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 Bleach 528 - Everything But the Rain

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Hurqalya
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MessageSujet: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 0:45

Règles à suivre : http://forumbankai-team.forumactif.com/release-f13/regles-de-la-section-release-t7533.htm

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RAW :

SCAN US : http://www.mangareader.net/bleach/528

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IMAGES :

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SCRIPTS :

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Source : http://mangahelpers.com/forum/showthread.php/2989631-Bleach-528-Spoiler-Pics-Summaries

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Dernière édition par Hurqalya le Mer 27 Fév 2013 - 10:16, édité 1 fois
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Hurqalya
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 10:15

Et hop, un chapitre : http://www.mangareader.net/bleach/528

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gliozon
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 10:22

bon... bon bon bon...
j'ouvre les festivités!

Alors je trouve ce chapitre joliment amené. C'est vrai, ça fait encore retomber un peu les pressions dues aux combats et aux entrainement, on arrive à un tout autre état de la narration, je trouve ça agréable.

Bon en ce qui concerne les révélations, je suis à la fois hyper enthousiaste, et... et rien en fait. Cependant on pourrait résumer la situation en deux mots: "pétard mouillé"! Very Happy

En revanche c'est top:
_Captain Ishin confirmé
_Masaki kurosaki
_Masaki quincy

bon je retourne lire... faut que je m’imprègne de l'ambiance Wink
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Kalminos
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 10:35

Relativement bon, ce chapitre.

Certes on apprends pas grand chose ou découvre des choses inattendues mais au moins la mise en scene est bien ce qui nous permet de retirer le gout amer des derniers chapitres.

Cependant un point est intéressant: Masaki aurait réussi à battre quelqu'un qui aurait tenu tête à un capitaine mais se serait fait tué par Grand Fisher. Cela me parait étrange tout d'un coup.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 10:44

Au contraire ce chapitre insinu plusieurs choses et soulève de folles quuestions.

1) Masaki Kurosaki (le nom de famille n'est pas Ishida et elle le portait avant sa rencontre avec isshin donc Isshin est celui qui est devenu Kurosaki)
2) Isshin précise que Ichigo n'est pas shinigami celà sous entend qu'il n'est pas son fils biologique mais juste adoptif. Vu qu'il a té renvoyé par Ouetsu et que juha l'appel fils ça se tient. Les kurosaki seraient donc la branche VR des quincy là ou les ishida seraient la branche traditionnel.
3) Cerise sur le gateau Masaki se débarasse d'adversaire capabe de mettre la branlé à un capitaine. Donc le VR compte parmis ses rangs des All stars dépassant largement le niveau de Capitaine à la Haschwald et TK a bien fait de se lancer dans la course au power up.

Qui sont les Kurosaki ?
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malamalomu
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 10:48

Excellent chapitre ! Tout à fait d'accord avec Kmaru, ce chapitre est juste énorme niveau révélations ! Ichigo n'est pas le fils d'Isshin, et il y a anguille sous roche sur la mort de Masaki...
Mais le chapitre soulève une grosse question : Pour Isshin et Ichigo possèdent tous les deux le getsuga tensho ?
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Kalminos
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 10:59

Je crois que vous allez vraiment un peu trop loin dans la réflexion. Il n'est absolument pas dit qu'Isshin n'est pas le père d'Ichigo ce qui serait en totale contradiction avec tout le manga d'ailleurs avec le fait qu'Ichigo avait des pouvoirs shinigamis et que son zanpakuto a le même pouvoir que son père.
Non tout ce qu'il dit c'est qu'Ichigo est un métis quincy/shinigami donc ni l'un ni l'autre. Ichigo est une nouvelle espèce (encore une) dans ce manga.

Pareil pour le nom Kurosaki, c'est pas exactement une nouvelle vu que cela fait un moment qu'on se doutait de cela: le fait que personne ne réagisse en entendant le nom de Kurosaki à la SS.

Tout ce qu'on apprends finalement, ce sont des choses qu'on savait en réfléchissant un peu. (sans vouloir manquer de respect à qui que ce soit bien sur). Ce chapitre sert juste à confirmer les infos qu'on avait déjà.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:01

Ichigo a un zanpakuto ça ne veut rien dire Juha lui aussi possède un sabre et certaines théories tendent à dire que les quincy et les shinigamis sont issu de la même souche.

D'autant que je ne vois pas pourquoi Isshin ne lui aurait pas dit tu es shinigami mais aussi quincy. C'est plus simple là il dit tu ne l'es pas de naissance.

