Le SiteLe Site  AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 One Piece 748

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage

*Modo*
avatar

Masculin Nombre de messages : 2807
Age : 25
Date d'inscription : 01/07/2008

MessageSujet: One Piece 748   Mer 21 Mai 2014 - 11:02

Règles à suivre : http://forumbankai-team.forumactif.com/release-f13/regles-de-la-section-release-t7533.htm

______________________


SCAN US : http://www.mangareader.net/one-piece/748

______________________


IMAGES :

______________________


SCRIPTS :

______________________


Source : http://www.mangareader.net/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
battosai32
Mouchard
Mouchard
avatar

Masculin Nombre de messages : 107
Age : 38
Localisation : Entre Rhône et Saône
Date d'inscription : 23/07/2008

MessageSujet: Re: One Piece 748   Mer 21 Mai 2014 - 11:58

Bon alors comme toujours dans OP j'aime l'humour, les personnages, la logique scénaristique et les combats, mais j'avoue qu'on avance pas des masses en ce moment, ça commence à trainer un peu en longueur.
Je suis conscient que la mise en scéne d'autant de personnages implique des chaps de transitions mais j'aimerais bien que ça démarre un peu.
J'ai tout de même aimé le chap, la réplique de zoro vaut le détour (tu les connais tous ces reloud...).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Kasa
Mouchard
Mouchard
avatar

Masculin Nombre de messages : 80
Age : 27
Date d'inscription : 11/03/2010

MessageSujet: Re: One Piece 748   Mer 21 Mai 2014 - 17:11

Belle semaine, j'ai aimé les 3 sorties de chapitres pour une fois !
Mais OP garde la palme ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JohnBarry
Capitaine
Capitaine
avatar

Masculin Nombre de messages : 2943
Age : 32
Localisation : location in progress...
Date d'inscription : 21/04/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Mer 21 Mai 2014 - 17:55

Effectivement chapitre de transition mais extrêmement plaisant à lire.

Je ne pensais revoir tout de suite tous les champions du Colisée. Heureusement que certains ont un sens de l'honneur et régler la dette qu'ils ont envers Usopp. Ils veulent tous aider les Mugis, même si personne ne veut l'avouer.
J'ai beaucoup aimé la phrase de la fin "ferme-la, abruti de bienfaiteur" qui résume la pensée collective.

Hâte de voir ce que cela va donner la semaine prochaine.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Caravelle
Humain
Humain
avatar

Masculin Nombre de messages : 226
Age : 22
Date d'inscription : 21/09/2013

MessageSujet: Re: One Piece 748   Mer 21 Mai 2014 - 19:42

Mou, vide. Transition. Oda faiblit pour mieux fleurir? Assurément, on peut encore y croire, mais bon, là... Ça traîne quand même. Mais avec classe et talent, au moins. Kubo, un cours?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Falivent
Humain
Humain
avatar

Masculin Nombre de messages : 211
Age : 30
Localisation : Moules frites / braderie il n'y a plus qu'à regarder la carte maintenant
Date d'inscription : 29/08/2013

MessageSujet: Re: One Piece 748   Jeu 22 Mai 2014 - 0:13

@Caravelle oui je suis d'accord c'est long mais bien fait, mais là honnêtement j'aimerai bien que cela accélère un peu car on tourne quelques peu en rond pour l'instant.

Aller Oda monte sur ton karting et utilise un champignon pour nous mener vers une fin d'arc qui s'annonce pour le moment grandiose.

Aller parlons un peu du chapitre avec les guerriers les plus puissants du Colisée qui rejoignent Luffy a ma grande surprise quand même :p et la reflexion de Zoro tellement vrai et cela colle tellement au perso de Luffy de savoir rameuter des gens autour de lui et ce depuis le début du manga.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mytou
4ème officier
4ème officier
avatar

Masculin Nombre de messages : 832
Age : 26
Localisation : in machina
Date d'inscription : 23/05/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Jeu 22 Mai 2014 - 13:36

Diantre que c'est chiant. Un chapitre juste pour nous dire que le nakama power est absolu dans les shonen et faire deux trous dans la main d'un golem. On se crorait presque dans un chapitre de Naruto tellement c'est vide.

