma théorie quelque incohérence mais bon on sait jamais si j'ai pas complètement tord je pourrais que ma toute première théorie etait juste

Attention, j'envoie une grosse tartine

Je trouve ta théorie particulièrement intéressante, mais personnellement j'irais encore plus loin.

Aizen est, il faut bien l'avouer, un monstre. Aussi bien en terme de puissance que de capacité de réflexion, c'est l'image même du génie du mal (m**** appelez Austin Power !!! ). Cependant un mostre ne se "foirerait" pas à chaque fois qu'il décide de tuer quelqu'un : Hitsugaya et Hinamori (peut etre savait il qu'Unohana débarquerait) d'une part, Komamura Renji et Ichigo au sommet de la montagne dans l'arc SS d'autre part (un vrai méchant aurait également achevé Rukia après avoir obtenu ce qu'il voulait).

De plus, quel intérêt aurait un être pareil à vouloir prendre place sur le trône d'une société qui ignore tout sur son roi. Bien que le roi doive avoir un rôle que nous ignorons pour le moment, je pense qu'Aizen n'a pas que des mauvaises intentions, même si pour cela il doit recourir à certaines méthodes .... discutables ^^...

Par comparaison, je repense à un film de super héros assez récent : Watchmen. Le méchant zigouille une dizaine de millions de personnes pour sauver l'humanité. (Ok, certains citent Voltaire et Rousseau, moi ca sera le Box Office americain, on a pas les même valeurs )

Par contre, j'ai de sérieux doutes quand à l'apparition d'un nouveau super-méchant, ou qui viendrait de la dimension du roi. L'arrivée d'un super méchant supérieur à Aizen venant du Hm est a mon avis à proscrire, Aizen n'aurait pas pu monter sa petite entreprise si facilement dans le cas contraire. Je pense donc que le super méchant de l'histoire (dont nous découvrirons le vrai visage dans environ 200 à 300 chaps ) nous a déjà été présenté.

petite apartée :
[ L'apparition des Vizards s'est faite dans la continuité de l'histoire, et venaient compléter l'histoire d'Aizen et de la SS (même si l'on a découvert leur histoire que bien après). ]

A mon avis, il y a un personnage et demi loin d'être clair en la personne de Kisuke et le demi pour Isshin, on ne sait toujours pas qui il est et à quoi il sert, hormis qu'il connait du monde dont Urarararara (dsl ) que je ne sens pas du tout. Sans plus de preuves, j'ai pensé à l'hypothèse suivante :

Il est possible qu'Urarara manipule tout le monde et que ses recherches sur la hollownification soient dans un mauvais but. Premièrement on n'a pas vu son bankai,inapte à entraîner Chad selon ses dires, or tout bankai améliorant les aptitudes au combat aurait fait l'affaire, donc je pense qu'il a un pouvoir spécial comparable à celui d'Aizen, c'est à dire un truc de fourbe qui te la met dans le dos.

Hypothèse :

- Urara fait des experiences sur les hollows
- Les Vizards se seraient retrouvés au mauvais endroit au mauvais moment
(Kisuke debarque rapidement, qu'est ce qui nous dit qu'Aizen ets bien le responsable de la transformatio des Vizards? De plus, TK nous sort une page pour une réplique d'Aizen (en gros plan) qui m'a fait tilter : "La plus grande trahison n'ets pas celle que l'on voit mais celle que l'on voit pas"
- Urara qui en sait un gros rayon gagne définitivement son status de "bon gars"
- Urarara garde le Hougyoukou sous la main en la personne de Rukia
- Aizen veut faire quelque chose et récupère le HK
- Urara forme et envoie Ichigo pour récupérer Rukia
- Aizen gagne et se barre faire des test avec le HK sur des hollows
- Les espadas ne seraient que des cobayes, raison pour laquelle il se moque de les voir se faire décimer et se contente d'utiliser les plus intéressants jusqu'au bout.
- Tousen avec SON sens de la justice est prêt a faire des sacrifices pour préserver quelque chose de plus important encore.
- Gin ... ???

BONUS : le bankai d'Urara est de tranformer les Shinigamis en Hollows


=> Dans le film la Recrue, Al Pacino (comparaison Urara) que l'on croit être gentil, forme un jeune (comparaison Ichigo) et le manipule pour arriver à ses fins contre la CIA (comparaison SS).
(et ouais je ressort ma culture box office )

Voila, il y a encore pas mal de failles, comme le rôle de Gin, mais ca défoule

J'espère ne pas être trop parti en HS, mais même en écrivant je pars un peu dans tous les sens...

Pour ma part, je pense qu'Aizen est le seul et vrai méchant de la série,
Je pense qu'il faut voir au niveau de la SS, car Ichigo combat dans la 1ere saison les regles obsolétes de la SS pourquoi Aizen n'en ferait pas de même et c'est surement pourquoi Tousen l'a rejoint 'la justice n'a pas qu'un seul visage' disait-il a Kommamura en quittant la SS et Gin est contre l'autorité donc il se range du côté de celui qui fait changé les choses.

Pour moi s'il y en a un qui cache son jeu ou son niveau, c'est Gin, il doit être super balèze.

Zzzigotooo tu as bon sur toute la ligne selon moi.
Oui je suis d'accord avec tout, sauf pour Isshin.
Oui Dr Manhattan a fait le bon choix, et oui dans la Recrue, notre ami Matt Damon est bien manipulé par Al pacino.

Kisuke est vraiment LE SUSPECT idéal. Je suis sûr que si on réfléchit un peu, il peut avoir tout délégué à Aizen...je pense que tout rentre dans l'ordre.

Le seul problème que j'ai c'est qu'il est tellement attachant que ça en devient abusé s'il est le méchant

Salut,
tout d'abord petit HS : c'est Colin Farrell, le manipulé dans La Recrue.
Sinon personnellement, je pense que Aizen est le vrai méchant d'autant plus que Kubo a dit qu'il deviendrait plus "méchant" qu'il ne l'ai actuellement et aussi du fait qu'il n'allait pas tout nous dévoilé quand à ses motivations/son passé laissant du coup une part de mystère autour du personnage.
Ainsi je doute d'une quelconque implacation de Urahara avec Aizen car du coup, il nous faudrait savoir le dessous de leur deal !

JA-NEE

Citation :

BONUS : le bankai d'Urara est de tranformer les Shinigamis en Hollows

ah ouais?

et quand il doit passer le test du capitaine devant le commandant et plusieurs autres invités, il se passe quoi au juste?

un peu tiré par les cheveux ta théorie , tu arrives à parler d'un tas de chose pour arriver à une conclusion toute faites sur une petite partie de ton raisonnement, tu est doué

Il peut certes avoir délégue toutes ses recherches a Aizen, mais la question qui reste c'est POURQUOI?
Si c'est Urahara le vrai méchant depuis le départ, alors soit ses activités étaient approuvées en secret par la SS donc il n'avait aucune raison de s'enfuir, soit elles étaient illégales et répréhensibles (ce qui serait étonnant car on sait d'après Kon que les mod souls on été créés dans le cadre d'un programme visant à créer des êtres plus forts que les Shinigamis, tout comme la hollowmorphose de Urahara).
Toujours est il que je ne vois vraiment pas l'interet qu'aurait Urahara à quitter son poste de capitaine de la division de recherche et technologies et surtout en quoi déléguer ses recherches à Aizen lui aurait apporté quelque chose.

Citation :

la plus grande trahison n'est pas celle que l'on voit mais celle que l'on ne voit pas

j'avais oublier cette réplique, on y repensant elle pourrait avoir bien plus de signification que la simple trahison de aizen envers shinji, cela pourrait aussi être un message, et qu'on on y repense aussi, nous n'avons pas la preuve exact que aizen est bien le responsable de la hollowmorphose des vizard. Sa paraissait tellement évident au moment ou on voit les épisodes mais sa pourrait bien être kisuke, après tout il arrive tout de suite sur place et en plus de sa on apprend après qu'il a déjà crée la hougyoku.

autrement dit si kisuke possédait belle et bien le hougyoku, alors comment aurait fait aizen pour les hollowifié? il y a déja des topics sur la manière de hollowifié, mais si le seul moyen de hollowifié quelqu'un etait bien le hougyoku, sa voudrait dire que aizen n'y est pour rien car kisuke est le seul et unique a possédait un hougyoku. Tout ces évènements dans les TBTP arrive comme par hasard au moment ou kisuke devient capitaine, kisuke n'hésite pas a envoyer chad, ichigo, inoue, ishida dans le gotei 13 sans leurs dire que le véritable but est de récupérer le hougyoku.

qu'est-ce que vous en pensez?

EDIT: a et j'oublier, la scène ou urahara utilise le hougyoku pour soi-disant aider les vizards est coupée, pourquoi? un simple effet de style? je pense qu'il y a une autre raison.....

Edit Telperion : le [/quote] se met à la fin de la citation, pas au début.

