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 Bleach 620

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Hurqalya
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MessageSujet: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 8:37


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nph
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 9:38

Ca n'avance pas trop, mais y'a de l'action, minime mais de l'action quand même.

La Ichigo team ne bouge toujours pas, et on a vraiment l'impression qu'Ishida les préserve, un jeton en plus pour sa future trahison envers Ychwat.

La D0 est apparemment définitivement KO, qui plus est en off :mmmhh:!

Un truc pourave, le coup de je te fais tomber et tu pourra plus remonter.... dans bleach c'est un peu idiot....mais bon.

Le roi quincy qui confirme qu'il est le fils du roi des esprits, et qui va absorber son père...pourquoi??? Comment???

En résumé,encore beaucoup trop de question sans réponse...
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 9:44

Et merde, le probleme avec ce chapitre, c'est que si l'histoire avance, elle avance en arriere a chaque chapitre depuis l'arrivée de JB a la D0.

- Ichigo n'a servit a rien.
- Mimimathie non plus
- Chad and co => lel
- La D0 n'a servit a rien
- la seconde Auswhalen n'a non plus servit a rien vu
- Urahara et ses copains n'ont servit a rien


Et avec ce chapitre, outre le discours Sasukesque d'Ishida, qui en plus est sans la moindre pincée dramatique, et bien on se retrouve avec la garde d'elite de JB qui l'accepte comme pote et qui va se la jouer 12 maisons du zodiaque.

Petit plus: JB est passé du mec qui voulait tout casser au mec qui veut devenir le roi en 2 minutes.

PS: Where da fuck is Hashwald?
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Glorfindel
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 9:50

C'est moi ou...j'ai lu le mot Schutzstaffel ? (SS) ??

Sinon chapitre très étrange, je reviens en discuter plus tard.
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Stark10
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 9:53

Ce chapitre est juste lolesque à l'extrême. Jamais dans ma vie de lecteur de manga je n'ai vu un héros (ici Ichigo) aussi inutile et aussi massacré par l'auteur en personne. Non mais sérieux quoi. Le mec il a rien fait depuis le début de l'arc hormis hurler qu'il va protéger le monde et quand on pense qu'il va ENFIN faire un truc, ben non. Tu dégages.

Sérieusement le parcours d'Ichigo c'est quoi ? Karakura => HM (il affronte Opie, mais il ne le termine pas) => Bloqué dans le Garganta => SS => D0 => Terre => D0 => SS => D0 => Expulsion. Le tout sans combattre une seule fois. Sérieusement Kubo arrête le massacre. C'est même plus crédible a force. En plus Ywach va devenir plus fort (ça c'est mon interprétation. Pour moi en absorbant le roi il va être plus puissant) donc le PU d'Ichigo n'aura servit a rien du tout. Retour a la case départ.

Mais c'est pas finis. Ukitake n'a servit a rien. Avec ou sans lui c'était la même chose. Juste lol. Et Kisuke qui continue a dire qu'il comprend rien à ce qu'il se passe (bon ça c'est sympa, mais ça commence a être lourd a force). La D0 est une immonde blague. Tous démolies sans même blesser un Quincy d'élite. Et comme d'hab c'est Byakuya et Kenpachi qui vont démolir tout ce beau monde en mode " fuck la logique. On est plus pété que la D0 elle-même "

Bref Ywach = Aizen. Un mec qui va être un véritable dieu. Le syndrôme FK renait de plus en plus. Bientôt la garde d'élite va écrémer les gentils avant de perdre débilement contre les mêmes perso encore et encore. Cet arc est véritablement un FK bis.

Sinon Grimmjow et les FB ne doivent même plus revenir. L'ennemie est trop puissant. Mais bon, plus rien ne me choquerais désormais.
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 10:28

Citation :
C'est moi ou...j'ai lu le mot Schutzstaffel ? (SS) ??

