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 One Piece 773

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Ichi-007
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MessageSujet: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 13:35

Règles à suivre : http://forumbankai-team.forumactif.com/release-f13/regles-de-la-section-release-t7533.htm

______________________


RAW : http://www.ishuhui.com/archives/4433

SCAN US : http://www.mangareader.net/one-piece/773

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IMAGES :


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SCRIPTS :


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Source : http://www.arlongpark.net/showthread.php?t=42321
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*Modo*
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 14:53

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Stark10
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 15:16

Pour la première fois depuis les "pseudo" combats, on en a un qui est vraiment pas mal. Peut-être parce que c'est Bartho et que je l'aimes bien. Cela remonte un peu tout ce qu'a fait Oda depuis le début de son nouveau combat en mêlé.

Sinon la fin j'aime. J'espère que Robin ne va pas servir à rien. Usopp a eu un gros rôle durant l'arc et ça serait bien que Robin-chan serve enfin à un truc autre qu'une machine a fantasme depuis le bond des deux ans. Oda donne lui un bon combat que l'on puisse voir ce qu'elle vaut réellement ^^
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Glorfindel
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 17:25

Bon chapitre, qui, sans être excellent, repose des bases saines pour le rythme. On a enfin des scènes intéressantes avec des développements dynamiques :)
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Falivent
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 17:39

Chapitre plaisant, avec le duo cabbage bartho que j trouve plus que sympa comme perso et une Robin qui pourrait nous surprendre en bien les prochaines semaines (enfin peut-être prochains mois avec Oda on ne sait jamais)

Mais si c'est le cas elle pourrait devenir la troisième force des mugiwara ce qui serait surprenant mais j'achète :p
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Hatchi
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 18:25

Ce qui rend ce chapitre agréable, c'est surtout qu'Oda ne gâche pas de pages en teasing sur d'autres combats plus intéressants. (J'ai même bien aimé les personnages)
Et enfin, on risque d'avoir droit à une Robin utile en combat, j'ai hâte de voir ce que donne sa nouvelle technique (j'ai toujours trouvé son fruit du démon assez daubé, mais j'suis assez curieux de voir ce qu'elle va en faire cette fois-ci.)

Falivent a écrit:
Mais si c'est le cas elle pourrait devenir la troisième force des mugiwara ce qui serait surprenant mais j'achète :p
Faut pas oublier Sanji et Zorro chez les Mugi, au mieux elle peut occuper la 4ème place en terme de puissance, à mon avis.
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Falivent
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 18:45

@Hatchi

Je n'ai pas oublié sanji et je place Zorro n°2 après Luffy. Mais il serait sympa que l'ordre établi soit bousculé même si Francky n'a pas dit son dernier mot. Et pour les autres joker :p
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JohnBarry
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 18:50

Version Française

Bon chapitre cette semaine. Le combat est sympa et dynamique. Et surtout on va enfin avoir un gros combat pour Nico Robin. J'espère qu'Oda va bien gérer le tout...
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*Modo*
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 19:50

Hatchi a écrit:
(j'ai toujours trouvé son fruit du démon assez daubé, mais j'suis assez curieux de voir ce qu'elle va en faire cette fois-ci.)
Personnellement, j'ai toujours trouvé l'inverse. Imaginez un mec du CP9 (Haki, super-vitesse, sauts dans les airs etc) avec un pouvoir pareil, ça ferait mal. Par contre, je suis d'accord pour dire que Oda a volontairement sous-exploité le potentiel de ce pouvoir.

Robin étant un de mes perso' favoris, je suis on ne peut plus ravi qu'on ait enfin droit à une petite démonstration de force de sa part (en supposant qu'elle ne finisse pas en tremplin au Roi en obligeant Diamante à sortir sa botte secrète). Ca doit bien remonter à l'arc Skypiea depuis la dernière belle mise en valeur de ce perso', non ? Quoiqu'il arrive, je suis assez content qu'elle soit à nouveau sur le devant de la scène.

