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 Naruto 622 - To the Other Side

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yoh
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MessageSujet: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 11:44

Règles à suivre : http://forumbankai-team.forumactif.com/release-f13/regles-de-la-section-release-t7533.htm


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SCAN US: http://www.mangareader.net/naruto/622



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Ecthelion
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 11:49

La petite histoire d'Hashirama continue, une espèce de Naruto avant l'heure, un poil idéaliste (il est contre les meurtres d'enfants, c'est vous dire !). Quand j'ai vu le troisième frangin, je me suis dit qu'il avait une bonne tête de sacrifiable, impression vérifiée assez rapidement ^^


Hashirama et Madara continuent à se voir, sans connaitre leurs noms de clans, il va y avoir comme un malaise à un moment où un autre, même si les 2 aspirent à la paix.
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gliozon
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 11:54

il est sympa ce chapitre, on apprend rien de passionnant ou d’intéressant. mais cela n'enlève pas son charme à la pause de la guerre. Rien à dire de plus je trouve.
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yoh
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 12:31

Citation :
Quand j'ai vu le troisième frangin, je me suis dit qu'il avait une bonne tête de sacrifiable, impression vérifiée assez rapidement ^^

Moi aussi, il m'a fait pensé a ce personnage de film ou tu te dis qu'il ne le finira pas!

Sinon je suis assez content de ce chapitre, la relation Hashirama-Madara se développe plutot bien: déja leurs passages humoristiques sont pas mal et ça enleve le coté coincé des Uchihas de voir Madara réagir comme Naruto!

Ensuite, on voit bien que malgres leur statut de Shinobi, ces deux la n'aspirent qu'a avoir une enfance paisible et semblent tiraillés entre leur envie d'amitié et leur devoir.

Le second Hokage fait des son plus jeune age preuve d'une grande maturité: il a bien compris que les idéaux de son frere sont les bons mais sait tres bien que défier son pere n'est pas la solution. On peut néanmoins comprendre maintenant sa haine des Uchihas puisque ce sont eux qui ont tué son frere.

Bref, je suis plutot content de voir comment la relation est développée, les 2 venant pret de la riviere pour trouver un coin de repos pendant la guerre et devenant amis sans savoir qu'ils font partie des clans les plus rivaux de l'histoire.
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nph
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 13:53

J'aime se chapitre, et je touve l'histoire des petits intéréssante!Content de pas voir une histoire à la Naruto bis, même si le fond est le même.

J'aurai bien voulu voir la mort du frère de manière plus...comment dire....attristante!Même pas le temps de s'attacher au perso et hop il crève.Useless quoi...

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Warkkan
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 15:14

nph a écrit:
J'aurai bien voulu voir la mort du frère de manière plus...comment dire....attristante!Même pas le temps de s'attacher au perso et hop il crève.Useless quoi...

En même temps c'est le format des chapitres qui veut ca. Si on avait eu 15 pages pour s'attacher au perso tout le monde aurait crié au scandale du meublage inutile. A mon avis on le verra beaucoup plus dans l'animé, voir même dans le tome relié quand il sortira.
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Seymour
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 15:32

Chapitre sympa, vraiment. Le fait de voir les anciens shinobi, le climat qui règne à cette époque, l'amitié naissante de Madara et Hashirama, et puis j'ai trouvé ça sympa qu'ils aient eu un frère ou plusieurs (selon madara)....
Bref, en tout cas pour le coup, c'est le père d'Hashirama qui passe pour un Uchiha actuel, le genre de mec fermé, borné et tout, c'est sympa de voir que les Senju sont pas tous des gentils niannian qui aspirent qu'à l'amour inconditionnel envers son prochain et que les Uchiha sont qu'une bande d'émo qui trouvent que la vie c'est pas cool.
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nph
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 16:24

Warkkan a écrit:
nph a écrit:
J'aurai bien voulu voir la mort du frère de manière plus...comment dire....attristante!Même pas le temps de s'attacher au perso et hop il crève.Useless quoi...

