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 Bleach 512 - Everything but the Rain

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Ashrack
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Jeu 18 Oct 2012 - 23:12

Mia a écrit:
Sujet: Bleach 507 - The Fire 3
Mia Mar 11 Sep - 23:46

Quant à unohana, mais faites vous une raison les amis, combien de fois devra t-on souligner que Kubo ne sait pas gérer à leur juste valeur les personnages féminins qui dans sa vision ne sont bonnes qu'à faire office de bouche trou surtout quand il a un coup de barre...Mais enfin, c'est bien connu que les femmes ne servent qu'à faire du thé, de l'arrangement floral ou encenser le héros dans une idolâtrie dégoulinante et proprement affligeante ><
Bon allez, je vais quand même escompter qu'elle serve au "plan B" de yama que j'avais évoqué (héritière de l'emplacement de la clé vers la dimension royale), l'espoir fait vivre u__u *quel macho ce kubo!*

Pas faux.

Même si c'est un peu caricatural, c'est effectivement un reproche que l'on peut faire à Kubo.
D'autant que la majorité des filles qui se battent réellement correspondent pour moi à certains codes ou images lesbiennes. Ce qui est un peu dommage.

Sinon pour en revenir au chapitre, dommage qu'il soit trop rapide à lire, sinon c'est juste du pur bonheur en terme graphique.
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MsFRobin
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Jeu 18 Oct 2012 - 23:27

HA c'est toujours un plaisir de voir un plan se dérouler sans accroc.
Comme prévu, c'était bien Ichigo (reste plus à confirmer qu'au HM c’est bien un membre de la D0 et ce sera le sans faute) :gnark:!
Aucune déception quant à son entrée en scène bien tardive : le mal est fait. Les shinigamis ont pris très cher. Il va donc faire coucou et le boss va l'esquiver (pour cette fois) comme il l'a d’ores et déjà annoncé. Après j'aimerais bien qu'il se fasse au moins un quincy...
Ichigo est bien dessiné : mention spéciale à la pose de profil.
Il a même encore pris un coup de vieux dans le coup de crayon de Kubo.
Un chapitre beaucoup moins dense car trois fois rien en texte. Mais le retour du héros compense (oui si toi, lecteur, tu ne l'aimes pas alors tu es un poil masochiste de continuer à lire ce manga).
Donc une tension qui redescend pour certains ? Oui et non, on est juste en train de tourner la page de la branlée du gotei. Pour autant on attend toujours avec impatience de savoir ce qui se passe au HM, de faire le bilan au gotei, de voir si comme je le suppose avant le départ de Bach on aura droit à un petit blabla entre lui et Ichigo qui dépasse le : - je vais te poutrer, - tu m'excuses gamin j'ai autre chose à faire.
Donc perso c'est une pause et non pas un decrescendo.
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Yondaime-Pein
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 0:03

Sinon, petit détail qui m'a interpelé, dans l'antépénultième page, quand Hashwald demande à Juha Bach si il doit éliminer Ichigo, Juha Bach tire une tronche étrange, du genre "triste", et ce n'est qu'après qu'il dit qu'il souhaite partir.
Ensuite, quand Ichigo arrive devant lui, pareil, i tire un sale regard, contrairement au regard qu'il avait lancé à Kenpachi ou à Yamamoto, ou là il se montré assez réjouit de les voir débouler.
Alors est-ce qu'il craint Ichigo à ce point? Ou alors est-ce plus étroit que ça? Parce que bon, ok il peut pas lui piquer son Bankai, mais bon sang, Ichigo c'est pas Yama, en plus Juha Bach à le Bankai de ce dernier au cas où, alors c'est quoi ce bordel? Pourquoi considérer Ichigo comme PSG alors que celui-ci a un niveau oscillant entre celui de Byakuya et Kenpachi?
Kenpachi ok, il a une puissance brute de fou et un potentiel de monstre, et Aizen est un génie du combat, de la stratégie et tout et tout, et immortel de surcroit. Mais pourquoi Ichigo? Il a du potentiel certes, mais un Bankai ne peut pas évoluer à un tel point en si peu de temps, et je ne pense pas qu'il est aussi fort que contre Aizen, alors je ne comprends pas .. Ichigo a encore son hollow ou il a disparu en même temps que Tensa Zangestsu?
En tout cas, j'espère vraiment un background profond de Juha et pas juste un méchant qui veut dominer le monde parce qu'il a décidé ça en se levant un matin.