Edit : 666 ème message  Evil or Very Mad 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
fluffy
Humain
Humain
avatar

Masculin Nombre de messages : 308
Age : 33
Localisation : La capitale
Date d'inscription : 04/12/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Jeu 22 Mai 2014 - 13:48

Moi j'aime , certes c est un peu longuet mais il faut remettre les choses dans leur contexte, one piece ce n'est pas bleach ou naruto dans le sens ou one piece est LE manga populaire au japon , pour y avoir été c'est assez affrolant a quel point luffy est partout!!

Et meme si bleach ou naruto cartonen on est loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin mais alors loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin de la notoriété de OP

Donc meme si oda respecte son oeuvre et veut la fignoler il ne faut pas oublier l'impact financier souhaiter par les editeurs de jump et le fait qu'ils doivent lui dire en "off" copain rallonge un max , ca fait des thunes !!

On a tendance a vouloir que ca accelere parce qu'on aime le manga qu'on veut voir du fritage en oubliant la réalité des choses ....et je le repete ONE PIECE est un manga phenomene , du jamais vu depuis Dragon BALL et je ne crois pas m'avancer en disant que ca l'a meme depassé!!

Bref un peu d'indulgence pour oda et one piece!!

Parce que le jour ou ca se terminera moi je me pends ...donc profitons tant que ca dure meme si c'est vrai c'est par tendance un peu long
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
mytou
4ème officier
4ème officier
avatar

Masculin Nombre de messages : 832
Age : 26
Localisation : in machina
Date d'inscription : 23/05/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Jeu 22 Mai 2014 - 21:14

Citation :
Bref un peu d'indulgence pour oda et one piece!!

Quenini cher ami, c'est pas parce que le manga est populaire ou que c'est Oda au manette que l'on doit montré le croupion toute les semaines. Quand un chapitre me parrait mauvais je le dit. Dans sa globalité, on peut affirmé que One Piece est supérieur a Bleach ou Naruto mais de la à dire que l'oeuvre est parfaite, non (les seules oeuvres que j'ai lu qui se rapproche de cette perfection sont FMA et Berserk).

Et ce n'est pas du fignolage c'est de la rallonge. Deux choses totalement différente, Berserk par exemple est fignolé, pas One piece (impossible avec un rythme hebdo).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Istorias
Mouchard
Mouchard
avatar

Nombre de messages : 61
Date d'inscription : 21/05/2014

MessageSujet: Re: One Piece 748   Jeu 22 Mai 2014 - 21:20

La différence avec Naruto et Bleach, c'est surtout que si les trois étaient à l'époque sur un "quasi" pied d'égalité en terme de popularité (top 3 des lecteurs Jump pendant plusieurs années), One Piece a su conserver sa place tandis que Bleach et Naruto (avec raison) ont dédringoler... (Bleach est sortit du top 10).

Pour info, au moment ou Luffy est entré dans le New World, Oda annonçait que le manga était arrivé à la moitié de sa durée. Ca lui laisse de la grosse marge.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Boubou
Shinigami
Shinigami
avatar

Masculin Nombre de messages : 363
Age : 23
Localisation : Belgique , Liège
Date d'inscription : 25/10/2012

MessageSujet: Re: One Piece 748   Ven 23 Mai 2014 - 19:31

après je suis plutôt content de ce chapitre de transition certes il paraît vide mais juste en apparence pour moi ce chapitre va prendre tous son sens prochainement. Quand j'ai lu le titre du chapitre je ne m'imaginais pas à ce genre de situation j'imaginais plus un truc en rapport avec soit law, soit Mingo soit l'amiral mais surtout pas les champions et la dette en vers ussop. J'imagine que les champions vont s'occuper de la doflafamilly et luffy s'occupera de Mingo. Mais surtout j'imagine plus loin. La "flotte de luffy" (pas une flotte comme les autres empereur ou ceux qui ont des flottes) J'imagine mal luffy ce séparer de ses amis donc cette "flotte" ne sera pas commander par les mugi. Donc confier le commandement à qui? Ben chaque capitaine je verrais plus le truc comme avec Barbe Blanche des alliés qui se verront plus tard prendre une grande place j'imagine que tous les allié que luffy se fait en cours de route réaparaîtra lors de la bataille contre l'amiral en chef ou Barbe Noire.Donc la flotte contre l'autre flotte et les principaux membres d'équipage se battant l'un contre l'autre.

Après ce n'est que mon avis :)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nph
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 1541
Date d'inscription : 03/05/2007

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 10:14

mytou a écrit:
Citation :
Bref un peu d'indulgence pour oda et one piece!!