En même temps c'est le format des chapitres qui veut ca. Si on avait eu 15 pages pour s'attacher au perso tout le monde aurait crié au scandale du meublage inutile. A mon avis on le verra beaucoup plus dans l'animé, voir même dans le tome relié quand il sortira.

Complètement d'accord avec toi, ce que je veux dire c'est que kishi a fait le mauvais choix.Soit il introduit un perso qui fera avancé l'histoire et pour cela le développe.

Soit il introduit personne, et joue sur la mort "générale" des deux clans en guerre.

Ici, il veut donner une légitimité à hashirama en lui donnant une perte "importante" particulière, sans faire ressentir cette "importance" particulière au lecteur.
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yoh
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 17:08

Citation :
Complètement d'accord avec toi, ce que je veux dire c'est que kishi a fait le mauvais choix.Soit il introduit un perso qui fera avancé l'histoire et pour cela le développe.

Je pense que c'est pour montrer a Sasuke que lui aussi a perdu des gens important a cause du systeme shinobi mais n'en est pour autant pas devenu comme lui ou Madara.

Mieux, il choisit de croire en l'humain et regarder vers l'avenir pour oublier ces pertes.

EDIT: Mais c'est vrai qu'introduire un 3e frere juste pour ça c'est bof bof.

Il aurait aussi bien pu sacrifier le pere ou la mere de ce dernier.

M'enfin, je trouve par contre un peu WTF le coup de Madara qui perd 4 frere et fait genre RAB alors qu'il a plus ou moins été sous entendu que la perte de son petit frere l'avait bouleversé.
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nph
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 18:10

yoh a écrit:
Citation :
Complètement d'accord avec toi, ce que je veux dire c'est que kishi a fait le mauvais choix.Soit il introduit un perso qui fera avancé l'histoire et pour cela le développe.

Je pense que c'est pour montrer a Sasuke que lui aussi a perdu des gens important a cause du systeme shinobi mais n'en est pour autant pas devenu comme lui ou Madara.

Mieux, il choisit de croire en l'humain et regarder vers l'avenir pour oublier ces pertes.

On est pas dans le meme schéma, Itachi massacre son peuple, c'est un sacrifice pour son village, tandis que le frère d'hashirama meurt en guèrre.

Je trouve que les sentiments de Sasuke, ne peuvent être les mêmes qu'hashirama, tant les circonstances sont plus graves, importantes, pour Sasuke.
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bleachounet
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Mer 27 Fév 2013 - 18:44

Excellent chapitre pour moi, l'auteur revient sur un point important de son univers : son instabilité.

Et ce chapitre montre bien au final que l'inspiration pour un monde meilleur vient toujours dans des moments difficiles (si on est satisfait de son monde, on n'a aucune raison de vouloir de le changer...), l'auteur pousse le vice jusqu’à faire rêver de cet avenir, de ce changement à des enfants qui sont bien souvent en dehors des problématiques actuels de guerre, et même dans le cas des enfants soldats, ils ne sont en règle général que des outils facilement manipulable pour des adultes, là, Hashirama, Madara et Tobirama se rendent compte que cette situation n'est pas tenable et que la solution des adultes et tout sauf logique ("il ne doit en rester qu'un" du chef de clan et accessoirement pere des deux premiers Hokages).

Très jeunes donc germent en eux le changement avec des nuances différentes, et très intéressantes, avec des écoles de pensées différentes. Tobirama le pragmatique et sans doute le plus intellectuel/cérébral (c'est de loin le personnage le plus fascinant pour moi, même s'il a appuyé son frère, il n'a jamais dévié de sa pensée d'enfant), pense que seul des lois au dessus des clans et des individus peuvent mettre fin à ces tueries et pour lui l'expression violente des sentiments est un frein à la stabilité comme il le fait remarquer à son frère. C'est sans doute de lui que viennent la plupart des institutions durables de Konoha.

