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 L'ami tobi

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Mais qui est donc Tobi ?
Un Fake Madara
10%
 10% [ 23 ]
Le frère de Madara
17%
 17% [ 39 ]
Obito
38%
 38% [ 89 ]
Master zetsu
4%
 4% [ 9 ]
Un mélange des deux précédents
4%
 4% [ 9 ]
Shisui Ushiwa
5%
 5% [ 11 ]
Orochimaru
1%
 1% [ 3 ]
Tonton
21%
 21% [ 49 ]
Total des votes : 232
 

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Tyrion l'herméneute
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MessageSujet: L'ami tobi   Jeu 12 Avr 2012 - 18:20

Hey, je m'étonne que personne n'ait encore sorti ce topic. Bon la question du jour est biensur qui est l'ami tobi. On retrouve pas mal de théorie dans le topic général "naruto", mais je voulais faire un condenser et des ajouts au vu des nouveautés.
Alors, pour le qui est qui, voilà les différents candidats que j'ai pu recenser :

-Le vrai Madara (out)
-Le frère de Madara
-Obito
-"Master" Zetsu
-Un vieux mélange Obito/celulle d'hashirama (limite la plus probable).
-Shisui Uchiwa (me parait trop capilotracter)
-Orochimaru le Olrik de naruto ? :gnark:!
-Tonton ?

Allez, à vot' bon coeur, je suis sur qu'il y en a que ça démange.

Edit :Sondage Check


Dernière édition par Tyrion l'herméneute le Jeu 12 Avr 2012 - 18:57, édité 2 fois
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Jeu 12 Avr 2012 - 18:51

Tu as oublié de mettre:

_Un "fake" Madara...

Bin oui, si ça avait pu être le "vrai", ça peut toujours être un "fake" genre cellule greffé, Dark-Bushin, séparation en deux (façon picollo) etc...
Je précise d'emblé que je ne suis pas du tout partisan de cette théorie, mais elle doit tout de même être évoquée^^


Pour ma part, je reste partisan de la thèse Obito, d'abords, un choix par défaut:

_Frère de Madara, j'attends toujours qu'on explique l'intérêt... Je vois pas du tout ce que ça apporterait de plus que si c'était Madara...
_Shisui; en 2° position. Mais personnage trop inconnu.
_Master Zetsu... Pourquoi pas, sauf que bon, se serait louche quand même...
_Fake Madara; pas envies, pour des raisons personnelles^^
_Autres: non pitié, pas encore un mec qui s'est greffé du Sharingan!

Pour moi, Obito me semble le plus indiqué: indice du nom, attitude, backround potentiellement explosif (pauvre Kakashi^^), similitude entre pouvoir du Sharingan Tobi/Kakashi.
Pour les contres, je trouve une parade:
_Il était faible/trop jeune: Capacité spatio-temporel lui permettant de créer une "salle du temps" (avec tout ce que ça suppose derrière: cf Ichigo dans l'arc Aizen)
_Aucune allusion dans son affrontement contre Minato: la moindre petite allusion aurait immédiatement vendu la mèche, Kishi a pu ne pas oser.
_C'est un gentil, pourquoi qu'il serait devenu so dark?: Mort de Rin, pétage de plomb etc.
_Pourquoi il dit que c'est Madara?: ça, la question se pose pour tous les "non-Madara", mais vu que Tobi passait pour un rigolo ou pour personne, c'est encore le mieux placé pour avoir voulut se donner du crédit^^
_Comment il aurait survécu avec un rocher qui l'a à moitié écrasé?: on est dans un Manga (réponse à la fois pourris et O combien pertinente^^)



Citation :

-Orochimaru le Olrik de naruto ?
What the hell, my old friend; it doesn't make sence
Spoiler:
 


PS: ce topic aurait mérité un sondage Wink
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_Max_
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Jeu 12 Avr 2012 - 19:30