Quenini cher ami, c'est pas parce que le manga est populaire ou que c'est Oda au manette que l'on doit montré le croupion toute les semaines. Quand un chapitre me parait mauvais je le dit. Dans sa globalité, on peut affirmé que One Piece est supérieur a Bleach ou Naruto mais de la à dire que l'oeuvre est parfaite, non (les seules œuvres que j'ai lu qui se rapproche de cette perfection sont FMA et Berserk).

Et ce n'est pas du fignolage c'est de la rallonge. Deux choses totalement différente, Berserk par exemple est fignolé, pas One piece (impossible avec un rythme hebdo).

Pas d'accord avec toi Mytou, on aime ou on aime pas, et ça je respect mais de la a dire que berserk frole la perfection...woaaa..surtout par rapport à OP.
Certe j'aime berserk,mais je n'oublie pas les scènes casi porno qui, il faut le dire, ne servent pas du tout le manga.c'est un exemple qui pour moi, vient tacher le manga.
Après dire que le chapitre de cette semaine fait traîner en longueur l'arc , je veux bien, mais je suis sur qu'en tome relié, qu'en épisode même, ça va envoyer du lourd.
10 ans de OP et je surkiff toujours, 10 ans de Naruto et on arrive à la limite du supportable, 10 ans de bleach et on sent la fatigue du manga...


Dernière édition par nph le Dim 25 Mai 2014 - 13:44, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NELL-sama je t'aime
Spammeur en chef
Spammeur en chef
avatar

Masculin Nombre de messages : 5739
Age : 31
Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez...
Date d'inscription : 15/10/2008

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 13:14

Citation :
Certe j'aime berserk,mais je n'oublie pas les scènes casi porno qui, il faut le dire, ne serve pas du tout le manga.c'est un exemple qui pour moi, vient tacher le manga.

Tsss... Parce que les boobs à Nami, les délires naseaux-sanguin de Sanji, ça sert le manga?...

Les scènes de cul de Berserk sont rarement gratuites, contrairement aux runing gag, fan-service et nakama powa de One Piece.

A un moment, faut arrêter la charia sur les gens qui osent émettre des critiques.

Ce chapitre pue le bisounours power comme c'est pas permis, coiffant au chapeau Fairy Tail et Naruto réunie, cay tout... Et se sera de même en tome relié au passage.


Après, c'est vrai que dire que Berserk, ou FMA, ou n'importe quoi, est "parfait", c'est exagérer: la perfection n'est pas de ce monde. Mais d't'façon, MYTOU a parlé de "se rapprocher de la perfection" pas de l'atteindre, donc bon.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
nph
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 1541
Date d'inscription : 03/05/2007

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 13:39

D'abord sur la forme:

NELL-Sama, juste calme tes nerfs!  :mmmhh:!  La charia????  :shoked:! t'as pété un plomb sérieux? Je dis juste que dire que Berserk frôle la perfection est too much... Je ne vois pas en quoi je suis "méchant" avec les personnes qui émettent des critiques!

Puis sur le fond:
Tu compare les boobs de namie ou encore le pif de sanji aux scènes de Berserk sérieux?  :oups:! Et tu trouve que les scènes X de berserk ne sont pas gratuites???  arf! 
S'il te plaît, retourne voir les dites scènes et voient à quel point elles sont hard pour rien!!!

Ceci dit, je suis d'accord pour dire que Mashima abuse des selfis boobs... par contre le nez de sanji...bin ça reste le nez de sanji quoi, rien d’indécent comparé aux deux autres mangas cités.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NELL-sama je t'aime
Spammeur en chef
Spammeur en chef
avatar

Masculin Nombre de messages : 5739
Age : 31
Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez...
Date d'inscription : 15/10/2008

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 13:57

Citation :
NELL-Sama, juste calme tes nerfs!  :mmmhh:!  La charia????  :shoked:! t'as pété un plomb sérieux? Je dis juste que dire que Berserk frôle la perfection est too much... Je ne vois pas en quoi je suis "méchant" avec les personnes qui émettent des critiques!

C'est pas toi en particulier. C'est un climat général autour de ce manga. On chante ses louanges comme une litanie, et on ose même pas émettre des réserves, même devant un chapitre aussi insupportable que celui-ci (le "ferme la, saleté de bienfaiteur!" il me reste salement en travers de la gorge et il symbolise à merveille tout ce que je déteste dans One Piece).