Hashirama de son coté se cherche longtemps, il sait que c'est pourri d'envoyer des enfants mourir mais n'a pas véritablement de solution et c'est de sa rencontre avec Madara qu'il va se forger sa propre pensée : il faut casser les barrières et apprendre a connaitre son ennemi. Une vision très idéaliste au final, la surprise dans ce chapitre c'est qu'au fond, à cette époque là Madara était plus ou moins sur la même ligne

Non, décidément, ce flashback est plus que réjouissant pour moi.

Ah, j'oubliais, j'imagine que le shinobi a qui on offre des funérailles est aussi un membre de la fratrie de Hashirama et Tobirama (ce sont les seuls qui assistent à ces funérailles).
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Warkkan
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Jeu 28 Fév 2013 - 10:55

Moi je trouve ca quand même incroyable que ni Hashirama ni Madara ne reconnaisse l'autre. Je veux dire, ce sont quand même les enfants des chefs de 2 clans en guerre (encore que pour Madara on est pas surs). C'est comme si il y'a quelques années Kim Jong Un était allé se faire des potes à Séoul et que personne ne c'était dit "Tiens c'est marrant t'as le même prénom qu'un des fils du chef des voisins du dessus!".

A part ce petit détail j'aime vraiment beaucoup le déroulement de l'histoire depuis le retour des Kage. Ca permet de confronter la légende de cette époque avec la réalité. En gros de voir que l'histoire ne retiens jamais toute la complexité de la personnalité des personnages historiques et qu'elle ne retiens pas non plus le nom des faibles et de ceux qui meurent sans y avoir inscrit leur nom.
C'est pour ca qu'on avait jamais entendu parler du coté loufoque d'Hashirama ni de son petit frère. Tout comme si dans 100 ans on raconte la légende du combat entre Edo-Madara et l'alliance Shinobi, personne ne parlera par exemple du sacrifice de Neji ou du coté "gros débile" de Naruto.
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yoh
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Jeu 28 Fév 2013 - 11:44

Citation :
Moi je trouve ca quand même incroyable que ni Hashirama ni Madara ne reconnaisse l'autre. Je veux dire, ce sont quand même les enfants des chefs de 2 clans en guerre (encore que pour Madara on est pas surs). C'est comme si il y'a quelques années Kim Jong Un était allé se faire des potes à Séoul et que personne ne c'était dit "Tiens c'est marrant t'as le même prénom qu'un des fils du chef des voisins du dessus!".

Je pense qu'ils ne veulent pas le savoir. Hashirame et Madara revent de paix, ce moment a la riviere est probablement l'un des seuls ou ils peuvent avoir un moment de répis entre ninjas étrangers.

Peut etre se doutent ils que leur vis a vis est d'un clan rival, mais je pense qu'interieurement, ils s'en fichent.
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Warkkan
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Jeu 28 Fév 2013 - 13:16

Ouais possible, ca serait même une bonne idée. Ca on le saura qu'au moment où ils seront confrontés l'un à l'autre et qu'on aura plus aucun doute là dessus.

Ca reste une bonne explication au fait qu'ils grandissent en étant à la fois rivaux et amis.
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madara_sama
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MessageSujet: Re: Naruto 622 - To the Other Side   Ven 1 Mar 2013 - 2:18

Super Chapitre sa faisait longtemps que Naruto m'avait pas emballer comme ça , j'adore l'histoire de hashirama et madara pour l'instant ...

Trop bon que kishimoto raconte l'époque ou Konoha n'existait pas encore et que c'était la guerre en permanence entre tous les clans , j'adore ça dans Naruto ce genre de flashback ....

Le père de hashirama semblait être très dur , a la mentalité d'un guerrier sayan je trouve :oups:! Un fou qui ne vie que pour la guerre et le prestige de son clan (la race sayan dans dbz) qui utilise même des enfants pour ça ...

Madara parait cool quand il était enfant sa change du gars trop dark qu'il est maintenant dans le manga , j'adore sa relation secrète avec hashirama , les deux enfants amis qui vont devoir se combattre quand ils seront adultes car ils n'appartiennent pas aux même clans , très très belle relation ...

Continue comme ça kishi :Smie:!
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