Je rejoins malamalomu sur un autre point la mort de masaki. Il est clair que Gran fisher n'a pas le niveau pour se battre contre elle. Soit Gran fisher était un appât, soit masaki et Isshin avaient perdu leur pouvoirs, sauf que pour les quincy ça se récupère facilement d'après Ryuken.


Dernière édition par Kmaru le Mer 27 Fév 2013 - 11:05, édité 1 fois
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clampies
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:02

Alors ce chapitre je l'aime bien, surtout parce que j'étais énervée avec celui de la semaine passé. J'aime Ichigo tout dépitée et j'aime qu'il se soit rendu chez sa bosse. Maintenant on confirme ce qu'on sait déjà, que Isshin était un capitaine, il a pris le nom de Kurosaki d'après Masaki et qu'elle était effectivement une Quincy. Ce chapitre me tue, parce que ça fait des années que je veux en savoir plus sur Isshin et Masaki et c'était très court.

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Kalminos
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:11

Kmaru a écrit:
D'autant que je ne vois pas pourquoi Isshin ne lui aurait pas dit tu es shinigami mais aussi quincy. C'est plus simple là il dit tu ne l'es pas de naissance.
Et il rajoute aussi qu'il n'est pas humain. Cela ne veut rien dire. Cela fait des années que Kubo explique qu'Ichigo est un melting pot de plusieurs choses. Par définition, il n'est ni l'un ni l'autre. C'est ce qu'entends Isshin et non un "Luke, je ne suis pas ton père" ce qui aurait été davantage direct pour le coup.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:19

Kalminos a écrit:
Kmaru a écrit:
D'autant que je ne vois pas pourquoi Isshin ne lui aurait pas dit tu es shinigami mais aussi quincy. C'est plus simple là il dit tu ne l'es pas de naissance.
Et il rajoute aussi qu'il n'est pas humain. Cela ne veut rien dire. Cela fait des années que Kubo explique qu'Ichigo est un melting pot de plusieurs choses. Par définition, il n'est ni l'un ni l'autre. C'est ce qu'entends Isshin et non un "Luke, je ne suis pas ton père" ce qui aurait été davantage direct pour le coup.


C'est vrai qu'il rajoute qu'Ichigo n'est pas humain. Troublant. Et non ces révélations n'ont rien mais absoluement rien avoir avec la plupart des théories évoquées. Dès l'apparition d'Ishida et Ryuken dans le manga il n'était pas un secret que Masaki fut quincy mais là TK s'oriente vers quelque chose d'inatendu à savoir Juha bach.
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celo
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:25

Vraiment, j'ai trouvé le chapitre sympa!

Ça me manquait un peu ces chapitres avec un peu d'humour et où on se centre bien sur les feelings des personnages ^^

Sinon, c'est vraiment mais vraiment troublant.
Ichigo n'est pas un Shinigami? Donc son père n'est pas son vrai père du coup nan?
D'ailleurs, on voit bien que Isshin est un capitaine, et non un membre de la D0, selon le chapitre, il le dit lui-même =/
J'ai toujours pensé qu'il était membre de la D0 T.T

Bon pour le coup de Mazaki, c'est vrai qu'il n'y a aucune surprise.
Même si on va en apprendre plus sur la rencontre entre les deux persos :p
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gliozon
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:35

non mais les gars arretez deux secondes...

Ichigo n'est pas un shinigami c'est un fait! il n'est pas mort je vous le rappel, donc ce n'est pas une âme, donc pas un shinigami purement et proprement... il l'a été en temps que shinigami remplaçant. Sinon je vous mets au défi de trouver une explication au parallèle, Engetsu / zangetsu, et GTU

Ishin avait perdu ses pouvoirs, et il a un fils, qui s’appel ichigo... je vois pas pourquoi vous prenez une expression comme celle de juha "fils" au mot, et une autre "tu n'est pas un shinigami" au mot... il faut mettre un peu de second degré la dedans...
edit: l'expression "fils" peut être purement affective entre un ainé et son disciple, ou proche. à l'image de Yama et kyoraku par exemple... l'expression "tu n'est pas un shinigami" peut simplement vouloir dire qu'ichigo n'est pas "naturellement" un shinigami, je vous rappel quand même qu'il acquiert son pouvoir par absorption de reiatsu, et qu'il développe son corps spirituel avec urahara, il a les caractéristique d'un shinigami, mais n'en est pas un à proprement parler...

Pour ce qui est de la puissance et de la défaite de masaki, elle peut très bien avoir poutré un gros calibre qui avait su abattre un capitaine, et s'etre fait tuer simplement par GF parce qu'elle protégeait son enfant... je pense que la pirouette sera facile.