Citation :
Et tu trouve que les scènes X de berserk ne sont pas gratuites???

De mémoire, les deux qui me viennent en tête, c'est les deux de Casca, avec Guts et avec Fetmo.. Or ni l'une ni l'autre n'est gratuite, puisque déjà elles sont à placer en opposition l'une à l'autre. Ensuite, elles servent l'intrigue et posent les bases des relations entre ses persos.
Après, il y a bien quelques scènes un peu osées par ci par là, qui ne m'ont pas marquées plus que ça... Mais j'ai pas le souvenir de m'être dit "nan, là il abuse; cette scène de cul est totalement gratuite..." Mais à vérifier; mes lectures de Berserk remonte loin...

De toute façon, comparer OP à Berserk, c'est un peu comme comparer les Schtroumps à Game of Thrones heins j'aime bien les Schtroumpf, mais bon, voilà quoi :zZz:! ...

Citation :
Ceci dit, je suis d'accord pour dire que Mashima abuse des selfis boobs...

Qu'est ce que Mashima vient faire là dedans?...


Citation :
par contre le nez de sanji...bin ça reste le nez de sanji quoi, rien d’indécent comparé aux deux autres mangas cités.

R-à-F que ce soit indécent ou pas; c'est inutile, insupportable et gratuit... Je préfère de l'indécent utile à de la décence nauséabonde moi...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Zhatan
5ème officier
5ème officier
avatar

Nombre de messages : 628
Date d'inscription : 14/02/2008

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 17:10

Citation :
R-à-F que ce soit indécent ou pas; c'est inutile, insupportable et gratuit... Je préfère de l'indécent utile à de la décence nauséabonde moi...
C'est pas gratuit du tout puisque ça permet d'introduire l'histoire de la transfusion. Tu peux trouver ça mal fait, moi j'ai trouvé ça assez marrant et bien dans le t(h)on. Mais c'est pas gratuit du tout. A la limite c'est peut-être même le fait que ce soit pas gratuit qui est gênant, alors que les skeleton jokes c'est une sorte de gimmick.

Citation :

De toute façon, comparer OP à Berserk, c'est un peu comme comparer les Schtroumps à Game of Thrones heins j'aime bien les Schtroumpf, mais bon, voilà quoi :zZz:!...
Comme si le public déterminait la qualité de l'oeuvre. C'est pas parce que One Piece est a priori plus pour les ados qu'il est intrinsèquement plus mauvais qu'un truc pour les adultes. A la limite on ne peut pas comparer.

Citation :

C'est pas toi en particulier. C'est un climat général autour de ce manga. On chante ses louanges comme une litanie, et on ose même pas émettre des réserves, même devant un chapitre aussi insupportable que celui-ci (le "ferme la, saleté de bienfaiteur!" il me reste salement en travers de la gorge et il symbolise à merveille tout ce que je déteste dans One Piece).
Il y a quand même une tension entre "objectivement c'est daubesque" et "c'est ce que je déteste dans One Piece". Enfin bref.

J'ai trouvé le chapitre sympa quant à moi. Je ne trouve pas complètement idiot que les pirates sûrs de leur force préfèrent s'en prendre à Doflamingo, après tout ils ont de l'ambition et puis ils doivent bien savoir que tout ne sera pas si facile, du reste, je trouvais un peu étrange qu'ils retournent leur veste au sujet de Pipo alors qu'objectivement il les a sauvé (sans faire exprès certes). Maintenant le chapitre était bien court et c'est un peu pénible ces temps-ci. On a vaguement l'impression que ça n'avance pas. Je suppose que c'est obligé quand on suit chapitre par chapitre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
konosuke
Shinigami
Shinigami
avatar

Masculin Nombre de messages : 456
Age : 28
Date d'inscription : 06/02/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 18:38

Plus que le nakama power, je trouve que ce chapitre met encore en avant le pouvoir particulier de luffy, celui dont parlait Mihawk: rassembler les gens autour de lui et en faire des alliés (bon gré, mal gré). Après comme beaucoup ici, ça fait un bon moment que je trouve tout ça long dans le sens où on pensait avoir atteint le climax quand luffy était face à dofla etc... c'était déjà relativement long d'arriver à ce point, alors maintenant qu'oda en rajoute une couche, je trouve que c'est inutile.