Tu n'as pas révé, mais dans la mesure ou ça veut dire escadron de protection, est-ce vraiment un non sens? De plus cela nous choque car nous sommes proches de ce qu'ils ont fait, mais pour un japonais, ça n'a pas du tout la meme portée.

Glenat ne le traduira pas comme ça a mon avis.
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Elred Nimrais
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 10:45

Stark10 a écrit:

Sérieusement le parcours d'Ichigo c'est quoi ? Karakura => HM (il affronte Opie, mais il ne le termine pas) => Bloqué dans le Garganta => SS => D0 => Terre => D0 => SS => D0 => Expulsion. Le tout sans combattre une seule fois. Sérieusement Kubo arrête le massacre. C'est même plus crédible a force. En plus Ywach va devenir plus fort (ça c'est mon interprétation. Pour moi en absorbant le roi il va être plus puissant) donc le PU d'Ichigo n'aura servit a rien du tout. Retour a la case départ.

Ichigo a fait un petit teaser démonstration contre la femritter qui manipule la foudre. Puis un peu contre les 8 SR. Le tout sans utiliser son bankai ou sans montrer de grosses techniques (le double GT étant pas franchement impressionnant).

Moi franchement je suis plutôt content du traitement d'Ichigo. Oui il court partout et il se fait un peu balloter dans tous les sens mais au moins contrairement à l'arc Arrankar il sort pas de PU de son cul à chaque combat ("oh le masque dure 5mn maintenant, supair") et surtout il se bat pas à fond à chaque combat. J'ai pas du tout apprécié qu'il passe tout le Hueco Mundo en bankai personnellement, ça a diminué la crédibilité du bankai en général. Là depuis l'arc quincy on revient petit à petit à un niveau où quand un mec sort son bankai on rigole plus du tout.

Au final je trouve ça assez sain qu'Ichigo ne se soit pas encore battu à fond. La prochaine fois qu'il le fera ça enverra du très très lourd à priori. Et ça n'aurait fait aucun sens qu'il le fasse contre Ishida, alors qu'on sait tous qu'Ishida n'est pas "vraiment" devenu un ennemi (si le dialogue avec Hashwalt était pas assez clair). Et d'ailleurs ça laisse songeur sur la suite. Je pense pas que le monde va se désintégrer, Ishida aurait aucune raison de laisser faire ça et il est pas assez stupide pour se débarrasser d'alliés potentiels dans sa trahison si elle devait se produire dans un futur très proche. A priori Ywach qui remplacerait le roi ne semble pas contrevenir à ses plans.

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tinyevil
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 11:06

Bon, le décor continue de se planter et lire chap par chap est vraiment frustrant.

-Là on a enfin Ywach qui sort de scène pour passer en mode "laissez moi absorber tout ça tranquillou, je vous laisse du temps d'antenne avant de revenir tout pété"

-La garde rapprochée d'Ywach est là SAUF Hashwalt. Est il resté avec Ichibei? Ces derniers ont ils rétabli la Division 0 qui va désormais gonfler les rangs des ennemis? Je le pense. Rappelons que le Roi a un pouvoir implanté dans la division 0 (leurs os sont les Ouken, rien que ça). Ichibei avait un discours chelou sur la paix et si maintenant Ywach absorbe le Roi, la Division 0 risque de se plier à sa volonté. Du coup, les capitaines en chemin auraient autre chose que 4 mecs à taper. J'y crois j'y crois j'y crois.

-Ishida qui répond "je suis un Quincy" j'ai vraiment trouvé ça nase. Ne pouvait il pas donner une raison à Ichigo un peu plus dense? "Hey cousin, l'empereur a raison, rejoins nous !" A suivre...

Après un tome de combat (Ichibei VS Ywach) on va se farcir un tome sur Aizen qui sort de son trou pendant qu'Ywach passe en mode "coconfort attaque absorption". Attendons les 3 prochains chaps qui devraient clore ce tome (et annoncer ce que j'espère????)
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Haschwald-sama
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 11:15

Bon, il y a de l'action (pas beaucoup mais il y en a quand même) des réapparitions (les Stern Ritter d'élites), un virement de situation (Yhwach absorbe le Roi spirituel).

Ishida est bien décidé à s'opposer a ses anciens amis,de la à les faire tomber du palais,d'accord,mais Ichigo et Orihime (avec sa technique)ne sont pas censés savoir voler?

Les sterns ritters d'élites réapparaissent enfin, et ils n'ont pas une seule blessure,alors soit la Division Zéro n'a rien pu faire contre eux,ou soit les stern ritters d'élites ont été blessés et ont eu le temps de se soigner entres temps.
Yhwach va encore devenir plus puissant en absorbant le bras droit du Roi spirituel et encore plus en absorbant le Roi lui même,ça va être en quelques sorte une course contre la montre puisque ça va prendre du temps à Yhwach pour absorber le Roi spirituel. Pendant ce laps de temps ,je suppose que les capitaines de la Soul Society vont arriver ( apparemment ils ne sont pas encore partient),et les stern ritters les accueilleront. Si les sterns ritters d'élites ont pu vaincre la Divizion Zéro sans égratinure, ça va être très compliqué pour les capitaines de la Soul Society, en même temps, on ne connait pas encore le plein potentiel de certains personnages ( Hirako et son bankai,Urahara et son bankai,Kenpachi sans son bandeau depuis son boost par Uhohana ect....) et puis il y a encore Aizen et Kyoraku qui prépare un truc,donc tout n'est pas encore perdu pour les capitaines de la Soul Society.Ah oui, et Ichibei aussi pourrait leurs donner un coup de main (si c'est un gentil bien sur).
On a vu Yhwach se battre, les sterns ritters d'élites se battrent et sont réapparut dans ce chapitre et même Ishida est intervenu,ce qui m’amène à la question suivante: Ou est Haschwald ?


Dernière édition par Haschwald-sama le Sam 21 Mar 2015 - 7:57, édité 1 fois
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VoodooChild
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 11:48

Humpf. Chapitre qui contient des gros points noirs.

Le premier, le plus évident : les efforts d'Ukitake qui n'ont servi à rien. Sans déconner j'ai failli verser une larme tellement le troll est gigantesque. Kubo nous surprend en donnant du relief au personnage dans l'intrigue, une histoire méchamment épique, et finalement, que dalle.

Spoiler:
 

Donc rien que ça enlève facilement 5 points au chapitre. Je suis complètement frustré sachant que ça n'a servi qu'à filer un autre power-up à Yhwach.
Mais bon, si le rôle d'Ukitake est terminé, on aura au moins l'occasion de le voir combattre.

Yhwach, de son côté, se remet enfin à agir, là où depuis plusieurs chapitres, on lui reprochait de ne faire que bavasser. C'est bien. Mais les révélations sont remises à plus tard encore une fois. Qu'est-ce qu'il entend par "je vais absorber tout ce qui revient au SK" ?


Si j'ai bien compris, Ichigo se fait expulser ? Alors certes, le héros est salement ridiculisé, ceci dit, ça peut apporter du bon ; je vous renvoie à la discussion que j'ai eu avec chado kun au topic du chapitre précédent, concernant la nécessité du relâchement de la tension.
Mais faut reconnaître que sur la forme, c'est archi mal ficelé, Ichigo fait du cabotage dans tous les lieux de l'Univers Bleachien, c'est pénible.