@celo,

en quoi le fait qu'il se présente comme capitaine ne fait pas de lui un ancien de la D0? c'est un raccourci un peu fort de ta part je trouve... Wink



Dernière édition par gliozon le Mer 27 Fév 2013 - 11:42, édité 1 fois
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:39

celo a écrit:

D'ailleurs, on voit bien que Isshin est un capitaine, et non un membre de la D0, selon le chapitre, il le dit lui-même =/
J'ai toujours pensé qu'il était membre de la D0 T.T

L'autre théorie avait été qu'il était un shiba et ancien capitaine de la 10e division. Et ça pourrait expliquer pourquoi ces liens avec Urahara et Yoruichi mais aussi pourquoi le clan Shiba a été en disgrâce. Celà n'explique pas encore ses liens avec Ryuken mais nous y viendrons sauf si Ryuken est le père d'ichigo :lol2:!
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Heraklion
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 11:54

Ca y est c'est fait.

TK a confirmé, Ichigo = quincy/shinigami.
(Je trouve que le fait d'Ichigo soit aussi un quincy est vraiment tiré par les cheveux -même si comme beaucoup, j'avais entrevu la possibilité que Masaky ^quincy... je pense que TK n'a pas assez développé le côté quincy d'Ichigo, à travers tout le manga. Ca arrive comme un cheveu sur la soupe, Ichigo utilise le blut veine à partir du chapitre 510... mais jamais avant....??? WTF???)

Ishin = ancien Taicho

Masaki = Quincy.

Bon, le tout aurait pu tenir sur 3 pages, donc voilà le chapitre...
Un peu déçu, même si ça officialise un peu les choses.
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_Max_
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:10

c'est fou ce qu'un chapitre sans Zaraki peut faire du bien, en fait.

Même si c'est pour dire un truc qu'on savait déjà, fallait bien le dire noir sur blanc. Après les atermoiement passeront au choix pour un cheminement psychologique ou a une perte de pages (faites le test et passez directement de la page 2 à la page 13), sauf si bien évidemment la perte du badge est importante (y'a des chances), n'empêche, j'ai trouvé ce chapitre agréable.

Enfin, merde c'est quand même lui le héros du manga.
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Kisuk
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:11

Un chapitre très intéressant qui j'espère sera suivi par d'autres.
Ichigo retourne à la case départ. Il n'y a plus personne autour de lui. Il ne reste que sa famille. Un cadre idéal pour en apprendre plus. Je suis content de revoir Ikumi d'ailleurs.
Avec la fin de chapitre, on a enfin la confirmation sur un élément essentiel du manga : la mère d'Ichigo était Quincy. A partir de là, on comprend aussi qu'Ichigo a hérité du nom de sa mère. Une vrai bonne nouvelle puisque les spéculations sur Isshin vont repartir de bon train. Va-t-on enfin savoir s'il est un Shiba?
Quant à son statut de Capitaine, je suis curieux d'en savoir plus. Ne serait-ce que sur la chronologie des évènements. Manifestement, on a voulu sa mort. Ceci étant indépendant de son amour pour Masaki puisqu'il ne la connaissait pas encore. Ce qu'on peut rattacher à la perte du rang des Shiba histoire de rester dans cette thèse.
L’excitation monte, vivement le prochain chapitre.
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:20

Citation :
Ca arrive comme un cheveu sur la soupe, Ichigo utilise le blut veine à partir du chapitre 510... mais jamais avant....??? WTF???

Le coup des technqiues c'est vrai que c'est WTF, mais le fait qu'il soit moitié Quincy de naissance pas trop.

Ichigo a perdu sa mere jeune, du coup impossibilité pour lui de s'entrainer aux techniques Quincy et Isshin ne voulait probablement pas faire de lui un shinigami dans la mesure ou un hollow venait de tuer sa "femme".
Du coup, il n'a a priori dévellopé des quincys que la possibilité de voir les fantomes et une énergie spirituelle supérieure a la moyenne.

A propos, je mets "femme" entre guillemets car pour l'instant rien ne confirme qu'Ichigo est bien le fils d'Isshin ou qu'il n'était pas né quand sa mere l'a trouvé (j'y crois moyen vu que si mes souvenirs sont bons, Urahara dit a Isshin que ça fait 20 ans qu'il ne l'a pas vu en Shinigami).

En ce qui concerne le chapitre, Isshin = capitaine, mouais ça arrive aussi un peu comme un cheveux sur la soup (meme si on pouvait s'en douter) étant donné que les seules personnes a avoir semblé avoir des infos sur lui sont pour le moment Urahara, Ryuken, Aizen aka "As I Planned" et Ginjo.
Je veux dire par la que le mec s'est montré a visage découvert a FK et la meme pas une case d'un autre taicho pour dire "WTF, il est pas mort/disparu/(mettez ce que vous voulez) lui?". Ça allez pas tuer la révélation.

Le fait que ce soit lui qui ait changé de nom a au moins le mérite d'expliquer le fait que personne ait tilté au doux son de "Kurosaki". Et ça relance la théorie Isshin = Shiba.

Enfin, c'est officiel, la mere d'Ichigo est un Quincy, je ne sais plus qui avait ouvert le topic en question, mais grand coup de chapeau!

Citation :
Celà n'explique pas encore ses liens avec Ryuken mais nous y viendrons sauf si Ryuken est le père d'ichigo

Bah, les Quincy sont un un clan, et Ryuken et Masaki sont des quincys. Donc Ryuken connait de pres ou de loin Masaki. De plus, quand on connait les capacités sensorielles d'Ishida fils, le pere doit etre tout a fait capable de détecter un capitaine dans le monde réel.


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Filgaia
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:37

Le fait que Masaki s'appelait Kurosaki AVANT de rencontrer Isshin a certainement son importance, comme par exemple démontrer qu'Ichigo n'est pas le fils d'Isshin biologiquement parlant (sinon pourquoi changer de nom ? Pourquoi ne pas appeler son fils : Ichigo *insérez le nom de famille d'Isshin* ?).

Ensuite si Masaki s'est faite avoir par le grand fischer c'est sûrement qu'elle ne possédait pas ses pouvoirs, ce qui peut être expliqué par sa liaison amoureuse avec Isshin, sûrement interdite par le clan des Quincy à l'époque (une liaison Shinigami/Quincy ça doit être mal vu quand même...)

De même avec Isshin, je vois bien la soul society lui "demander" de partir, plutôt que de compter dans les rangs un allié qui va fricoter avec le clan adverse.
Surtout quand on sait qu'un Shinigami ne peut pas quitter ses fonctions de son plein gré (à l'instar de Urahara, seule issue : la terre, et m'étonnerait pas qu'à l'instar de Kisuke, cet acte fût imposé par la SS)


Dernière édition par Filgaia le Mer 27 Fév 2013 - 12:46, édité 2 fois
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malamalomu
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:42

Citation :
Je veux dire par la que le mec s'est montré a visage découvert a FK et la meme pas une case d'un autre taicho pour dire "WTF, il est pas mort/disparu/(mettez ce que vous voulez) lui?". Ça allez pas tuer la révélation

Oui c'est clair que Isshin, c'est le tendon d'Achille dans l'oeuvre de Kubo... Si on y réfléchit un peu, quoi qu'il soit révélé dans le prochain chapitre, il y aura forcément des incompréhensions ET des incohérences... C'est le prix à payer pour nous avoir fait attendre si longtemps en ajoutant des arcs... Mais on lui pardonne ! :classe:!

Citation :
En ce qui concerne le chapitre, Isshin = capitaine, mouais ça arrive aussi un peu comme un cheveux sur la soup (meme si on pouvait s'en douter) étant donné que les seules personnes a avoir semblé avoir des infos sur lui sont pour le moment Urahara, Ryuken, Aizen aka "As I Planned" et Ginjo.

Et j'ajouterai même qu'il s'est pointé devant grand fisher avec un haori et qu'il lui a dit texto qu'il avait un niveau capitaine... :gnark:!
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gliozon
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:47

Messieurs s'il vous plait! j'ai besoin d'un gros rafraichissement là! quelqu'un pour m'expliquer la chose suivante:

<< En quoi le fait que "Kurosaki" soit le nom de la mère implique qu'ishin n'est pas le père? >>

non mais sérieux les gars! ou est le lien? on se croirait dans un kamoulox! "kurosaki c'est de le non de la mère??? je suis sur qu'elle aime le poulet, et que lui il pas médecin mais dentiste!" oO

le fait qu'ishin ait changé de nom peut impliquer plein de choses comme une fuite par exemple, pour se cacher dans le monde réel. mais dire que ça sous entend qu'il est pas le père d'ichigo c'est comme de dire qu'ils sont pas parents parce qu'ils ont pas la même couleur de cheveux...

PS: désolé, je suis toujours du genre à spéculer, et à faire des hypothèse aussi farfelu que possible, mais là on manque juste totalement de données, on ne peut pas affirmer quoi que soit avec les éléments actuels!
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:53

Citation :
<< En quoi le fait que "Kurosaki" soit le nom de la mère implique qu'ishin n'est pas le père? >>

L'un n'implique pas l'autre mais c'est une possibilité.