Perso je prends n'importe quel manga que ce soit un shonen ou un seinen, les scènes boobs ou limite heintai sont totalement inutiles, c'est juste pour que les lecteurs qui veulent se rincer l’œil, c'est tout. Dans Berserk par exemple, les scènes de sexe auraient pu être simplement suggérées que ça n'aurait rien enlevé à la qualité du manga. Je veux dire franchement, qui a trouvé ça particulièrement captivant ou intéressant (scénaristiquement parlant) la scène plus qu'explicite avec casca et femto dans le film golden age? Pour moi il y a énormément de gratuité, et c'est valable pour one piece, naruto, bleach, et co...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
n@rn@r
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 2336
Age : 26
Date d'inscription : 29/09/2007

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 19:25

Au contraire si il y a bien un manga qui se doit de montrer les scène de sexe, c'est bien berserk, le parti prit de l’œuvre, c'est que si quelque chose se passe on te le montre, on ne triche pas a essayé d'enjoliver ou d'atténuer des scènes.

Le manga perdrait vachement s'il se mettait a faire un tri entre les scènes et au contraire, là il deviendrait gratuit. Pourquoi montrer des scènes ultra-gore si on te censure des scènes de sexe, elles sont moins choquantes? ou alors c'est a cause d'un fétichisme malsain autour de la violence... Enfin tu vois le genre de raisonnement. Alors que la c'est juste, si ça se passe on le montre, que ça soit beau ou horrible, et ça! c'est ça qui donne sont impacte a Berserk!

EDIT: Par contre oui je suis d'accord le film à mal compris ce principe, et je suis d'accord la scène de l'arrivé de femto perd de son impacte et devient relativement gratuite, il l'ont mis car c'est l'une des scène les plus marquante du bouquin et qu'elle est indispensable pour définir le personnage de guts, mais ils n'ont pas vraiment compris le sens de la scène et du coup elle s'intègre mal avec le reste des 3 films...


Dernière édition par n@rn@r le Dim 25 Mai 2014 - 19:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NELL-sama je t'aime
Spammeur en chef
Spammeur en chef
avatar

Masculin Nombre de messages : 5739
Age : 31
Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez...
Date d'inscription : 15/10/2008

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 19:26

Citation :
Plus que le nakama power, je trouve que ce chapitre met encore en avant le pouvoir particulier de luffy, celui dont parlait Mihawk: rassembler les gens autour de lui et en faire des alliés (bon gré, mal gré).

Oui, ça s'appelle le nakama power ça justement. Quand c'est naruto (ou natsu/Lucy) qu'il le fait, faut voir le bashing unanime qu'il y a derrière... Alors que quand c'est Luffy qui le fait (et pas de manière super subtile et recherchée, faut pas déconner), là ça devient super... Chercher l'erreur...

Citation :
Comme si le public déterminait la qualité de l'oeuvre.

Bin, en partie quand même hein. Plus tu vise un public jeune, plus tu vas l'édulcorer et le rendre guimauve (exemple volontairement extrême: comment Zora l'exploratrice pourrait être génial à suivre pour des adultes???).
Alors dans des oeuvres dont l'univers se prête bien à l'édulcoration et au guimauve, ce n'est pas gênant et on peut y trouver son compte. Mais dans un Nekketsu, basé sur le combat, décrivant un univers cruel et sans pitié, bin ce rappel systématique que c'est pour les gosses quand même, il m'insupporte (ce genre de scène, encore une fois, on se les mange à chaque arc heins, c'est pas comme si c'était une première)...


Citation :
Je veux dire franchement, qui a trouvé ça particulièrement captivant ou intéressant (scénaristiquement parlant) la scène plus qu'explicite avec casca et femto dans le film golden age?

Ah bah quand même, non, désolé. Sans cette scène, j'aurais trouvé "l'autisme" de Casca assez dure à avaler derrière.
La rage de Guts n'aurait pas eu la même saveur.
De plus, Fetmo serait presque passé à mes yeux pour un mec "sympa". Car c'est vraiment cet acte qui le rend ignoble. Le sacrifice, j'ai du mal à le lui repprocher vu l'état dans lequel il se trouvait le mec (un Théon Grejoy en vacance chez les Bolton version non censurée...)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Glorfindel
Capitaine
Capitaine
avatar

Masculin Nombre de messages : 4094
Age : 27
Localisation : Dijon
Date d'inscription : 23/07/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 20:17

Je ne comprends pas trop la haine (à ce niveau je me pose la question) de NSJT envers OP. Evidemment, il a les défauts qui appartiennent au type lui-même : la structure de la narration.