Concernant sa "position" niveau rapport de force au sein des muji, j'ai l'impression que l'auteur à laissé tomber ce classement implicite depuis le petit saut d'un an. Luffy, Zorro et Sanji semblent avoir gardé leurs positions respectives, mais quand on compare le reste des personnages on se rend vite compte qu'ils ont chacun des capacités hors-normes (les membres géants de Robin, la forme bestiale sous contrôle de Chopper, les plantes en-veux-tu-en-voilà capables de tout et n'importe quoi de Usopp, Frankyborg, Nami et son contrôle de la météo et l'intangibilité ainsi que toutes les capacités associées à la forme spirituelle de Brook) Je sais pas trop si on peut très clairement départager ce petit groupe. A vrai dire, j'ai la vague impression que Oda essaye de faire disparaître les rapports de force entre les membres de l'équipage pour mieux mettre en valeur leurs rôles respectifs, et ceux de Luffy et Zorro étant de se battre, ça leur donne une supériorité sur le reste du groupe. (Enfin, c'est comme ça que j'imagine la conception qu'à Oda de l'équipage) C'est pourquoi j'ai l'impression que même Sanji finira par perdre cette supériorité combattive relative.

Concernant le reste du chapitre, j'aime beaucoup le traitement de Cavendish. Je me demande tout de même ce que cache ce côté psychopathe, mais ça me plaît. Et Bartholomeo est prometteur, je le vois bien comme futur membre de l'équipage. (Juste un peu déçu que l'homme-poisson n'ait pas résisté longtemps)
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Hatchi
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 20:41

Bé a écrit:
Personnellement, j'ai toujours trouvé l'inverse. Imaginez un mec du CP9 (Haki, super-vitesse, sauts dans les airs etc) avec un pouvoir pareil, ça ferait mal. Par contre, je suis d'accord pour dire que Oda a volontairement sous-exploité le potentiel de ce pouvoir.
Quand je dis daubé, je pense surtout à la marge de progression. À part faire apparaitre encore plus de bras ou en faire des plus gros, j'voyais pas trop de quelle manière elle pouvait progresser. C'est pourquoi cette nouvelle technique m'intéresse autant.

Pour Sanji, il a toujours été en concurrence (sur tout et n'importe quoi) avec Zorro, en tant que rival je l'imagine mal être trop distancé par l'épéiste et si ça venait à être le cas, je suis sûr qu'il aurait droit à un power up dans les semaines suivantes pour rattraper son retard.
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Stark10
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Jeu 15 Jan 2015 - 23:29

Je vais peut-être dire un truc débile, mais on a vu que Usopp a eu le haki de l'observation durant son combat contre Sugar. Robin pourrait récupérer celui de l'armement non ? Cela serait vraiment sympa pour elle de progresser comme Usopp. Et son fruit n'en serait que plus puissant avec l'armement. Elle pourrait combattre quelques Logia =O

J'aimerais bien un truc comme ça pour ma part.
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mytou
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 0:50

Citation :
Elle pourrait combattre quelques Logia =O

On va pas s'enflammer non plus, si elle réussit déjà à se défendre correctement se serait bien. Faut pas oublier que les logia c'est la crème de la crème en type de fruit.

Ce chapitre m'a particulièrement plus, pour différentes raisons :
- pas de scènes parasites qui nuisent a la fluidité de l'action
- Robin mise en avant, ça fait du bien de voir que Oda n'a pas oublier qu'elle n'était pas juste une paire de gros seins
- cavendish qui est bien géré dans sa double personnalité, se la jouant double face, j'ai trouvé ça marrant
- et surtout bartoloméo qui est la grosse surprise de cet arc, fruit du démon bien mis en valeur, le runing gag sur son admiration pour les mugi n'est pas trop indigeste, je ne dirait pas non a se qu'il soit un futur mugi.
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YellowPower
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 7:46

Pour la suite du combat entre Robin & Jessica & papa de Jessica vs Diamante :
- je vois bien Robin faire pousser une de ses jambes sur le corps du papa de Jessica (evidemment à l'endroit où celui ci a perdu la sienne).
- On le verrait alors en quasi pleine possession de ses moyens et mettre fin rapidement à Diamante, justifiant ainsi son statut d'unique champion du Colisée.
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Bankaga
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 11:10

Chapitre sympa. Ca recommence doucement, les combats s'achèvent au fur et à mesure.

J'apprecie Bartholoméo, je trouve qu'il prends de l'envergure, au même niveau que sa 1ere apparition dans le colisée ( quand il sort sa b*** pour pisser devant tout le monde et lance la fausse bombe) mais d'une façon différente.

Il ressemble enormements aux mugis, la force de caractère, la volonté d'aider luffy à tout prix. ( J'ai bien aimé la page ou il envoi gladuis au tapis, et ce qu'il y dit ^^ )
Il pourrait bien rejoindre l'equipage ( s'il fait pas de crise cardiaque si luffy lui propose)
Ce serait le 1er Mugis a avoir un vrai passé de loubard ( quoiqu'on ne sache pas encore tout de lui )
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YellowPower
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 12:12

La phrase de Bartho au sujet de Caven : "Je ne pourrai jamais faire équipe avec lui", laisse justement penser qu'ils feront équipe à l'avenir sous la bannière de Luffy.
Leur rivalité me fait penser à celle de Zorro et Sandy, à cela s'ajoute leur opposition :
- de popularité (l'un adoré, l'autre hait)
- de style de combat (une attaque flamboyante, une défense impénétrable)
- d'arme (une épée, un bouclier)
- leur rapport à Luffy (une cible à abattre, un dieu)
- etc.
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JohnBarry
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 12:16

Même si j'aime bien l'ami Bartho, je ne pense pas qu'il rejoindra les Mugis en tant que membre de l'équipage. Il a déjà sa propre équipe, il est déjà capitaine...

De plus on voit que la plupart de ceux qui ont rejoint (pas sur de la conjugaison^^) les Mugis étaient des personnes "isolées".
Exception faite de Sanji qui était cuistot sur un bateau (mais dont le départ avec Luffy lui permettra de réaliser son rêve) et de Robin qui faisait partie du Baroque Works (dans le but d'avoir accès aux Ponéglyphe)*.

D'ailleurs ces derniers avaient un but à atteindre en rejoignant les Mugis. Pour l'instant Bartho, à part être Fanboy de Luffy et de sa bande, n'a pas vraiment d'objectif précis.
Objectif que son adhésion aux Mugis lui permettrait d'atteindre.

Pour finir, en comptant Jimbe, les Mugis sont déjà 10. Ce qui est également le nombre de personnes de l'équipage de Shanks le Roux et de Barbe Noire (on ne compte pas le cheval évidemment).

C'est pour cela que je vois plus Bartho comme un allié, tel que Law, plutôt qu'un potentiel futur Mugis.

* Nami ne compte pas puisqu'on peut clairement la considérer comme prisonnière des hommes poissons
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Glorfindel
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 15:19

@ Bankaga

Robin était un assassin professionnel.

@ YellowPower

Bonne idée le coup de la jambe artificielle j'aime bien.
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Seymour
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 15:47

JohnBarry a écrit:
Même si j'aime bien l'ami Bartho, je ne pense pas qu'il rejoindra les Mugis en tant que membre de l'équipage. Il a déjà sa propre équipe, il est déjà capitaine...

De plus on voit que la plupart de ceux qui ont rejoint (pas sur de la conjugaison^^) les Mugis étaient des personnes "isolées".
Exception faite de Sanji qui était cuistot sur un bateau (mais dont le départ avec Luffy lui permettra de réaliser son rêve) et de Robin qui faisait partie du Baroque Works (dans le but d'avoir accès aux Ponéglyphe)*.

D'ailleurs ces derniers avaient un but à atteindre en rejoignant les Mugis. Pour l'instant Bartho, à part être Fanboy de Luffy et de sa bande, n'a pas vraiment d'objectif précis.
Objectif que son adhésion aux Mugis lui permettrait d'atteindre.

Pour finir, en comptant Jimbe, les Mugis sont déjà 10. Ce qui est également le nombre de personnes de l'équipage de Shanks le Roux et de Barbe Noire (on ne compte pas le cheval évidemment).

C'est pour cela que je vois plus Bartho comme un allié, tel que Law, plutôt qu'un potentiel futur Mugis.

* Nami ne compte pas puisqu'on peut clairement la considérer comme prisonnière des hommes poissons

L'équipage de Shanks compte 37 personnes il me semble.

Et tout comme toi je ne crois pas au fait que Bartholomeo serait le prochain membre de l'équipage des Mugi pour les mêmes raisons que tu as cité : il est déjà Capitaine et ne veut juste qu'être quelqu'un sur qui Luffy pourrait compter...


En ce qui concèrne le chapitre, pour moi il est ni bon ni mauvais, le seul point positif est que Barto ne se fait pas complètement destroy et que Robin semble prometteuse, ce qui est sympa car c'est vrai que c'est toujours relou que ce soit toujours les mêmes qui soient mis en valeurs dans l'équipage...

D'ailleurs, j'espère qu'un jour le comportement de Chopper/Brook/Nami/Usopp changera, car les voir avoir peur du moindre ennemi ça fait vite chier à la longue, j'ai envie qu'ils se mettent à avoir des couilles pour une fois et prendre conscience de leur force, ils n'en seraient que plus charismatique à mon gout.

Edit : Bankaga, comme l'a dit Glo, Robin était une assassin professionnelle, mais il y avait aussi Franky patron d'une famille mafieuse, et Zorro me semblais pas être quelqu'un de super aimé puisqu'il a quand même eu des problemes avec la marine me semble :)
Pis Brook était un pirate, Nami était une voleuse pour le compte d'Arlong...
Bref, quasi tout les mugi ont eu un passé de loubard :p
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 16:41

Citation :
Même si j'aime bien l'ami Bartho, je ne pense pas qu'il rejoindra les Mugis en tant que membre de l'équipage. Il a déjà sa propre équipe, il est déjà capitaine...

Oui, Franky aussi avait un crew (dont il était le leader, l'âme et l'élément sémantique principal), ça ne l'a pas retenu plus que çà^^


Citation :
Robin était un assassin professionnel.

Oui, un assassin sans aucune victime identifiée tout de même hein... Moi aussi je suis un terrible assassin d'ailleurs. Preuve? Je l'ai déclaré gratuitement sur un forum Wink (ce n'est pas qu'un brin d'humour sarcastique; le jour où les pourceaux prendront le pouvoir sur la terre, je serais sans doute jugé pour génocide et crime contre la cochonnerie  :groark:!  )
Je dis pas que l’appellation est erroné hein, simplement qu'elle est un peu facile.



Concernant Robin, ce n'est pas son pouvoir qui est "cheap" mais c'est elle. J'en veux pour preuve que si on donne ce pouvoir à Barbe Blanche, par exemple, il OS n'importe qui en lui brisant la nuque instantanément à distance et sans se fatiguer.
C'est simplement que la Miss ne semble pas avoir la force physique nécessaire (ou la présence d'esprit d'essayer allez savoir?) pour le faire sur des cadors (niveau Boss), vu qu'aucune restriction particulière ne semble devoir l'en empêcher (exception faite des Logia of course); en effet, il n'y a pas limitation de Reatsu dans OP sauf erreur de ma part...
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 17:27

Bwah, en fait je m'étais déjà fait la remarque que Oda était un peu coincé avec Robin et son pouvoir.* Elle a été capable de mettre Pell et le garde royal d'Ener KO en 2 temps 3 mouvements, mais n'a plus jamais eu de démonstration de force par la suite, probablement parce que ça serait bien trop facile de recourir à cette carte dès qu'il y en a le besoin. En théorie, elle est supposée pouvoir tuer à peu près n'importe qui : si elle a été capable de tordre un mec - déjà balèze à la base - dont les capacités physiques ont été amplifiées par un Zoan, je vois mal ce qui pourrait l'empêcher de tordre un peu n'importe qui. (Exception faite des logias et de leur intangibilité, ainsi que des perso' comme les membres du CP9 dont le corps est entraîné à être d'acier). Mais, pour être tout à fait honnête, Robin n'a jamais non plus éprouvé la moindre satisfaction à être capable d'éliminer les ennemis de Luffy. A contrario d'un Zorro ou d'un Luffy qui se targuent tout de même assez souvent d'être les plus forts et d'avoir pour but de l'être (ou du moins, qui nous sont présentés comme des perso' balèzes), Robin semble principalement intéressée à devenir la meilleure archéologue possible, pour résoudre le mystère des 100 ans. Donc bon, le fait qu'elle ne s'entraîne pas à être une machine à meurtre ne me pose absolument aucun problème de cohérence vis-à-vis de son développement.

A mes yeux, on a un problème externe (le blocage sur son pouvoir) qui a été réglé par une pirouette interne, ce qui explique le développement un peu ... perturbé du personnage. Au début, on avait effectivement une Robin mercenaire, présentée comme un des piliers niveau force de l'équipage (en tout cas, à ses débuts, personnellement je la mettais pas loin de la deuxième place quand on voit la facilité avec laquelle elle a désarmé tous les membres à Alabasta, ainsi que son introduction en tant que haut gradé de Baroque Works. 'Fin même sans essayer de la mettre dans un quelconque classement, y a eu plusieurs allusions comme quoi elle faisait partie des membres "forts", comparé à Usopp, Nami et Chopper qui étaient les membres "faibles"), pour continuer sur une Robin avec 2 objectifs totalement différents de celui qu'on pouvait lui attribuer au départ : l'archéologie et l'espionnage.

Autrement dit, je suis pas certain que Oda avait dès le départ pour objectif de faire de Robin un perso' orienté archéologie plutôt qu'assassinat, mais l'impression que j'en ai est qu'il s'est targué à prendre sa décision et qu'il a finalement opté pour la première option, tout en ayant voulu garder la seconde ouverte. Au départ, elle était à la fois un membre balèze des muji grâce à son pouvoir, et à la fois le membre cultivé stéréotypé archéologue, mais Oda ne savait pas vraiment quel côté mettre en avant. Et à partir du moment ou Franky, un autre perso' qui se situe entre le balèze et l'utilitaire, est arrivé, Oda a fait pencher Robin du côté archéologue et a utilisé son pouvoir principalement de manière non-combattive. (Les oreilles aux murs pour espionner, les bras qui tendent des filets pour réceptionner les alliés en chute libre, les ailes pour planer, etc)

Toujours est-il que depuis l'arc CP9, elle ne nous a plus jamais été présentée comme une mercenaire (en revanche, même si j'ai la vague impression qu'il y est effectivement fait mention quelque part dans le manga, je me souviens absolument pas à quel moment on nous la présente comme une assassine), mais comme une archéologue.

*Et à vrai dire, j'ai toujours trouvé qu'il s'en est toujours plus ou moins bien tiré. Face à Ener elle ne pouvait rien faire, pareil face à Aokiji, face au CP9 non plus (et elle ne voulait rien faire), face aux zombies ils étaient déjà morts (et elle a immobilisé le seul qu'elle a rencontré), face à Kuma le mec est un cyborg pas sûr qu'elle ait la force physique nécessaire, etc ... Je ne me souviens pas avoir eu l'impression que Oda l'avait laissé explicitement de côté (comme Unohana à FK par exemple), mais j'ai clairement déjà eu l'impression qu'il la mettait de côté à cause de ses capacités problématiques.

V'là, c'est ce que je pense de Robin.
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JohnBarry
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 17:37

Seymour a écrit:

L'équipage de Shanks compte 37 personnes il me semble.

Possible... Mais le reste est surement composé de "no name". Les seuls qui comptent pour moi sont ceux que l'on voit débarqué à Marinford^^

Equipage Shanks

NELL-sama je t'aime a écrit:


Oui, Franky aussi avait un crew (dont il était le leader, l'âme et l'élément sémantique principal), ça ne l'a pas retenu plus que çà^^


Bien vu, j'avais un peu zappé ce passage. Mais le "crew" tout entier de Franky lui a donné sa bénédiction (tout comme l'équipage de Sanji) pour qu'il poursuive l'aventure avec Luffy. De plus il apportait une plus-value à l'équipage en tant que charpentier. Même Jimbe, le jour où il reviendra, peut jouer les sauveteurs pour les possesseurs de FDD qui tombent à l'eau  :dent:!
Pas sur que Bartho est une équipe aussi conciliante et apporte quelque d'indispensable aux Mugis.

Bref fin de la parenthèse^^


Seymour a écrit:

Oui, un assassin sans aucune victime identifiée tout de même hein...

Pour chipoter elle a tué le prêtre sur Skypia il me semble. :dent:! Mais après je suis d'accord avec toi, l'utilisation d'un FDD dépend vraiment de son propriétaire. C'est d'ailleurs pour cela que j'espère que Sabo gardera ses propres techniques et qu'il ne deviendra pas trop un "Ace bis".

Édit : grillé en beauté par Bé, qui a même eu le temps d'écrire un petit pavé!!
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 17:41

Citation :
en revanche, même si j'ai la vague impression qu'il y est effectivement fait mention quelque part dans le manga, je me souviens absolument pas à quel moment on nous la présente comme une assassine

Elle le dit à Ussop lors de son entretient d'embauche (scène à mon sens plus comique qu'autre chose).

Et jusqu'à la fin de l'arc Alabasta, elle était censé avoir assassiné Ingaram. Mais bon au final, il était aussi mort qu'un défunt personnage gentil des films Marvel (même chose pour Spandam d'ailleurs), donc niveau "professionnalisme" on repassera Razz
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Seymour
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 18:21

Bé a écrit:
Bwah, en fait je m'étais déjà fait la remarque que Oda était un peu coincé avec Robin et son pouvoir.* Elle a été capable de mettre Pell et le garde royal d'Ener KO en 2 temps 3 mouvements, mais n'a plus jamais eu de démonstration de force par la suite, probablement parce que ça serait bien trop facile de recourir à cette carte dès qu'il y en a le besoin. En théorie, elle est supposée pouvoir tuer à peu près n'importe qui : si elle a été capable de tordre un mec - déjà balèze à la base - dont les capacités physiques ont été amplifiées par un Zoan, je vois mal ce qui pourrait l'empêcher de tordre un peu n'importe qui. (Exception faite des logias et de leur intangibilité, ainsi que des perso' comme les membres du CP9 dont le corps est entraîné à être d'acier). Mais, pour être tout à fait honnête, Robin n'a jamais non plus éprouvé la moindre satisfaction à être capable d'éliminer les ennemis de Luffy. A contrario d'un Zorro ou d'un Luffy qui se targuent tout de même assez souvent d'être les plus forts et d'avoir pour but de l'être (ou du moins, qui nous sont présentés comme des perso' balèzes), Robin semble principalement intéressée à devenir la meilleure archéologue possible, pour résoudre le mystère des 100 ans. Donc bon, le fait qu'elle ne s'entraîne pas à être une machine à meurtre ne me pose absolument aucun problème de cohérence vis-à-vis de son développement.

A mes yeux, on a un problème externe (le blocage sur son pouvoir) qui a été réglé par une pirouette interne, ce qui explique le développement un peu ... perturbé du personnage. Au début, on avait effectivement une Robin mercenaire, présentée comme un des piliers niveau force de l'équipage (en tout cas, à ses débuts, personnellement je la mettais pas loin de la deuxième place quand on voit la facilité avec laquelle elle a désarmé tous les membres à Alabasta, ainsi que son introduction en tant que haut gradé de Baroque Works. 'Fin même sans essayer de la mettre dans un quelconque classement, y a eu plusieurs allusions comme quoi elle faisait partie des membres "forts", comparé à Usopp, Nami et Chopper qui étaient les membres "faibles"), pour continuer sur une Robin avec 2 objectifs totalement différents de celui qu'on pouvait lui attribuer au départ : l'archéologie et l'espionnage.

Autrement dit, je suis pas certain que Oda avait dès le départ pour objectif de faire de Robin un perso' orienté archéologie plutôt qu'assassinat, mais l'impression que j'en ai est qu'il s'est targué à prendre sa décision et qu'il a finalement opté pour la première option, tout en ayant voulu garder la seconde ouverte. Au départ, elle était à la fois un membre balèze des muji grâce à son pouvoir, et à la fois le membre cultivé stéréotypé archéologue, mais Oda ne savait pas vraiment quel côté mettre en avant. Et à partir du moment ou Franky, un autre perso' qui se situe entre le balèze et l'utilitaire, est arrivé, Oda a fait pencher Robin du côté archéologue et a utilisé son pouvoir principalement de manière non-combattive. (Les oreilles aux murs pour espionner, les bras qui tendent des filets pour réceptionner les alliés en chute libre, les ailes pour planer, etc)

Toujours est-il que depuis l'arc CP9, elle ne nous a plus jamais été présentée comme une mercenaire (en revanche, même si j'ai la vague impression qu'il y est effectivement fait mention quelque part dans le manga, je me souviens absolument pas à quel moment on nous la présente comme une assassine), mais comme une archéologue.

*Et à vrai dire, j'ai toujours trouvé qu'il s'en est toujours plus ou moins bien tiré. Face à Ener elle ne pouvait rien faire, pareil face à Aokiji, face au CP9 non plus (et elle ne voulait rien faire), face aux zombies ils étaient déjà morts (et elle a immobilisé le seul qu'elle a rencontré), face à Kuma le mec est un cyborg pas sûr qu'elle ait la force physique nécessaire, etc ... Je ne me souviens pas avoir eu l'impression que Oda l'avait laissé explicitement de côté (comme Unohana à FK par exemple), mais j'ai clairement déjà eu l'impression qu'il la mettait de côté à cause de ses capacités problématiques.

V'là, c'est ce que je pense de Robin.

Alors c'est là qu'on est pas trop d'accord, moi je trouve clairement que Robin à été bien délaissée depuis l'arc CP9, elle n 'a jamais ou peu de rôles important que ce soit dans les combats ou même en dehors, et je ne trouve ABSOLUMENT pas le côté archéologue mis en valeur, moi le premier j'aimerais que de temps en temps on nous la montre en train de faire un petit discours à l'équipage "hey les gars, j'ai découvert ça, ça et ça sur l'île des hommes poisson..." , ça permettrais au lecteur d'apprendre les choses sur les poneglyphes en même temps que Robin et l'équipage ça serait franchement pas mal, mais pour l'instant que dalle, elle n'a même pas parlé à luffy de sa rencontre avec son père... je sais que ça viendra m'enfin, la première chose qu'on fait quand on se retrouve c'est discuter un peu de ce que l'on a fait pendant 2 ans...

En tous cas, comme vous tous, je suis quand même ravi que Robin montre un peu plus son potentiel combatif plutôt que de rester spectateur, et comme je l'ai précisé dans mon précédent post, j'espère VRAIMENT qu'Oda va faire pousser des coucougnettes aux autres Usopp, Nami etc...
J'veux dire, quand on a vu Ichigo sortir de son entrainement mental dans le dangai pour aller fritter Aizen, on a tous été heureux de voir son air déterminé et sur de lui plutôt que son air incertains de pleurnichard de d'habitudes !
Bah moi ça me fait le même effet, j'arrive toujours pas a apprécier les persos comme Usopp et Brook parce qu'ils sont trop peureux et il leur pousse des couilles vraiment qu'au dernier moment, le reste du temps ils sont chiants à souhait.
J'espère qu'Oda changera quelque chose par rapport à ça, mais vu ce qu'il est en train de faire avec Robin, on peut croire qu'il s'y attelera :)
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 18:31

En même temps, si y a un truc que Oda a du mal à faire, c'est bien sortir de ses schéma runing-gagesque. Le côté "trouillard"* de Ussop, chopper, Nami c'est un peu du même accabi que les blagues squelettiques de Brook ou la Ero-attitude de Sanji; je doute que ce soit prêt de changer...


* j'ai mit trouillard entre guillemet car perso, je vois plus ça comme un running gag un peu lourd (comme je le disais) que comme un véritable état de fait; en effet, je trouve que Ussop/Nami sont quelques part les membres les plus courageux des Mugi; en effet, il en faut du courage pour partir à l'aventure comme ça quand on est pas un surhomme et que la moindre balle perdu peut vous tuer. De plus, des mecs qui ne connaissent pas la peur (Zorro), qui sont immortel (Brook), limite pas humain (Franky) ou mentalement incapable de comprendre la notion même de danger (Luffy), peuvent ils philosophiquement parlant être considéré comme "courageux"? :think:!
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MessageSujet: Re: One Piece 773   Ven 16 Jan 2015 - 18:37

Sans vouloir les faires devenir ultra courageux, au moins sûrs d'eux et de leur force potentielle, qu'ils ne se sentent pas faible avant même d'avoir essayé de se battre quoi !
Mais ouais, le côté running gag est plutôt lourd des fois, mais ça dépend des personnages car Sanji me fait quand même assez marrer de part les têtes qu'Oda lui dessine de temps en temps.

Mais Usopp je le trouve insupportable, et pour Chopper j'ai l'impression qu'il a pris le même caractère qu'Usopp depuis les 2 ans, avant il était peureux oui, mais plutôt dans le sens ou il ne pensait pas être capable d'y arriver, là c'est juste peureux pour être peureux alors qu'il sait très bien qu'il peut maitriser sa forme Zoan libérée maintenant :/
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