Isshin aurait pu etre retrouvé par Masaki apres la naissance d'Ichigo.

Apres, comme j'ai dit, j'y crois moyen vu qu'a priori, Urahara lui dit que ça fait 20 ans qu'il ne l'a pas vu habillé en shinigami soit plus que l'age d'Ichigo.
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gliozon
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 12:59

Merci yoh,

pendant quelques instant j'ai cru que j'étais un extra terrestre avec une vision des choses totalement étrange...

je n'exclue en effet pas la possibilité, mais elle relève à mon sens des hypothèse sur la condition d'ishin plus que des révélations issues de ce chapitre... d’où mon étonnement face à certaine réactions.
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Heraklion
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 13:08

Je suis et reste partisan d'un Ichigo, fils d'Ishin!

D'où le Engetsu/Zangetsu, le getsua tencho, le GTU.

@Yoh

C'est vrai, les facultés quincys ne ressortent pas spontanément chez Ichigo, mais rien n'empêche que scénaristique-ment, il soit à moitié quincy.

Ce qui me chiffonne c'est qu'Ichigo, même en extrême détresse dans ses combats ne développe jamais instantanément des facultés quincys, qui sont pourtant innées chez lui.....(Comme nous le confirme ce chapitre).

Enfin, j'ai relu tout le manga pour essayé de voir si Ichigo avait utilisé de quelque façon que ce soit, une faculté quincy, et non rien..


La seule anecdote qui puisse nous y faire penser, à travers presque 500 chapitres c'est lorsqu’il imite Ishida, pour matérialiser et retrouver les liens spirituels (bandelettes rouge au lieu de blanches) lorsqu’il est dans son propre monde intérieur pour la première fois. vous vous rappellez? voici les liens :
http://www.mangareader.net/94-517-13/bleach/chapter-63.html
http://www.mangareader.net/94-517-14/bleach/chapter-63.html
http://www.mangareader.net/94-517-15/bleach/chapter-63.html
Mais bon, dans ce cas, il imite une faculté, plutôt que posséder une faculté de Quincy. Enfin...

Ichigo ne nous a rien montré du tout d'éventuelles capacités de quincy avant son Blut Veine contre Juha.
Il n'a pas la compétence dans l'accumulation, la concentration de Reishi. La question se pose quand il emploi son Getsua Tensho mais il dit lui même (contre Byakuya) qu'il canalise sa propre énergie. Et puis on peut exclure cette technique comme étant quincy puisque Ishin la possède aussi.


Enfin, lorsqu'Ichigo arrive à la D0, et que le Yakuza-guérisseur lui met une patate (qui aurait pu le tuer si jamais il n'avait pas été guéri totalement). Au moment précis du coup, Ichigo utilise-t-il instinctivement le Blut Veine??
Le Yakuza en ressort avec la main pétée, il dit lui même qu'il a retourné le coup.
Cette question : "ichigo aurait-il pu mourir par cette attaque?" a bien été abordée, dans les questions bêtes, et aussi sur le topic de la release, mais jamais à travers l'optique d'un Ichigo, qui utiliserait le Blut Veine...

Qu'en pensez-vous?
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Bleach 528 - Everything But the Rain   Mer 27 Fév 2013 - 13:10

Gliozon je recoupe juste ce fait non pas à cause du nom de famille d'Ichigo, mais à cause des paroles de :
- Juha ("mon fils etc".),
- le fait qu'Ichigo a eu ses pouvoirs de shinigami via Rukia puis via Urahara qui a entraîné son âme (donc techniquement Ichigo est devenu shinigami hors filiation).
Cela est renforcé par le fait que nous savons que tout être avec une forte pression spirituelle qui meurt a de forte chance de devenir shinigami après sa mort.
- Isshin qui lui dit qu'il n'est pas Shinigami, ni humain,
- Ouetsu qui est shinigami créateur de zanpakutoh qui ne peut rien pour le petit c'est louche aussi
- Le fait que son bankai ne peut être volé
- le fait que Ryuken le laisse fricoté avec son fils 'vu son aversion pour les shinigamis)

Plein de choses... à ce stade tout est possible.
Si Masaki et Isshin avait bien fait leur boulot même Aizen aurait pu se dire que c'est le fils des deux. Car si Yama Aizen, Mayuri, Yachiru Kenpachi, Shunsui, Ukitake, Sasakibe s'était vu introduire ichigo comme étant Ichigo Kurosaki Bach fils de juha Bach et héritié en titre du VR. Ryujin Jaka, Minazuki, Ashizogijiso et consort aurait tôt fait de les avaler d'autant qu'il était accompagné d'un Ishida.
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