En gros, reprocher à un manga shonen de présenter la nakama power, c'est un peu comme reprocher à une tragédie grecques les monologues introspectifs.

Ceci dit, si ta critique porte sur la manière, je trouve qu'elle est injuste. Je suis sincèrement choqué que tu puisses sincèrement comparer la nakama power de Naruto ou Fairy Tail à OP. Je trouve précisément qu'elle est globalement très bien balancée avec le reste, qu'elle ne sert pas de justification à tout (très loin de là, par exemple dans cet arc, c'est très facile de prouver qu'elle n'est qu'un motif très secondaire).

Pour le reste, oui il y a un élément comique redondant dans OP qui peut agacer, mais on ne peut pas retirer à OP d'être le manga avec le plus d'humour dans les grands shonen, et par humour je n'entends pas les scènes de boobs de Lucy ni les scène de Kanoji de Bleach.

Forcément l'humour étant plus présent, il y a plus de chance qu'il soit rejeté, et il n'est pas toujours excellent, puisque encore une fois c'est un shonen. Ceci dit, ça reste globalement assez équilibré entre les gags classiques et les second degrés assez subtils (usopp-messie).

Je suis moi-même très critique envers la plupart des mangas, mais bon si je suis fan de OP, ce n'est pas parce que je suis fan et tous les autres peuvent aller se faire mettre. Il est juste meilleur dans la plupart des compartiments narratifs.

Alors oui des fois c'est longuet, mais encore une fois, c'est parce que l'histoire a une ampleur incroyablement plus grande que n'importe laquelle des autres shonens, et ce objectivement (j'attends le contre-exemple). Rien que le dernier arc est plus complexe et plus interactif que n'importe quel arc existant de Naruto, Fairy Tail ou Bleach réunis.

Mécaniquement l'histoire devient plus longue, et donc oui, on peut s'ennuyer le temps d'un chapitre. Mais même avec ce genre de chapitre "filler" (et encore, il se passe beaucoup de choses, même si personne ne semble le noter), le contenu reste largement supérieur du point de vue des informations à assimiler et de la progression de l'histoire avec des chapitres de contenu pur de Bleach, ou avec l'arc actuel de Naruto.

Je reste pour une critique raisonnée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
konosuke
Shinigami
Shinigami
avatar

Masculin Nombre de messages : 456
Age : 28
Date d'inscription : 06/02/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 20:34

n@rn@r a écrit:


Le manga perdrait vachement s'il se mettait a faire un tri entre les scènes et au contraire, là il deviendrait gratuit. Pourquoi montrer des scènes ultra-gore si on te censure des scènes de sexe, elles sont moins choquantes? ou alors c'est a cause d'un fétichisme malsain autour de la violence... Enfin tu vois le genre de raisonnement. Alors que la c'est juste, si ça se passe on le montre, que ça soit beau ou horrible, et ça! c'est ça qui donne sont impacte a Berserk!

Ce n'est pas la même chose à mon sens. Les scènes ultra gore ou autres reflètent en général la psychologie de tel ou tel perso (par exemple si son déferlement de violence répond à une rage intérieure, ou bien une folie, de la souffrance, du pur sadisme etc...), ou bien jusqu'à quel point il est prêt à aller pour atteindre ses objectifs. Et ça, ça me plaît dans berserk parce que le manga te fait très souvent comprendre que la violence c'est tout sauf jolie et artistique. Après c'est une question de dosage, t'en as qui te font une surenchère de la violence gratuitement

Mais je trouve qu'on ne peut pas catégoriser ça avec le sexe. Les scènes de sexe sont d'avantage censurées parce que ça touche à l'intimité du ou des persos et par extension à celle du public, donc tu les suggères et c'est bon tout le monde a compris. Ce que je veux dire c'est qu'approfondir les détails ne sert à rien. Perso voir Guts découvrir et peloter la poitrine et les autres parties de Casca (désolé des termes un peu crus), ben c'est pas ce que j'appelle quelque chose d'utile, surtout quand c'est bien détaillé, ça fait tâche dans le film. Et pour le coup je trouve que ce genre de scène était mieux dans l'anime initial de berserk que dans le manga original et dans le film golden age.