Et pour finir : le Gotei 13, s'il survit à cette guerre, devra être rebaptisé le Olive&Tom 13. C'est  à dire qu'il mettent un milliard d'années à faire un truc qui est censé prendre 20 minutes, à l'image de cet animé où on a besoin de 3 épisodes de 20 minutes pour parcourir 400 mètres.
Parce que j'ai pas rêvé : le G13 n'est TOUJOURS pas parti  bof

Bon, parmi les points positifs : on revoit le restant des SR d'élite, et c'est plaisant. J'ai particulièrement aimé le petit échange entre Gerald et Uryuu. http://www.mangareader.net/bleach/620/12
Le sourire d'Ishida est franc, et les compliments de Gerald le sont aussi. On sentirait presque une amitié entre eux ; qui sait ?


Bref, chapitre très controversé en ce qui me concerne... La situation est toujours aussi confuse...
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Yondaime-Pein
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 13:46

Bon, on continue à s'enfoncer.
Ukitake n'aura définitivement servi à rien hihihihihi
Yhwach continue de sortir des phrases chiantes et clichées.
Ichigo est inutile, quand à sa bande n'en parlons pas, on a l'impression que Kubo lui-même en est gêné.
15 pages de "POURQUOI ?" "Parce que."

Y'a quand même un ou deux points assez positifs, le fait de revoir la Garde Quincy, c'est toujours sympa, même si niveau stéréotypes on atteint des sommets ("Gwahahahaha je suis costaud alors je rigole gwahahahahahaha, "moi je suis d4rk sous ma capuche je ne parle jamais", "et moi je lance des regards badass philosophique mélancolique"), reste Askin qui est un bon perso, et bon, je dois avouer que j'aime quand même Gerard et Lille.
Aussi, comme l'a dit Voodoo, j'ai aimé le petit sourire franc (t'as trouvé le bon mot) d'Uryu. Peut-être qu'on sera surpris et qu'Uryu a vraiment une bonne raison d'être avec Yhwach.

Mais ça reste quand même malgré tout un assez mauvais chapitre, parce que trop trop trop simpliste, j'ai l'impression d'être devant une mauvaise fic. Kubo ne sait absolument pas gérer ses persos, ajoutons à ça le fait qu'il n'arrive pas à se renouveler et qu'il surprend très peu (et quand il le fait en général ça dure pas longtemps).
Donc, faut que ça accélère, et faut que Kubo tente des trucs!
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Kumao To
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 14:02

Chapitre particulier. Je ne saurais dire si je l'apprécie ou pas, tant il fait le grand écart entre des choses intéressantes et d'autres moins appréciables.

D'abord, Ichigo qui se fait en quelque sorte expulser de la structure centrale. L'évènement en soi ne me" dérange pas et ne décrédibilise pas Ichigo selon moi. Parce que là il a une bonne raison de ne pas combattre : Ishida.
Le problème vient du fait qu'en effet, Ichigo n'a clairement pas eu son heure de gloire depuis le début de cet arc. On serait à deux doigts de dire qu'il est absolument inutile.

La Soul Society qui n'a pas décollé? Ben encore heureux! Dois-je rappeler qu'à l'heure actuelle, ils ont un de leurs membres au centre de la zone d'envoi, qu'il vaudrait mieux ne pas déranger dans sa tentative de maintenir l'équilibre? Non seulement le transport risquait de couper le lien avec le Soul King, mais en plus si par hasard le transport n'avait pas cassé le lien, Ukitake se serait retrouvé à la D0 avec les autres qui devraient assurer sa protection tant bien que mal.
Donc non, le fait que la SS n'aient pas initié le départ reste logique.

Et pour Juha Bach...ben au final il "fusionnera" avec le Soul King. Comme quoi quand on pense savoir quelque chose ben en fait non, c'est autre chose. Reste à savoir comment cette évolution sera gérée.
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Istorias
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 14:20

Stark10 a écrit:
Ce chapitre est juste lolesque à l'extrême. Jamais dans ma vie de lecteur de manga je n'ai vu un héros (ici Ichigo) aussi inutile et aussi massacré par l'auteur en personne. Non mais sérieux quoi. Le mec il a rien fait depuis le début de l'arc hormis hurler qu'il va protéger le monde et quand on pense qu'il va ENFIN faire un truc, ben non. Tu dégages.

Sérieusement le parcours d'Ichigo c'est quoi ? Karakura => HM (il affronte Opie, mais il ne le termine pas) => Bloqué dans le Garganta => SS => D0 => Terre => D0 => SS => D0 => Expulsion. Le tout sans combattre une seule fois. Sérieusement Kubo arrête le massacre. C'est même plus crédible a force. En plus Ywach va devenir plus fort (ça c'est mon interprétation. Pour moi en absorbant le roi il va être plus puissant) donc le PU d'Ichigo n'aura servit a rien du tout. Retour a la case départ.

Mais c'est pas finis. Ukitake n'a servit a rien. Avec ou sans lui c'était la même chose. Juste lol. Et Kisuke qui continue a dire qu'il comprend rien à ce qu'il se passe (bon ça c'est sympa, mais ça commence a être lourd a force). La D0 est une immonde blague. Tous démolies sans même blesser un Quincy d'élite. Et comme d'hab c'est Byakuya et Kenpachi qui vont démolir tout ce beau monde en mode " fuck la logique. On est plus pété que la D0 elle-même "

Bref Ywach = Aizen. Un mec qui va être un véritable dieu. Le syndrôme FK renait de plus en plus. Bientôt la garde d'élite va écrémer les gentils avant de perdre débilement contre les mêmes perso encore et encore. Cet arc est véritablement un FK bis.

Sinon Grimmjow et les FB ne doivent même plus revenir. L'ennemie est trop puissant. Mais bon, plus rien ne me choquerais désormais.

Pas grand chase à ajouter.

Ah si, Ukitake qui n'aura servit à rien, ET je ne pense pas qu'on le verra se battre.
Vu son état, il risque de finir le manga en PLS dans sa cabane (comme dans 90% du manga)...

Depuis le temps qu'on répète que Kubo a le même talent que les scénaristes de Louis la Brocante... Il vient de tuer son manga pour la 8 ou 9 eme fois non ?
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*Modo*
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 14:31

La discussion entre Ichigo et Ishida est ... vide ? Nulle ? Inutile ? Je préfère ne pas trop m'attarder la-dessus plutôt que de constater à quel point Ichigo est con. Le mot approprié serait "naïf", mais vu qu'Ichigo est une vraie girouette à ce niveau-là (dans le sens ou il est naïf pendant une dizaine de chap' mais critique, réfléchi et désabusé les 20 chapitres suivants), je considère désormais qu'il est définitivement con. M'enfin, Kubo et la gestion de ses perso' ... Comme je l'ai dit, je préfère ne pas m'attarder la-dessus.

Attardons-nous plutôt sur la débilité d'Ishida et la crédulité de la garde royale. Comment peut-on se retenir de rire devant une logique telle que "Si je les avais tué avant de les faire tomber, on n'aurait plus eu à protéger l'empereur". Le viking avait l'air bien débile lors de sa première apparition, mais le fait qu'une logique pareille l'ait convaincu de la force d'Ishida confirme qu'il y a de grosses interférences dans la connexion entre ses 2 seuls neurones. A se demander si Kubo ne voulait pas le rendre encore plus con qu'Ichigo pour qu'on oublie la débilité de ce dernier.

On termine par le bras droit du Roi des esprits qui se fait massacrer ; utilité d'Ukkitake : 0. Utilité du bras droit : 0. Je me demande sincèrement pourquoi l'auteur nous a introduit tout ce schmilblick, j'espère qu'il y aura une suite à cette histoire.

Bref, entre ses vieux travers qui refont surface et la tournure du scénario, je suis absolument pas convaincu par l'inspiration de Kubo, ni par la prévision de ses chapitres.
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Kaien-sama
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 16:04

+1 Bé
Je ne comprends pas non plus la phrase d'Ichida.
Est-ce que c'était genre "je sais ce que tu penses, j'ai été con, sorry" ?
Mais du coup il est accepté dans la team pour ça !!!