Citation :
_Pourquoi il dit que c'est Madara?: ça, la question se pose pour tous les "non-Madara", mais vu que Tobi passait pour un rigolo ou pour personne, c'est encore le mieux placé pour avoir voulut se donner du crédit^^

Il me semble que sur ce point-là, le manga donne une explication suffisamment claire et précise ^^
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madara_sama
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Jeu 12 Avr 2012 - 20:05

Obito ne peut pas etre Tobi la chronologie ne tient pas la route , a moins qu'il est eu une poussée de croissance , qu'il est vécu au temps de madara pour le connaitre si bien etc sa colle pas du tout ^^

Je pense que Tobi est une invention de Madara fait a partir du corps de Obito mais modifier avec des cellules de de zetsu , on voit que la constitution de son corps est spécial lors de son affrontement contre Fuu et Torune et contre Minato aussi ^^
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JohnBarry
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Jeu 12 Avr 2012 - 20:25

@madara_sama
T'avais pas plus compliqué?? :dent:!
De plus tu te contredis : d'abord cela ne peut pas être Obito, et ensuite c'est une invention avec le corps d'Obito comme base...


Pour ma part j'ai toujours été partisan, comme NSJT, de la théorie Tobi = Obito. J'ai à peu près les mêmes arguments :
- les lettres du nom
- la capacité spatio-temporel du sharigan
- le coup de l’œil caché qui correspond à celui qu'il a perdu.
- personnage qui ne sort pas de nul part
- la coupe de cheveux (je sais c'est mince)

Depuis Kishi a balancé quelques pistes qui font déjouer cette théorie, surtout lors du flashback Minato VS Kyubi. Enfin il n'est pas à une pirouette près. Il va nous sortir que Tobi est le Obito du futur et qu'il a fait un voyage temporel grâce à son sharigan.


Kishi a quand même grillé deux personnages potentiels si on réfère au manga : Obito et Danzo. Ce dernier aurait été presque logique dans le rôle de Tobi. Un bon background, une raison d'être du coté obscur. Et la même coupe de cheveux^^

J'en viens à me demander si Kishi lui-même sait qui est réellement derrière le masque.


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Glorfindel
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Jeu 12 Avr 2012 - 21:24

Citation :

Il va nous sortir que Tobi est le Obito du futur et qu'il a fait un voyage temporel grâce à son sharigan.

Marty, du combustible !

Citation :

J'en viens à me demander si Kishi lui-même sait qui est réellement derrière le masque.

C'est Kishi derrière le masque.

Pour le reste, si il y a bien un débat qui me dépasse, entre preuves et contre-bluffs, c'est bien celui-ci plus que tout autre.
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Vashthestamp
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 0:23

La seule chose qui reste une absolue certitude pour moi c'est qu'au moins le mec est connu du lecteur ou des personnages, quel interet de porter un masque si personne ne vous connait.
Maintenant qui...?
Obito j'y crois pas. Madara est logiquement mort (vivant) et étant donné que c'étaient les seuls possible pour moi...

J'espere que Kishi nous sortira un bon truc bien WTF.
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zog zog
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 1:48

JohnBarry a écrit:



Il va nous sortir que Tobi est le Obito du futur et qu'il a fait un voyage temporel grâce à son sharigan.



Le pire c'est que les probabilités sont forte mdr

Il est certain que Tobi est une personne connu du monde ninja sinon il ne porterais pas de masque comme le dit Vashthestamp .

Je suis fou je pari : Tobi = Sasuke du futur lol ( joke)
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Ayetø
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 10:43

Tobi c'est l'Edosennin !
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Anor
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 12:42

Je ne pense pas que ce soit Izuna. Sa mort explique très bien les actes de Madara et sa mentalité. Je trouverais cela dommage que de gâcher cette explication. Autant on peut comprendre pourquoi Madara a feint sa mort, autant je ne vois pas quelle raison aurait poussé Izuna a simulé sa mort des années avant la fondation de Konoha alors que le clan Uchiha était encore indépendant.