@NSJT

D'accord sur le fait que luffy fait exactement la même chose que naruto, mais étrangement ça me dérange moins chez lui, voir même très peu. Je me demande bien pourquoi

Sinon comme dit plus haut, je ne reproche pas l'acte en lui même. Mais dans le film golden age par exemple (et même dans le manga de base), la scène est tellement détaillée inutilement qu'on se demande son intérêt, alors que comme dit n@rn@r, c'est une des scène clés qui est censée définir le personnage de guts.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NELL-sama je t'aime
Spammeur en chef
Spammeur en chef
avatar

Masculin Nombre de messages : 5739
Age : 31
Localisation : si je vous dit choucroute, cigogne, cathédrale et équipe de foot pourave, vous me répondez...
Date d'inscription : 15/10/2008

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 20:47

Citation :
Je ne comprends pas trop la haine (à ce niveau je me pose la question) de NSJT envers OP.

Et moi je ne comprends pas le fanatisme de GLO envers OP... Voilà. C'est aussi simple que ça. Effet miroir comme disait l'autre.

Alors tu vas répondre que t'es pas un fanatique. Je te répondrais que moi je n'ai pas de haine envers One Piece. Juste une incompréhension philosophique insupportable, devant le discours de la plèbe qui n’arrête pas de le présenter comme un chef d'oeuvre objectivement au dessus des autres et je ne comprend pas... Mais vraiment pas. Il s'agit donc de frustration intellectuelle et non de haine (j'aimerais comprendre enfin pourquoi).


Citation :
Ceci dit, si ta critique porte sur la manière, je trouve qu'elle est injuste. Je suis sincèrement choqué que tu puisses sincèrement comparer la nakama power de Naruto ou Fairy Tail à OP.

 :shoked:! Mais bordel de diouss c'est exactement le même!! Le héros a une aura mystique qui fait qu'il entrainera "naturellement" les autres à sa suite. En plus, OP a ceci de plus agaçant que Naruto à ce niveau c'est qu'en plus d'avoir cette aura naturel, Luffy (et les Mugi), sont systématiquement en train de sauver la veuve et l'orphelin et font en plus genre ils le font pas exprès (ce qui rend le truc d'autant plus agaçant)...

Citation :
En gros, reprocher à un manga shonen de présenter la nakama power, c'est un peu comme reprocher à une tragédie grecques les monologues introspectifs.

N'importe nawak là: il y a des tas de Manga dit "Shonen" qui en font pas des tonnes sur le Nakama power, même s'il peut être présent de manière sous jacente. Mais il peut tout à fait être distillé de manière subtil et pas façon buldozer (rien que Bleach est super soft à ce niveau comparé à OP, Naruto, Fairy Tail, faut lui reconnaitre ça).

Citation :
, et par humour je n'entends pas les scènes de boobs de Lucy ni les scène de Kanoji de Bleach.

C'est là que moi, je vois un aveuglement total; en quoi les fun acts des boob de Lucy sont ils différents des running gag Sanji?... En quoi l'humour de Don Kanonji est il "objectivement" moins bons que celui d'un Brook?..  :think:! 

Citation :
Il est juste meilleur dans la plupart des compartiments narratifs.

Non. En tout cas je ne l'ai jamais perçu comme ça et je n'ai jamais compris en quel honneur. Il a d'indéniable qualités, notamment une cohérence globale plus rigoureuse que chez ses collègues du (ex)top 3. Mais il a aussi plein de défauts insupportables (qu'est ce qu'il est lent et répétitif bordel!!!)...

Après je suppose que la perception dépend de ce qui est important à nos yeux de lecteurs... Mais non, One Piece n'est pas la panacée... Je suis désolé. Et un chapitre comme celui ci, pour moi, c'est un étron, un supplice...


EDIT:
Citation :
D'accord sur le fait que luffy fait exactement la même chose que naruto, mais étrangement ça me dérange moins chez lui, voir même très peu. Je me demande bien pourquoi
Fin de ma plaidoirie, CQFD... Heureusement qu'il y a encore des gens honnête; merci KONOSUKE.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
n@rn@r
Lieutenant
Lieutenant
avatar