Et le pouvoir de X???!!!
Je croyais qu'à la base il envoyait des "balles", que Ouetsu arrivait à découper, mais qu'après récupération de ses ailes, il avait expliqué que son vrai pouvoir n'envoyait pas des balles, mais plutôt qu'il annihilait purement et simplement ce qui se trouvait entre son arme et la cible. Un genre de rayon désintégrateur.
Or là, c'est ni un rayon, ni un balle, mais une flêche qu'il tire ...

Bref, comme tout le monde, je m'ennuie :
*Ywatch a perdu toute sa superbe (déjà que ses pupilles lui donnent l'air d'un débile qui louche)
*Ichigo me saoule comme rarement il m'a saoulé, intérêt narratif zéro, pouvoir combatif zéro
*Ukitake out
*Chad/Ganjou/Inoue, je ne sais même pas quoi dire...
*Gotei 13, dans l'expectative (@ Kumao, le Gotei 13 a pourtant dit vouloir monter le plus rapidement possible pour trouver une solution au cas où Ukitake ne pouvait pas tenir ..)
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VoodooChild
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 16:12

Kaien-sama a écrit:
Or là, c'est ni un rayon, ni un balle, mais une flêche qu'il tire ...

C'est sans doute une Heiling Pfeil, le projectile commun à tous les Quincy.

Citation :
Est-ce que c'était genre "je sais ce que tu penses, j'ai été con, sorry" ?
Mais du coup il est accepté dans la team pour ça !!!

Hé ben... Si on devait établir un "Mur des Cons" Bleachien, le Louvre ne serait pas assez grand pour accueillir toutes les photos :groark:!


Citation :
*Chad/Ganjou/Inoue, je ne sais même pas quoi dire...

Ca dépend. Sachant qu'ils restent au Palais alors qu'Ichigo vient d'en être éjecté, s'il apprend plus tard (une fois qu'il sera de nouveau confronté aux Quincy) qu'Ishida les a exécuté (enfin, y a été obligé, pour ne pas contrevenir à ses plans), ça peut salement bien noircir l'intrigue  :gnark:!
Oui, je suis rêveur à mes heures perdues.

Et Kaien a raison, Kumao To, ça fait 10 chapitres que le G13 nous dit "Vite vite, faut y aller !" y compris au moment où Ukitake est en train de s'évaporer, donc ce que tu dis ne colle pas.
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 16:20

En effet je me suis un peu avancé sur ce point, du coup je suis allé lire de nouveau les quelques passages concernés.
Je vais donc pondre une nouvelle raison dans la foulée :

Lorsqu'on a quitté les gens de la SS, la porte menant à la Division 0 commençait a peine à se stabiliser et se former (grâce à la machine surprise de Kurotsuchi).
En prenant en compte la probable unité de temps nécessaire au déroulement des évènements suivants, il a dû se passer un peu moins de 5 minutes.
Donc je ne trouve pas étrange le fait qu'il n'aient pas encore réussi à partir.
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 17:34

Et béh, ça bash encore sévère ici....

Bon, c'est vrai que y a certains trucs qui... Fiew! ... Déjà, le coup de faire tomber les gens Mh? Alors je me trompe pi être, mais je n'ai aucun souvenir qu'il ai été dit que à la D0, on ne pouvait pas "voler" (je met les guillemets pour qu'on vienne pas me dire que dans Bleach on vole pas on lévite  Razz )... Donc je vois pas trop d'où c'est-y que sort c'te affaire là... Mais bon, encore une fois, je me trompe peut être...

Ensuite j'ai pas compris le raisonnement derrière... La trad' était cas où moisie, mais j'ai lu: "Si on les tue avant de les faire tomber, on sera tranquille." Ce qui serait logique si ce n'était exactement le contraire qui se passe :think:!

Les taicho toujours bloqué en bas... Bon au moins on ne s'y attarde pas trop...

L'intervention d'Ukki qui semble vachement trollesque... J'ai bien dit "qui semble" puisque sait on jamais, peut être est-ce fait exprès pour que, je sais pas, JB absorbe Ukki en absorbant le Soul King et qu'il puisse l'attaquer "de l'intérieur"???... Une idée comme ça hein, parce que si ça en reste là, je vois pas trop l'intérêt de son intervention (apparemment j'suis pas le seul^^)

Le retour des Quincy d'élite ou waffenSS pour les intime (  :shoked:!  ) ... Mais sans Hacheval... Etrange... Si y en a bien un qui est censé être concerné par la sécurité de "sa Majesté" et devrait le couvrir pendant son "repas", c'est bien lui non?... A voir.

Ah et oui, Ganju qui se met en position de combat... Sa, ça annonce de l'épique de sa mère la chienne :Irockdude:!


Vraiment dommage que JHI soit plus actif, parce que là, avec  un tel chap' il avait de la matière :baby:!


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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 17:41

Chapitre dans la continuité du précédent. Enfin c'est ce que je pensais jusqu'à que tous les protagonistes soient séparés par une technique minimaliste au niveau du scenario.

C'est moins brouillon sur comment les choses se passent, mais il y a plusieurs gros point noirs.

Quelqu'un a compris comment ishida a justifié le fait de ne pas avoir tué toute la team ichigo, tout en convainquant tout le monde qu'il l'a fait pour proteger ywach ?
Je vois pas trop en fait, ce qu'il raconte est contradictoire pour moi.

Autre truc, tout le monde tombe. Genre ils ne peuvent pas tous remonter ?
Ichigo, depuis le tome 1, sait marcher dans l'air. Et là il ne pourrait pas les rattraper ?
Pour les autres ça parrait gros aussi, le bouclier d'inoue pourrait très bien faire plateforme, chad pourrait même utiliser ses coup de poing pour se projeter en l'air aussi, avec de l'imagination.

Ce coup là marchait avec l'espada 10/0 lorsqu'ishida l'avait fait tomber, car c'était un gros lard incapable de moindre finesse. Mais là, quand même ...

En dehors de ça je trouve le chapitre affreusement court et vide : /

Je suis ptét un peu dur mais j'ai eu l'impression que ça se terminait 1 seconde après avoir commencé.

(Sorry ukitake, tu as eu une bonne idée, mais tu n'a fait que renforcer ywach ... well ... )


Et je suis d'accord, dans ce chapitre, il y a de la matière pour le sarcasme et l'ironie. Beaucoup même. JHI nous aurait pondu un truc bien drôle sans avoir trop à se creuser les meninges.
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Bakabaka
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 17:45

Plus ça va, et plus on s’enfonce dans le mauvais.

Après la mort de la DO et la défaite d’Ichibei, Kubo avait de quoi nous sortir un twist de gros malade. A la place, il a préféré nous sortir cette histoire de bras droit. Bon, c’était bien, jusqu’à cette semaine. Parce que cette semaine, Kubo s’est vraiment foutu de notre gueule :

Entre Ichigo qui se plaint non stop et qui ne montre absolument rien, Ishida qui attaque Ichigo parce que… taggleceyunkwinsi, Ukitake qui n’a servi à rien, les clownpitaines qui mettent 10 ans pour utiliser un fichu passage, et Yhwach qui aspire le bras droit pour montrer qu’il est trop swagass…

KUBO, REVEILLE-TOI, T’ES EN TRAIN DE SABORDER TON MANGA… POUR LA 10E FOIS !
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 17:51

Le problème du coup de la chute, c'est que c'est vraiment mal justifié, cf le dialogue à la con entre Ishida et les 2 SR ("oui j'ai protégé Sa Majesté en faisant la chose la moins logique du monde pour un garde du corps") ; alors que ça aurait été beaucoup plus intéressant de les voir dire "On ne tue pas Ichi parce que c'est un Quincy/ parce que c'est un PSG).