C'est con, je me frustre tout seul à vouloir vite savoir la suite!

PS : pour en revenir aux filles, je les trouve quand même pas mal exploitées par Kubo, ok elles ne se battent pas beaucoup, mis à part Yoruichi et Soi Fon, mais elles ont un rôle important dans l'histoire, celle de la "princesse à sauver" (comme dans Mario), et je parle notamment de Rukia et Inoue. Alors oui, elles sont potiches, pleurnichardes, etc .. mais elles savent être forte et c'est comme ça que sont les femmes dans les Shonen. Autant dans DBZ elle font la cuisine, autant dans Naruto et Bleach elle s'impose pas trop mal (2 kage femme dans Naruto, 2 capitaines dans Bleach).
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Mia
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 0:45

Triste c'est un peu exagéré, moi je le vois sombre, pris dans ses pensées, rien d'autre de plus...Limite agacé quand Ichi plante son zampa devant lui, je doute qu'il s'agisse du syndrome "Luc, je suis ton père" hein, ça serait trop téléphoné!

Citation :
celui-ci a un niveau oscillant entre celui de Byakuya et Kenpachi?
On ne sait pas actuellement où en est son niveau mais je suis sure que Juha doit en avoir une idée

Citation :
En tout cas, j'espère vraiment un background profond de Juha et pas juste un méchant qui veut dominer le monde parce qu'il a décidé ça en se levant un matin.
Idem, trop cliché, en plus ça rabaisserait Juha en tant qu'ultime opposant

Concernant les filles
-Inoue elle sert au moins à guérir (atout dans une guerre) et la singularité de son pouvoir (divin) est suffisamment marquée pour en faire quelque chose d'intéressant, même si elle pleure pas mal, elle reste une jeune fille de 17 ans avec un formidable potentiel pour un être humain...Moi je l'aime bien même si elle est nunuche dans son caractère.
-Rukia: elle sert à rien, c'est le boulet par excellence, une shini de plus de 100 ans qui est passé certes V-C mais sans aucune "justification" au regard de ses prouesses sur le terrain...Elle se fait à chaque fois poutré, la seule fois où elle a brillé, c'est avec l'aide d'ishida, chad (me rappelle plus), dans le H.M.
Elle aurait du crever aussi en toute logique et est très décevante en tant qu'alter ego d'ichi (dixit Kubo).
-Matsumoto mis à part sa plastique, "out" en une case (Fake Karakura), ses seins doivent la gêner dans ses déplacements u__u'''
-L'autre idiote là Hinamori aurait du crever depuis longtemps, quelle sale gamine avec sa dévotion envers aizen, en mode lobotomisé.

Soi Fon et surtout Yoruichi ont tout mon respect. Elles savent se battre et en jettent quand même edit: j'avais oublié hallibel qui n'a pas démérité et qui a perdue en "traite" contre aizen!

Unohana sur le papier est censé être balaise mais elle ne m'impressionne pas, doit faire ses preuves, tout comme Yama qui en avait pas en foutue une durant fake karakura/bataille contre aizen

ps:Ashrack , je suis souvent sarcastique et je grossis volontairement le trait lorsque je poste XD


Dernière édition par Mia le Ven 19 Oct 2012 - 2:12, édité 2 fois
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 1:03

- Orihime est passé de fille intélligente qui sait se défendre à bonne guérisseuse et fille plutôt (qui tape sur les nerf et qui n'arrivait plus à soigner que dalle)
- Rukia ça passe un peu.
- Nanao que dalle abonnée absente
- Nému à part se faire par son paternel elle fait que dalle et on ne la voit pas du tout
- Yachiru mis à part quelque rare irruptions que dalle
- Matsumoto une grosse caricature de Pamela Anderson dans sa jeunesse.
- Kotetsu et sa soeur sont absente du manga

La liste est hyper longue même Yoruichi étant membre de la Urahara team est fidèle à leur devise nous ne faisons que de rare apparition.

Mais pour en revenir au Chapitre Unohana c'est le capitaine de la 4e. Son rôle est de soigner. Elle a été capable de ressentir le vol des bankais et de comprendre ainsi de suite.
Si elle laisse byakuya mourir c'est que cette femme la ne vaut rien...
A quoi ça sert le shunpo. Jusqu'à preuve du contraire elle n'a même pas jugé utile de sortir. A en juger par le niveau de puissance qu'elle doit avoir elle aurait du risquer sa vie pour soigner ne serait ce qu'un shinigami lambda.
Vous n'allez quand même pas me dire là ou Shunsui et yamamoto en un pas son capable de sortir du sereitei Unohana ne peut faire pareil avec son shunpo?
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n@rn@r
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 1:18

Sur le débat Kubo est-il macho ou non, je sais pas... C'est vrai que pas mal de perso féminin servent de faire-valoir, mais d'un autre côté il y en a un tas de sacrément balèze,et qui ont un vrai rôle dans l'histoire, alors je n'irait pas jusqu'à dire que Kubo ne les met pas en retrait, mais...

Enfin disons, que sa ma toujours plus choqué dans Naruto, où là pour le coup les perso fémins ne servent à rien de chez rien quoi....

Dans bleach on a:

-Rukia qui a vaincu le 9 espada
-Yoruichi qui a pourrit Yammi, et Soi Fon et qui est l'un des rare personnages à avoir tenu plus de 1seconde et demi face à Aizen
-Soi Fon justement qui s'est farci le deuxième espada avec Hachi
-Nell qui a pourrit Noitora
-Hallibel qui a tenu en respect la crevette et 2 Vizards, qui se paie le luxe d'être l'une des seul survivante de l'espada et qui est désormais la reine du HM et l'arrancar la plus forte que l'on connaisse.
-Unohana qui en tout cas sur le papier roxx potentiellement plus que n'importe quel capitaine du G-13.

Bref quand même quoi, bon après c'est vrai que l’œuvre de Kubo est emprunte d'un certain Machisme, mais honnêtement par rapport à d'autre manga... (Gantz, Hellsing, Naruto....)
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aiolos71
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 1:33

Chapitre toujours excellent!!!

Je ne sais pas si ca a déjà été suggéré et si c'est le cas je m'en excuse d'avance ^^ !!

Lors du Flashback 100 avant FK, Kyoraku a demandé si Hikifune ( ancienne capitaine de la 12ème division ) avait été promu a la chambre des 46 mais on lui a répondu qu'elle était promu a la Division 0 ! Donc ca laisse a penser que la Chambre des 46 ont de l'expérience proche d'un capitaine !

J'espère qu'il vont faire quelque chose la dessus aussi !!
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Gilgamesh-DINGIR
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 1:52

aiolos71 a écrit:

Lors du Flashback 100 avant FK, Kyoraku a demandé si Hikifune ( ancienne capitaine de la 12ème division ) avait été promu a la chambre des 46 mais on lui a répondu qu'elle était promu a la Division 0 ! Donc ca laisse a penser que la Chambre des 46 ont de l'expérience proche d'un capitaine !

J'espère qu'il vont faire quelque chose la dessus aussi !!

En fait c'est Aizen qui spécule qu'elle va être promu à la chambre 46, ignorant à cette époque l'existence de la division 0.
Donc peu de chance de voir des shinigamis de haut niveau parmi eux.
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Wakizashi
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 2:35

La chambre des 46 : je pense qu'ils sont aussi inutiles que des femmes :yéfuckya:!

n@rn@r, c'est bien Yoruichi et non Soi-Fon qui se battait face à Aizen, et d'une belle manière d'ailleurs. Une des plus belles combinaisons de shinigamis avec Isshin et Urohara.

Pour le bras de Byakuya, en effet il est coupé ; mais de toute manière il va mourir. Donc ça ne change rien à l'affaire. Mais bonne observation Heraklion.

Si Kubo est masochiste ? C'est Hors Sujet et on s'en moque d'ailleurs. Là aussi, on peut ressortir la Sainte Bible Shonen : "Ha ! C'est écrit dans les Shonens que les filles sont des potiches, alors Kubo doit faire de même, car Bleach est un Shonen. Ce qui ne laisse pas de place à la créativité". Voilà, j'ai répondu comme un pseudo geek fan de mangas de 14 ans ne connaissant rien à la culture japonaise.

Après pour la fan-base d'Ichigo : c'est bien, on voit votre personnage préféré, mais en fait c'est plate comme on dit au Québec. Si vous l'aimez tant, je peux vous transmettre des data-books sur lui : Ichigo va à la plage, Ichigo fait la cuisine, Ichigo a un ami, Ichigo se tape Ruk.. :pitie:!

Pour Unohana, elle fait partie de la division médical ; tout comme Mayuri fait partie de la division recherche. Pourtant on voit Mayuri au combat, alors qu'il avait empesté contre les autres shinigamis de s'être précipité sur le front. Il disait avoir compris le fonctionnement des pouvoirs Quincy et comment les contrer. Alors comment se fait-il qu'il soit au combat ? C'est surement une énième incohérence de Kubo. Passage obligatoire dans un Shonen.

Après soit Unohana va intervenir pour soigner tout le monde, soit elle a un autre plan. Souvenez-vous, Yamamoto a mis un certain temps avant d'aller au combat. Peut-être voulait-il mettre l'Ouken en lieu sure. Peut-être que si Unohana boit son thé en retrait, c'est qu'elle doit rester pour quelque chose. Peut-être.
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Hurqalya
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 9:16

Pour le débat sur le rôle donné aux femmes dans Bleach, vous en discuterez dans la section Bleach, mais pas ici.

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Soche 26
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 12:21

Wakizashi a écrit:
Pour le bras de Byakuya, en effet il est coupé ; mais de toute manière il va mourir. Donc ça ne change rien à l'affaire. Mais bonne observation Heraklion.

Je rêve où y'a que moi qui n'arrive pas à le voir <img src=!" longdesc="14" />
need help guys ! je vois que du noir sur la page (bras gauche ou droit ?)

je pense que je vais aller illico presto chez l'ophtalmo.

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LunaSea
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 12:28

Page 10, bras gauche, lorsqu'il parle à Ichigo que l'on voit de loin, observe Byakuya que l'on voit de dos à droite. On voit le noir de son kimono déchiré, et... rien en ressortir ou des protubérances blanches non-identifiées... C'est ce qu'il reste de son bras.
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Koshiro
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 14:04

Wakizashi > Il ne me semble pas qu'on est confirmation que Mayuri soit au combat, on l'a juste vu se précipiter on ne sait où en insultant les quatre capitaines qui se sont fait voler leur bankai. Et il n'a pas non plus dit qu'il avait compris le fonctionnement des pouvoirs des Quincy, Kyoraku dit à ce sujet qu'il lui faut une journée pour avoir des premiers resultats, donc il va falloir attendre encore un peu pour que notre scientifique fou nous trouve une quelconque parade. Seul Urahara à compris le fonctionnement de deux techniques, et une grosse interrogation sur les médaillons. (corrigez moi si je me trompe)



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voltfns
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 15:34

Yondaime-Pein a écrit:
Pourquoi considérer Ichigo comme PSG alors que celui-ci a un niveau oscillant entre celui de Byakuya et Kenpachi?

Ichigo avoir un niveau entre kenpachi et byakuya ? Je rappelle quand même qu'il a battu ces 2 derniers, et c'est lui qui a poutré Aizen, pour ma part je pense que son niveau est au-dessus de ces 2 mais en-dessous du niveau qu'il avait contre aizen

Ichigo peut encore évoluer à la différence de bya et ken

Citation :
Ichigo a encore son hollow ou il a disparu en même temps que Tensa Zangestsu?

Je doute que son hollow se barre comme ça, je dis ça parce que son hollow à pris une part importante dans la puissance d'ichigo, de même que leurs 2 pouvoirs se sont mélangés (ichigo lance toujours des getsuga noirs), et je pense que c'est également ça qui différencie ichigo des autres, c'est qu'il a un hollow sur lequel il peut s'appuyer.

D'ailleurs on ne sait toujours rien des origines de son hollow et pourquoi est-ce qu'il donne l'impression d'être plus fort qu'ichigo lui-même, et il ne faut pas oublier que Kubo avait dit que dans cet arc on aurait des réponses sur le pourquoi du comment de son hollow.

Et n'oublie pas la phrase lors du premier combat d'ichi contre son hollow, ou ce dernier dis au vieux "tu as vu comme j'en ai pris soin ?", ce qui veut dire que même son hollow à contribué à la puissance de son zampa
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VoodooChild
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 19:37

Wakizashi a écrit:
Si Kubo est masochiste ?
On dit "machiste", quand on parle du dénigrement des femmes, masochiste ça n'a rien à voir.

voltfns a écrit:
de même que leurs 2 pouvoirs se sont mélangés (ichigo lance toujours des getsuga noirs)

Le fait que le Gestuga en Bankai soit noir, c'est parce qu'il a un Hollow ? T'es sûr ? Moi je pensais juste que c'était simplement en harmonie avec la couleur de son manteau... Juste que la première fois qu'il a été utilisé, c'était le Hollow qui contrôlait le corps d'Ichigo, j'avais pas compris que c'était lui qui avait donné sa couleur au Getsuga.

Citation :
et je pense que c'est également ça qui différencie ichigo des autres, c'est qu'il a un hollow sur lequel il peut s'appuyer.
FAUX ! Wink Au moins trois autres personnes dans le Seireitei s’appuient sur un Hollow : Rose, Kensei, Shinji, tous trois Capitaines. Sans parler des autres Vizards restés sur terre. C'est autre chose qui fait de Ichigo un PSG.
(Désolé pour mon agaçant tic de langage des "FAUX")
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 20:03

Le niveau d'Ichigo ? Suffisant pour être le plus fort et suffisant pour que Bya lui dise "Sauve-nous" (enfin plutôt sauve-les). Son zampa "à base de lune" lui fera éclipser tous ses adversaires à terme. :oups:!
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voltfns
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 20:29

Citation :

Le fait que le Gestuga en Bankai soit noir, c'est parce qu'il a un Hollow ? T'es sûr ? Moi je pensais juste que c'était simplement en harmonie avec la couleur de son manteau... Juste que la première fois qu'il a été utilisé, c'était le Hollow qui contrôlait le corps d'Ichigo, j'avais pas compris que c'était lui qui avait donné sa couleur au Getsuga.

- Quand le hollow prend le contrôle d'ichigo c'est son énergie qu'il dégage, bya est même surpris de voir un getsuga noir, rappelle-toi du combat contre hiyori et que les autres ont flippés quand le hollow s'est pointé en dégageant un reiatsu monstrueux

La différence entre ichigo et Rose, Kensei etc, c'est que son hollow est omniprésent dans son pouvoir

Dans l'arc Muramasa, quand le hollow d'ichigo prend le contrôle, il est en shikai et son reiatsu est non pas bleu mais noir et rouge, ce qui veut dire que cette couleur vient de son côté hollow et non de lui-même

Jusqu'à présent je n'ai pas vu de techniques chez les autres changer de couleur parce qu'ils se mettaient en bankai. Après peut-être que ça s'harmonise avec son manteau mais je me verrai pas pourquoi, getsuga bleu en shikai et noir en bankai ? Je vois pas trop ce que ça change

Citation :
FAUX ! Wink Au moins trois autres personnes dans le Seireitei s’appuient sur un Hollow : Rose, Kensei, Shinji, tous trois Capitaines. Sans parler des autres Vizards restés sur terre. C'est autre chose qui fait de Ichigo un PSG.
(Désolé pour mon agaçant tic de langage des "FAUX")

Sauf que jusqu'à preuve du contraire, seul ichigo possède un hollow capable de prendre le contrôle entier sur le personnage (puissance et forme), cf: le combat contre Ulquiorra, d'ailleurs tu l'as bien vu que Rose, Kensei etc flippe du hollow d'ichigo de par sa puissance. Je suis pas sur qu'ils fassent long feu si il reprend la forme qu'il avait contre Ulquiorra.
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Zoazoo
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 21:41

Hello !!! :Irockdude:!

Pour ma part, je pense que ce qui fait d'Ichigo un PSG est surement qu'il est né Humain/Hollow ( cf. épisode 296 ).

Cela expliquerai donc, d'une part, l'étonnement des Vizards (qui n'ont subis qu'une "simple" métamorphose), ainsi que son statut que PSG.

De plus, si notre héros est bel et bien un hybride de naissance, on pourrai aisément suggérer que celui-ci à toujours ses pouvoirs et ses caractéristiques d'Hollow.

En espérant en apprendre d'avantage sur son origine grâce à cet arc, ou notre ami le Hollow refera son apparition ! Cela ne fait aucun doute !
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Heraklion
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 22:12

Koshiro a écrit:
Pour en revenir rapidement sur ce fameux bras coupé de Byakuya, je me demande si ce n'est pas à ce moment là qu'il le perd, case en haut à gauche : http://www.bankai-team.com/visio.php?chapitre=502&numero=9

Bien vu Koshiro, c'est certainement bien à ce moment là que notre cher Byakuya perd sa main!!
C'est vrai que l'image que tu cites, devient tout de suite plus explicite
Byakuya rejoint donc la grande lignée des personnages ayant perdu un membre supérieur, à savoir Yamamoto (2 fois !! tous ces bras le pauvre ; lol), Ichida, Soi-fon, Hacchigen, Grimmjow, l'arrancar lamba (cruellement dégommé par JB)..... Et j'en passe !
Décidément, quel sadique ce Kubo : il adore couper des bras!! (je sais de quoi je parle, m'étant coupé aussi!...)!


Je voulais revenir sur un détail, que certains membres du Fofo ont certainement mal saisi.
C'est l'histoire de la perception du reiatsu d'Ichigo!

A travers ce chapitre, Haschwald et JB ressentent clairement la reiastu d'Ichigo (les dernières pages).
Le SR catcheur, quant à lui, dit : son reiatsu a disparu.
On peut l'interpréter de 2 manières :
-soit le reiatsu d'Ichigo disparait momentanément lors de son shumpo pour aller voir Byakuya, ce qui sous-entend que son reiatsu était perceptible auparavant (une seconde avant, hein!)
-soit il s'agit du reiatsu de Domino qui disparait (type : "et bam! un SR en moins!"), et là les SR s’inquiètent!

Je pense sincèrement, qu'il s'agit du 2ème cas de figure, car sinon, c'est illogique que Juha bach le ressente (ainsi que son labrador) alors que les autres SR le perde à un certain moment...
Bref, dans tous les cas, on est très très loin de l'absence totale d'émanation de reiatsu d'Ichigo en mode GTU quand il se repointe devant Aizen à la fin des Déicides!!!
Entre autre, cela nous donne clairement une indication sur l'état de progression d'Ichigo, et ainsi de son niveau actuel : selon ce que je viens d'ennoncer, il n'est pas du tout au niveau du GTU pré-perte de pouvoir.

Je voulais que ce soit clair pour tous (après je peux me tromper, hein! et si vous interprétez ça différemment, faites le moi savoir plz!), car j'ai cru comprendre que certain en avait déduit qu'Ichigo était tellement balèze, qu'on ne sentait même plus son reiatsu...

A plus!
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aiolos71
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Ven 19 Oct 2012 - 23:34

voltfns a écrit:



Citation :
Ichigo a encore son hollow ou il a disparu en même temps que Tensa Zangestsu?

Je doute que son hollow se barre comme ça, je dis ça parce que son hollow à pris une part importante dans la puissance d'ichigo, de même que leurs 2 pouvoirs se sont mélangés (ichigo lance toujours des getsuga noirs), et je pense que c'est également ça qui différencie ichigo des autres, c'est qu'il a un hollow sur lequel il peut s'appuyer.