Je n'accroche pas plus à la théorie Obito. Trop d'incohérences pour trop peu de similitudes. La coupe de cheveux n'est pas un indice solide, preuve en est Tendô que d'aucuns assimilaient à Minato ou à un frère de Naruto. Le masque était en définitif un faux indice vu que Tobi avait bel et bien ses deux Sharingan.
En plus, même en admettant que Tobi ait quelque capacité que ce soit qui lui permette de distordre le temps (ce qui ferait un perma-cheat de plus au Sharingan au passant), je vous rappelle que lorsque Zabuza (du même âge que Obito et Kakashi) était encore gamin, le 4ème Mizukage était déjà sous la coupe de Tobi.

Shisui, je n'y crois pas. Déjà parce qu'il ne paraît qu'avoir que quelques années de plus qu'Itachi, à peine et que cela nous renvoie donc à la problématique du 4ème Mizukage. Ensuite, parce que je ne vois pas pourquoi dès lors il aurait offert un de ses Sharingan à Itachi pour protéger Konoha. Et enfin, car j'ai du mal à croire que Itachi n'ait pas reconnu son meilleur ami en Tobi.

Citation :
-"Master" Zetsu
Kezako ?

Citation :
-Un vieux mélange Obito/celulle d'hashirama (limite la plus probable).
Pourquoi nécessairement Obito ?
Après, on est sûr à 97% que Tobi a intégré des cellules d'Hashirama à son corps. Toutefois, cela ne nous apprend rien sur son identité.

Orochimaru, même la peine d'en parler.

En bref, tout cela pour dire qu'aucun solution ne me paraît très logique pour le moment. D'où le fait que je m'attends à un effet de pétard mouillé avec cette révélation.
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Sylphe
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 13:31

Bah moi j'ai toujours soutenu que Tobi était une pure création de Madara avec Izanagi ou autre technique cheat des yeux bénis, Rinnegan/Sharingan ( comme les appelle Madara).. Ça expliquerait pourquoi les deux (Madara/Tobi) poursuivent le même but, l’accomplissement du plan Tsuki no Me et aussi le fait que Tobi ait eu l’intention de faire revenir Madara via le Rinne Tensei de Nagato... en bref, je suppute que Madara sentant son heure approcher à grand pas pour je ne sais quelle raison (maladie ou autre), aurait crée Tobi et programmé pour qu'il agisse à sa place et le fasse revenir des morts au moment opportun... On sait par ailleurs que les pupilles Rinnegan de Nagato sont en réalité ceux de Madara qu'il aurait offert à l'Uzumaki.

Perso, c'est la seule solution que je vois expliquant le mystère Tobi... quant aux raisons de ce port du masque, je pense que Madara s'est servi d'un corps d'Uchiha ou autre que nous connaissons, d’où tout le mystère que l'auteur veut garder intact par rapport à l'identité de Tobi. En tout cas, je vois que ça, sinon quel intérêt au port du masque si c'est un personnage inconnu au bataillon ?


Dernière édition par Sylphe le Ven 13 Avr 2012 - 14:15, édité 1 fois
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Tyrion l'herméneute
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 13:40

L'un des plus gros indices nous orientant vers Obito, c'est le sharingan. Je trouve qu'il y a beaucoup trop de ressemblance entre le mangekyou de kakashi et les techniques de Tobi. Même au niveau du style, le côté tourbillon qui aspire est très similaire. Le problème est effectivement la chrono avec le Tobi vs Minato. Pour moi, il y a forcément Obito dans l'histoire, ne serait ce que pour le sharingan. A l'époque, je me disais que le Tobi de l'attaque de Konoha était peut être le vrai madara, mais ce Tobi utilise les mêmes techniques. Si il a bien deux SHaringan, il faut rappeler que notre ami masqué à une magnifique collection de sharingan caché quelque part, rien ne l'empêche de s'en être greffer un deuxième. Mais alors pourquoi le caché ? parce que ce n'est pas son sharingan naturel ? Je n'exclue vraiment pas que kishi nous fasse le coup du frankeinstein. D'ailleurs, Tobi nous dit qu'il est personne. Peut être parce que son existence n'est pas naturelle mais une expérience de Madara.
Ce qui me chiffonne et qui aurait pu nous donner des éléments, c'est le moment de la mort du vrai Madara. Le quand et le comment de sa mort reste mystérieux. On sait qu'il n'est pas mort à la vallée de la fin, qu'il avait connaissance de l'existence de Nagato (ce qui le place lors du "mandat" du Sandaime) mais que Tobi est celui qui gérer le village de Kiri. Après, rien n'exclue qu'ils aient été deux sous le masque.
La théorie du Master zetsu est un truc que j'avais lu sur un forum, où l'on supposait que Tobi était le zetsu d'origine. J'avoue, je n'aime absolument pas cette théorie. Le seul truc qu'on retient est l'anatomie particulière de Tobi (miam, de la gélatine blanchâtre).
Pour un autre Uchiwa, ça m'a l'air peu probable aussi. Même si Shisui a pris de l'importance finalement (pour remplacer Minato dans le style personnage qu'on a jamais vu mais comme il est balèze le bougre), ça m'étonnerait. Après, le pauvre s'étant fait piquer ses deux sharingans, il avait de la place à combler. De plus il avait un idéal de paix qu'il aurait pu accomplir, et Madara aurait jouer le dark sidious. Mais quand même ça serait osé de la part de Kishi.
La théorie du frêre est pour moi la moins crédible (devant Oro :gnark:! ).
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Anor
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 16:47

Citation :
Je trouve qu'il y a beaucoup trop de ressemblance entre le mangekyou de kakashi et les techniques de Tobi.
Le problème ici est qu'on rentre dans le gros flou que Kishimoto a laissé planer sur le Mangekyô et ses différentes capacités. Dans le 3ème databook (ça vaut ce que ça vaut), Kishimoto a écrit que "quelqu'un" peut maîtriser cette technique après un long entraînement. La porte serait peut-être ouverte à d'autres Uchiha.
Enfin, là, il va falloir attendre que Kishimoto se décide à éclairer un petit peu toutes ces histoires.

Citation :
Si il a bien deux SHaringan, il faut rappeler que notre ami masqué à une magnifique collection de sharingan caché quelque part, rien ne l'empêche de s'en être greffer un deuxième.
Oui, mais la principale raison pour laquelle la théorie d'Obito s'est diffusée, c'est quand même car son seul œil visible correspondait à l’œil "intact" de Obito. Depuis lors, les gens ont un peu beaucoup essayé de se rattraper aux branches pour tenter de garder cette théorie.
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 19:14

@ ANOR:

Tiens, petit rappel^^:

Citation :
Tiens, pour l'occasion, je suis allé faire un tour sur Captainaruto-forum, et il y a deux théorie pas inintéressantes et pas encore (trop) vu ici, sur l'identité de Tobi.

[...]


J'en vient à la deuxième, selon moi la plus intéressante (mais aussi plus farfelue, bien sûr^^):

Tobi serait.... Zetsu :shoked:! ! Un "Master Zetsu" à l'origine de tous les autres.
Les pour: Zetsu est l'un des persos les plus mystérieux de tout le Manga.
Il possède un pouvoir de régénération sporique qui pourrait correspondre à la capacité de Tobi de récupérer ses membres perdus.
Tobi brille par sa connaissance du monde Ninja là où Zetsu est un Ninja spécialisé dans l'information/espionnage.
Le meilleur pour la fin: en supposant que les Zetsu normaux ne soit que les "mini-Cell" du Vrai Zetsu (cf; leurs relations Maitre-serviteur/bras droit), ce dernier pourrait posséder une technique "d'imitation" bien plus évoluée que ceux ci, et aurait pu, grace à elle obtenir le Sharingan assez facilement.

Les contre: C'est un peu beaucoup capilotracté à première vu.
Là aussi, manque de connaissance sur cet hypothétique personnage, pour évaluer la chose.
Le blocage sur les Uchiha/Senju/Ridoku, qui ne le concernerait, a priori, pas directement.
Et peut être d'autres truc que j'ai pas percuté^^.


@MAX:

Citation :
Il me semble que sur ce point-là, le manga donne une explication suffisamment claire et précise ^^


Ah bon?!!!! Bin j'ai loupé un wagon... Non, sérieux, c'est quoi l'explication claire et précise?... Parce que bon, le coup de se donner du crédit, c'est bien joli mais faut encore qu'on m'explique l'intérêt (à part réunir le monde entier contre lui :think:! )
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Seymour
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Ven 13 Avr 2012 - 20:19

Perso, j'ai toujours trouvé que l'hypothèse d'Izuna était la plus probable, le petit frère un peu discret qui veut pas faire de l'ombre a Madara, qui sacrifie ses yeux genre : "tiens fréro, lave notre honneur et va tuer ce FDP trop cheat de Senju !".
De là, il vois que ça marche pas, son frère s'est fait défoncer et donc ils se mettent tous les deux à comploter, ils choppent un uchiha au hasard et lui prends ses yeux, histoire de pas rester aveugle quand même c'est embêtant.

Après, pourquoi il se fait passer pour Madara ? Bah pour se donner du crédit, même si on sais qu'il était puissant à l'époque, Izuna, a l'image du Nidaime, avait l'air vraiment de passer bien après son frère en terme d'estime, de reconnaissance etc, jamais personne n'en parle alors que pourtant, il avait lui aussi le MS (c'qui veut dire que le mec était pas une pédale !).

Et puis si Kishi se débrouille bien, il pourrait très bien nous sortir une histoire sur les deux frères rebelles qui ont voulu renverser le monde shinobi blablabla, 'fin chais pas, moi ça me parait crédible et ça me dérangerais pas plus que ça.

Par exemple, ça me ferait bien plus chier que ce soit Obito le mec naze à souhait, avec des airs de Naruto qui sois Tobi, franchement....
Et puis, si on nous sors un perso sorti d'un peu nul part, comme Shisui (même si Izuna est plus crédible, je vous l'accorde que ça fait un peu sorti de nul part aussi) ou autre ça me plairait pas non plus.


De toutes façons, le personnage est inconnu de Sasuke (il ne l'avait jamais vu avant) et pareil pour Itachi, il avait l'air de l'avoir vu uniquement lors du massacre du clan. On peut donc supposer qu'il est d'une génération au moins aussi vieille que Minato (carrure, voix grave d'homme adulte lorsqu'il se bat avec Minato).

On peut encore émettre pleins d'hypothèses mais au final, on sais pas grand chose, mais tout comme vous il me tarde, encore plus que le combat Sasuke/Naruto ou l'issue de Kabuto, de connaitre le visage de c't'enflure.
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Sam 14 Avr 2012 - 20:45

Citation :
En plus, même en admettant que Tobi ait quelque capacité que ce soit qui lui permette de distordre le temps (ce qui ferait un perma-cheat de plus au Sharingan au passant), je vous rappelle que lorsque Zabuza (du même âge que Obito et Kakashi) était encore gamin, le 4ème Mizukage était déjà sous la coupe de Tobi.

Alors là, je m'aventure en terrain miné, donc veuillez excusez les approximations que je ne manquerais à coup sûr pas de commettre, mais:

Il me semble que la seule indication qu'on ai là dessus, c'est le FB de Kisame. Et (encore une fois, sauf erreur), rien ne nous permet de positionner clairement ce passage dans le temps. Par exemple on pourrait très bien supposer qu'il a lieu grosso modo à la période de l'attaque de Kyubi sur Konoha (à un ou deux ans près)... Et donc, ça n'apporterait rien de concret, si?...


En revanche, temporalité mis à part, ce passage nous montre le contrôle mental de Tobi (en espérant qu'il n'y ai pas 50 ninja masqué différent quand même!) sur un ninja puissant (Mizukage). CE qui, il est vrai, éloigne la piste Obito... pour relancer celle de Shisui :oups:! ....
Alors Tobi, un Obito avec le Sharingan de Shisui? Un Shisui avec le Sharingan d'Obito?.. Un Zetsu avec le Sharingan de Madara? Un Izuna avec des cellules de Zetsu?... Un Aizen en Bankai?... Un Kishimoto sous acide?... faite vos jeux :dent:!
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zog zog
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Sam 14 Avr 2012 - 21:48

Je ne pense pas que le frère de madara soit vraiment possible , déjà chronologiquement il serait hyper vieux , pour rappel quand tobi s'annoncer comme madara tous était déjà assez confus qu'il soit pas déjà mort de vieillesse (très rare pour un ninja me semble t-il ).

Pour que se soit possible il faudrait qu'il soit immortel , du moins ne pas mourir de vieillesse .
Obito impossible vu que tobi affronte minato adulte donc seul son corps serait d'obito .

Izuna aurait la possibilité de changer de corps comme orochimaru pour être immortel ?
Tobi = Izuna + le corps Obito ?
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Anor
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Sam 14 Avr 2012 - 23:44

Citation :
Il me semble que la seule indication qu'on ai là dessus, c'est le FB de Kisame. Et (encore une fois, sauf erreur), rien ne nous permet de positionner clairement ce passage dans le temps. Par exemple on pourrait très bien supposer qu'il a lieu grosso modo à la période de l'attaque de Kyubi sur Konoha (à un ou deux ans près)... Et donc, ça n'apporterait rien de concret, si?...
Le passage en lui-même n'a aucune importance. On sait que c'est bien sous l'égide d'un Yagura manipulé que Kiri en est venu à être appelé le village du brouillard sanglant, notamment à cause de cette épreuve qui consistait à se faire se battre à mort les étudiants de l'académie. Pour rappel, cette coutume a été abolie lorsque Zabuza, encore gamin, a massacré une promotion entière.
C'est donc la preuve par A + B que Tobi est bien trop vieux pour être Obito.
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Sylphe
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Dim 15 Avr 2012 - 0:10

L'argument imparable a été donné par Anor, chronologiquement donc, c'est impossible que Tobi soit Obito...

Quant à l'hypothèse Shisui, là aussi chronologiquement ça coince, il était trop jeune à l'époque ( Zabuza enfant et lui adulte ? :shoked:! ) d'autant plus que Shisui a perdu ses deux Shringans, un au profit de Danzou et l'autre a été donné à son meilleur ami en la personne d'Itachi...
Pour moi l’hypothèse Izuna n'est pas à écarter.. il y a encore une autre possibilité qui n'a pas été évoquée avec Kagami Uchiha, celui qu'on voit dans le flashback de Danzou juste avant sa mort ( qui est avec Hiruzen Sarutobi le futur Sandaime, les deux futurs conseillers du village, un gars du clan Akimichi et le Nidaime Tobirama Senju)... ça reste une piste à exploiter à mon avis !
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Vashthestamp
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Dim 15 Avr 2012 - 1:02

zog zog a écrit:

Obito impossible

Juste pour dire que dans les mangas (et à plus forte raison dans Naruto) la notion d'impossibilité me fait doucement rigoler :)
Improbable tout au plus.
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Dim 15 Avr 2012 - 1:24

Pour ma part, je pense aussi que tobi n'est autre que le frère de madara pourquoi ?

Bon je vous vois venir, je sais qu'on ne peut pas s'appuyé sur les episodes mais il se peut que kishi est voulu nous donnez un petit indice, je m'explique dans les derniers episode plus precisement dans le flash backk de kisame se dernier se rappele de ces debut au tant que ninja et tueur, le passage le plus important c'est celui de sa rencontre avec le yondaime mizukage, qui etait controler par tobi, on peut voir que la silouhaite de tobi et ces cheveux a l'epoque ressemble etrangement a ceux de madara sauf la taille il a l'air plus petit. Puis a l'epoque l'akatsuki n'existait pas donc voila.

Je tiens a précisé que ce n'est qu'une hypothése donc bon.
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Dim 15 Avr 2012 - 4:57

Citation :
Juste pour dire que dans les mangas (et à plus forte raison dans Naruto) la notion d'impossibilité me fait doucement rigoler :)
Improbable tout au plus.

Je ne te le fais pas dire! Enfin, dans la mesure où les incohérences scénaristiques sont assez dure à prévoir, ne les prenons pas en compte dans le calcule, mais sans oublier qu'elle existe ("ne jamais dire que les Français sont des cons, mais ne jamais oublier qu'ils le sont" en gros^^)

Citation :
L'argument imparable a été donné par Anor, chronologiquement donc, c'est impossible que Tobi soit Obito...


Tout est parable, même la parabole!!


Citation :
Le passage en lui-même n'a aucune importance. On sait que c'est bien sous l'égide d'un Yagura manipulé que Kiri en est venu à être appelé le village du brouillard sanglant, notamment à cause de cette épreuve qui consistait à se faire se battre à mort les étudiants de l'académie. Pour rappel, cette coutume a été abolie lorsque Zabuza, encore gamin, a massacré une promotion entière.
C'est donc la preuve par A + B que Tobi est bien trop vieux pour être Obito.


Sauf que cet évènement est censé être survenu il y a dix ans (au moment où Naruto rencontre Zabuza.
Soit en gros la même période que l'attaque de Kyubi, voir moins... Soit rien de probant à première vu (pas plus probant que le FB de Minato quoi)


http://www.mangareader.net/93-19-7/naruto/chapter-14.html


Après, il y a peu être des incohérences dans le schmilblik (style pourquoi Tobi a les cheveux long dans le FB^^), mais pas à ce niveau.
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Dim 15 Avr 2012 - 15:32

Citation :
Sauf que cet évènement est censé être survenu il y a dix ans (au moment où Naruto rencontre Zabuza.
Soit en gros la même période que l'attaque de Kyubi, voir moins... Soit rien de probant à première vu (pas plus probant que le FB de Minato quoi)
Non, Zabuza a commis ce massacre à l'âge de neuf ans, soit quatre ans avant que Obito ne soit tué.
A moins de sortir une sombre histoire de voyage dans le temps (ce qui serait vraiment aller inventer n'importe quoi pour soutenir cette théorie), il est tout simplement impossible que Obito puisse être Tobi.
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Dim 15 Avr 2012 - 16:08

Mmm désolé ANOR, loin de moi l'idée de mettre en doute ta parole, mais j'aimerais bien savoir d'où tu tiens tout ça...
Parce que, moi j'ai mit un lien qui dit clairement que l'incident de l'examen de Kiri remonte à 10/11 ans, soit 1/2 ans après l'attaque de Konoha (Naruto à bien 12 ans au début du manga il me semble).

Après, c'est peut être une erreur de trad', mais ça serait bien pratique pour le coup... D'autant que Zabuza pourrait à la rigueur avoir 19 ans durant son affrontement avec la team 7; c'est pas l'âge que je lui aurait instinctivement donné, mais c'est pas impossible... Seulement je vois absolument pas comment tu fais le lien entre Zabuza/9ans=4ans avant la mort d'Obito :think:!
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Anor
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MessageSujet: Re: L'ami tobi   Dim 15 Avr 2012 - 16:42

Lors de leur combat, Zabuza et Kakashi ont tout deux vingt-six ans. Zabuza est passé Genin à l'âge de neuf ans. C'est dans le premier databook.
Alors soit Kishimoto a fait une erreur là-dessus, soit il est délibérément revenu là-dessus par la suite (après tout, c'était vraiment les débuts de Naruto). Dans le même cas, dans le manga, il est dit que Haku a plus ou moins le même âge que Naruto alors qu'il a trois années de plus selon le databook.
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