Parce que là, c'est ultra-téléphoné qu'Ishida ne lui tire pas dessus pour l'épargner, parce qu'il n'est pas véritablement son ennemi...


Sinon, je vais garder une once d'espoir pour Ukitake, comme NSJT. L'idée d'un Yhwach attaqué de l'intérieur est intéressante, je n'y crois pas trop, mais j'aimerais un truc qui s'en approche.
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 18:16

Chapitre mauvais pour plusieurs raisons :
-on télégraphie une nouvelle fois (mal en plus) la future trahison d'Ishida
-on sous-exploite pour le coup puissante 225 Ukitake (à côté les haters du sort de Unohana devraient être révoltés)
-on retrouve un Ichigo, qui, comme le dit si bien Voodoo, fait du cabotage perpétuel. Depuis littéralement 50 chapitres, il se fait balader ici et là, et il va devoir encore remonter...
-la team Ichigo...Orihime oublie soudain ses pouvoirs au moment opportun
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 18:43

Détail inutile : Askin a récupéré sa cape de Stern Ritter standard ?

Bon, je ne vois pas où est le problème dans le comportement de Ishida, vous préférez peut-être qu'il tue Chad ou Inoue pour masquer sa trahison ? Je trouve ça tout à fait normal et bien mieux que lorsque le faux traître a un si bon "jeu d'acteur" qu'on vient à se demander si ce n'est pas l'auteur qui a changé de scénario au dernier moment ... (Ichimaru qui manque de tuer Hiyori en la coupant en deux, Itachi qui se montre d'une cruauté extrême ...)
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 19:29

Citation :
vous préférez peut-être qu'il tue Chad ou Inoue pour masquer sa trahison ?

Bah déjà, qu'importe le motif, qu'il nous débarrasse d'Inoue aurait plu à la quasi-totalité du forum je crois :groark:!

Deuxièmement, bah je partage pas ton avis ; ça aurait été un très bon rebondissement de voir Ishida poussé dans ses derniers retranchement et être obligé de malmener ses camarades pour accomplir un but qui les dépasse tous (sauver le monde). J'ai la flemme de faire un méga développement à ce sujet, donc pour faire court ça rendrait le personnage beaucoup moins pur, dérangeant, et l'intrigue moins manichéenne.
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MessageSujet: Re: Bleach 620   Jeu 19 Mar 2015 - 19:31

Citation :
Bon, je ne vois pas où est le problème dans le comportement de Ishida, vous préférez peut-être qu'il tue Chad ou Inoue pour masquer sa trahison ? Je trouve ça tout à fait normal et bien mieux que lorsque le faux traître a un si bon "jeu d'acteur" qu'on vient à se demander si ce n'est pas l'auteur qui a changé de scénario au dernier moment ... (Ichimaru qui manque de tuer Hiyori en la coupant en deux, Itachi qui se montre d'une cruauté extrême ...)

Bin le problème c'est que le raisonnement qu'il tient et qui le fait porter en triomphe par ses copaings n'a pas le moindre sens (ou alors explique moi, je ne demande pas mieux).

Donc qu'il ne tue pas ses vrais-faux ennemis et néanmoins faux-vrais amis, je veux bien, mais pourquoi ne pas faire passer ça avec un truc qui a du sens? Comme l'a dit VOODOO je crois avec un "C'est un PDG pas touche!" ou bien "Il est Quincy pas touche!" ou bien "Sa Majesté le veut vivant pas touche" (ce qui est vrai en plus je crois)...
Pourquoi foutre un "si je le tue, sa majesté sera bien protéger alors je ne le tue pas." :lee:!
Ou bien un "si je le laisse juste tomber, sa majesté sera mieux protégé que si je le tue." selon les trad'???

EDIT : burn
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