D'ailleurs on ne sait toujours rien des origines de son hollow et pourquoi est-ce qu'il donne l'impression d'être plus fort qu'ichigo lui-même, et il ne faut pas oublier que Kubo avait dit que dans cet arc on aurait des réponses sur le pourquoi du comment de son hollow.

Et n'oublie pas la phrase lors du premier combat d'ichi contre son hollow, ou ce dernier dis au vieux "tu as vu comme j'en ai pris soin ?", ce qui veut dire que même son hollow à contribué à la puissance de son zampa

Je peux me tromper mais il me semble qu'au début du combat entre tensa zangetsu et le hollow ; Il a été dit que ces deux entités ne faisait qu'une seule personne !! Donc si il a encore Tensa Zangetsu; il a forcément son côté hollow !!
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Bébé
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Sam 20 Oct 2012 - 0:33

@ Heraklion : Meme si j'pense et en déduis la meme chose que toi ( malgré que j'trouve ça chelou ) , je n'exclus pas qu'il puisse s'agir du reatsu d'Ichigo ( malgré le quid du changement dimentionelle en un instant ) . On avait eu "le meme " genre de scène avec Aizen :

Spoiler:
 

Malgré le paradoxe ou incohérence qu'Ichigo était très en dessous du Aizen avant link , il était toujours capable de ressentir le reatsu d'Aizen link , là ou Ishin et Kisuke n'en était plus capable .

Sinon meme sans donner un level précis , en se basant de c'qu'on a vu et sait avant son arrivée a la SS , on a un Ichigo en Bankai qui poutre Ginjo sensé etre un Taicho avec power up Fullbringer et Hollow en 2/2 . Et également une domination sur Opie qui a décenché son Vollstanding et son asservissement de reatsu ( me rappel plus du nom ) .

Et en Shikai il était capable d'arretter les flèche saintes d'Opie a main nues .


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Koma
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Sam 20 Oct 2012 - 2:43

Je viens de comprendre quelque chose dans ce chapitre. En fait le reaitsu qui disparaît est celui de Domino qui s'est fait annihiler par Ichigo (visiblement annihiler est le bon mot puisqu'il n'a pas fait que le trancher).

Je sais que je suis long à la détente mais ça prouve le niveau très élevé d'Ichi puisqu'il vient d'OS un SR (le même qui martyrisait une division entière juste avant)...


Citation :
Et en Shikai il était capable d'arretter les flèche saintes d'Opie a main nues .

Ben en même temps, shikai, bankai, on parle d'Ichigo là...à moins que son Bankai actuel booste aussi sa force physique (on peut supposer que les pouvoirs fullbring se développent selon le niveau de libération)
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chiyo
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Sam 20 Oct 2012 - 11:35

Citation :
Cela expliquerai donc, d'une part, l'étonnement des Vizards (qui n'ont subis qu'une "simple" métamorphose), ainsi que son statut que PSG.

Je suis d'accord. Ca expliquerait aussi le fait que aizen considère les vizzards comme des sujets d’expériences ratés.
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Sam 20 Oct 2012 - 12:15

Je suis pas sûr de ta dernière affirmation Voodoo.
Ichigo a cette particularité que son hollow est un personnage à part entière, là où ceux des vizards sont plus des "outils" du moins à mon sens. Le hollow d'Ichigo a donc plus de latitude et donc un plus grand potentiel je dirais.

Mais je trouve un peu stupide de parler de puissance: on parle de POTENTIELS de guerre. Donc ce sont des individus qui pourraient être une menace (ou une opportunité) pour les SR.

Il n'est donc pas pertinent de statuer sur la force actuelle d'Ichigo.
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Bébé
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MessageSujet: Re: Bleach 512 - Everything but the Rain   Sam 20 Oct 2012 - 12:50


Citation :
Il n'est donc pas pertinent de statuer sur la force actuelle d'Ichigo.

Au contraire , au vu du twist du chapitre et de la possibilité de combat entre Ichigo et Le Big Boss ou son Bras Droit ( voir toute une clique de SR ) au chapitre suivant j'vois pas l'intérert de parler de son niveau dans X Tome .

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