Salut,
sincerement j'en doute.
Aizen explique bien qu'il menait des expériences, c'est bien Tousen qui "poignarde" Kensei dans le dos et que par la suite, on revoit ce dernier en Hollow.
Or durant cette période Urahara était à son labo puis c'etait rendu à la reunion des Capitaines.
Et on voit aussi que les Vizard se transforment alors que seul sont présent les futurs traitres.
Et je rajouterais un dernier élément en la personne de Kaïen qui lui aussi subit le même sort (en tant que cobaye) que les Vizard alors que Urahara était déjà banni de la SS.

JA-NEE

C'est là une hypothese tres intéressante . Cependant j'ai du mal à voir quelqu'un de plus ténébreux et malveillant que Aizen, mis à part Gin qui d'après moi est l'un des personnages, sinon le plus enigmatique de bleach.
Pour Tosen j'ai encore du mal à comprendre ce qui lui lui trote dans la tete.

Je me demande bien pourquoi urahara irait transformer ses collegues si c'est pour ensuite essayer de les soigner.
C'est bien Aizen qui a conduit cette hollowmorphose , on le remarque surtout lors de son discours avec shinji avant l'arrivée de kisuke.

Edit Telperion : le double post est interdit. Utilise la fonction "éditer" en haut à droite de ton message.

En gros personne ici ne peut infirmer la thèse du thread, même si personne n'en voit la raison...

Tout le monde se demande pourquoi, mais pourquoi pas ? Si vous croyez qu'on est au bout de nos peines, qu'on sait tout, ok.

Je trouve qu'il fait le parfait suspect d'Agatha Christie, à savoir celui qu'on soupçonnerait en DERNIER. Après Kubo n'est probablement pas fan des polars anglais, mais il s'agit juste de garder l'esprit ouvert pour la suite !

Au passage un Aizen plus méchant n'exclut pas la présence d'un complice, enfin vous voyez. En plus le coup du "héros qui se rebelle contre son maître traître" est un classique

On ne connait pas nécessairement tous les acteurs présents dans le HM surtout qu'on ne sait toujours pas le nombre de VL présents dans l'espadas ...

Et si un hollow suivait Aizen dans le seul but de pouvoir rentrer avec lui dans la dimension du Roi et de se faire shinigamiser ? Il profiterait du bordel d'une bataille team Aizen vs team du Roi pour pouvoir prendre le contrôle de la dimension du Roi...
Ca me parait possible, je suppose que tous les VL ne sont pas des suiveurs et des pions

Dans ce cas il y aurait 2 "grands méchants"

Franchement Urahara grand méchant je le vois pas du tout ... On a déjà eu le coup d'Aizen qui est un traitre alors encore un autre shinigami ça ferait un peu redite. De plus c'est lui qui soigne les vizards alors ...

Mais justement c'est ça qu'est ABSOLU, mais parler de Urahara c'est un peu HS.

Ta théorie sur le super hollow avec le VL qui n'est plus en mode pion, je suis d'accord sur le concept. C'est vrai qu'il manque un "council" de VL trop puissants, trop méchants, une sorte d'organisation qui soit le vrai commanditaire d'Aizen.
Je suis persuadé que les VL sont dans leur coin, en train de "kikoololer" et que les membres de l'espada sont juste des Adjuchas dopé au Hogyoku dans son état presque release :)

J'ai pas dit ça non plus ... Pour les VL dans l'espada je sais pas du tout mais ma théorie est non pas qu'Aizen ait un commanditaire mais plutôt se fasse manipuler totalement inconsciemment

Par contre je suis d'accord que les plus forts des hollows ne sont certainement pas dans l'espada

Edit Telperion : Quid du quote intégrale du message précédent ? Un reflexe à oublier.

Edit : J'vais vraiment avoir du mal avec ça moi ^^'

Personnellement je vois plutot les Vizards comme "grands méchants"
Pourkwa?

Vu comme c'est parti, ya des chances que le top 3 se prenne une grosse fessée, et sans le top 3 il reste qui? Aizen, Gin, Tosen qui va se faire battre je pense...donc ca fait pas beaucoup de monde contre Vizards, Team Ichigo, SS, Division 0. Ce qui ferait un bon rebondissement que les Vizards se révèlent comme méchants.

De plus, Shinji l'a précisé, ils sont contre Aizen certes mais PAS avec la SS, ce qui peut montrer qu'Aizen n'est qu'un obstacle à leurs plans, ils ont des raisons plus que valables d'en vouloir aux shinigamis.

A eux tous, ils ont les moyens de défaire Aizen, dans ce cas pourquoi fonder autant d'espoirs en Ichigo? Je pense qu'ils ont des plans pour lui et qu'il a un rôle à jouer, peut être que leur but n'est pas le même qu'Aizen pour ca j'ai pas d'autre idées.