Masculin Nombre de messages : 2336
Age : 26
Date d'inscription : 29/09/2007

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 21:05

@Konosuke Bon j'ai conscience que je suis dans le mauvais topic pour en parler, mais bon... La sexualité même si tabou dans nos sociétés, et autant quelque chose d’indissociable de l'humanité que la violence ou n'importe lequel de nos instinct, (Bon je sais pas si j'utilise les bon termes, je suis largement hors de ma Zone de compétence, j'espère que j'arrive à me faire comprendre), hors berserk à vraiment l'intention de brosser un portrait de l'humanité sous toutes ses formes, sans rien cacher, dans ses aspects les plus beau comme les plus viles, et sa inclut la sexualité, après oui j'imagine que ça doit dépendre de la sensibilité de chacun, mais les scènes de plumard dans Berserk son tout sauf gratuite. Je reste inflexible sur ce point. Après tu peux les apprécié ou non, mais elles ont un sens dans l’œuvre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
konosuke
Shinigami
Shinigami
avatar

Masculin Nombre de messages : 456
Age : 28
Date d'inscription : 06/02/2009

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 21:13

n@rn@r

Oui elles ont un sens, pas de doute, mais je reste également sur ma position qu'on pourrait se passer de leur caractère explicite. Mais je suppose que comme tu le dis, à chacun d'apprécier ou non, c'est une question de positionnement (ça fait longtemps que j'avais pas entendu l'expression "scène de plumard",  :lol2:! )

@NSJT

La règle du forum est très claire concernant One Piece, il est interdit d'émettre la moindre critique sur ce manga. Tu dois l'aimer. Aime-le de A à Z!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur

*Modo*
avatar

Masculin Nombre de messages : 2807
Age : 25
Date d'inscription : 01/07/2008

MessageSujet: Re: One Piece 748   Dim 25 Mai 2014 - 22:12

Citation :
Mais bordel de diouss c'est exactement le même!! Le héros a une aura mystique qui fait qu'il entrainera "naturellement" les autres à sa suite.
Boaf. À part MarineFord, j'ai du mal à réellement situer ce genre de scène dans OP. Les alliés de Luffy sont, au départ, bien souvent des concurrents. J'entends par là que, comme dans le chapitre de cette semaine, Luffy n'entraîne pas directement les autres avec lui, mais ce sont plutôt les circonstances qui font qu'au final ils tendent tous vers le même but. Cette semaine, par exemple, les pirates "se sont joints" (parce que c'est un bien grand mot) à Luffy pour se venger de Dofla'. Luffy n'a pas une aura mystique comme tu le dis, Oda crée toujours des circonstances qui font qu'il se trouve des alliés, mais je ne me souviens pas l'avoir déjà vu enrôler des perso' à ses côtés juste parce qu'il est qui il est.

Édit : une autre réflexion : je me rends compte que ces moments de solidarité exacerbée sont nettement mieux placés dans OP que dans les autres mangas - de façon générale -. Oda les tape pratiquement toujours après un passage plus triste/déprimant, ce qui crée d'abord un profond sentiment de désespoir suivit par un vif sentiment d'espoir.

Citation :
En plus, OP a ceci de plus agaçant que Naruto à ce niveau c'est qu'en plus d'avoir cette aura naturel, Luffy (et les Mugi), sont systématiquement en train de sauver la veuve et l'orphelin et font en plus genre ils le font pas exprès (ce qui rend le truc d'autant plus agaçant)...
Ça c'est du 100% subjectif. Personnellement, je préfère, et de loin, les sauveurs locaux qui se la jouent modestes aux sempiternels sauveurs de l'humanité et de la galaxie toute entière sans qui le monde ne serait qu'un vaste fumier infernal.

Concernant l'humour, parler d'un "humour objectif" est assez absurde, étant donné que par définition l'humour est subjectif.

Bon, après, NSJT j'ai surtout l'impression que ta haine vis-à-vis d'OP est accentuée par la glorification générale de ce manga. Et si je devais tenter d'expliquer cette glorification, je dirais que c'est parce qu'il s'agit d'un des rares mangas dont la lecture m'a fait ressentir des émotions. (Bien évidemment, je ne peux pas parler au nom de tout le monde, mais je ne pense pas être le seul dans ce cas) C'est d'ailleurs pour ça que je ne lis plus Naruto et que j'ai la critique facile sur Bleach ces derniers temps, les chapitres étant de plus en plus prévisibles et vides de saveur.

Et pour terminer, si c'est une critique générale envers OP, mieux vaut la rediriger dans un sujet plus approprié.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: One Piece 748   

Revenir en haut Aller en bas
 
One Piece 748
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» One Piece Ch.581
» One piece 492
» One Piece 503
» Obtenir un chrome effet miroir sur une piece plastique
» One Piece 588

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Bankai-Team [ScanTrad Bleach] :: Manga :: Release!-
Sauter vers: