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 Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?

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aizenbigBoos
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MessageSujet: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Ven 19 Fév 2016 - 18:02

J'ai jugé utile de crer ce topic,  afin qu'on puisse discuter en profondeur et individuellement de chacun des 5 Ptentiels de guerre, des prestations de ceux d'entre eux qui sont déjà passé à l'action et des spéculations sur leur retour éventuel et sur ceux d'entre eux en cours de prestation. Evidemment nous pourrons également débattre sur le choix précit des cinq personnages : Zaraki-Ichibei-Urahara-Ichigo-Aizen et pourquoi pas tel à la place de celui-ci.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Ven 19 Fév 2016 - 20:26

Ichigo Kurosaki : Choix justifié, c'est le héros, c'est un hybride parfait, et il a un reiatsu inépuisable presque enfin quand il y a accès.
Aizen : Choix injustifié, ce personnage ne sert plus à rien dans l'oeuvre, il est juste figuratif, ensuite quand on sait qu'Ichigo a plus de reiatsu que lui et qu'il lui a rabattu son c... en le démontant bof
A la limité je veux bien parler de son immortalité.
Ichibei : En attendant la traduction officielle, j'aurai tendance à dire qu'il est omniscient pas sage pour un rond de flanc. Mais choix justifié personnellement je le crois plus fort que Yama car il est le dernier rempart du roi des esprits, il serait logique d'avoir l'homme le plus puissant à ce poste.
Urahara : Choix justifié, mais personnage totalement ruiné à cause du Deus Ex, Kubo sait trouver des pouvoirs ou des explications qui tiennent la route, il aurait dû plus creuser le sujet : Kisuke. Quand on voit comment il se trimbale allègrement aux côtés d'Askin on peut se dire qu'il peut être définitivement le plus fort du manga et ne fait que cacher son jeu.
Kenpachi : Choix justifié. Cependant les deux Kenpachis sont tout aussi ruinés que Urahara. A un moment il faut savoir trancher quand on est un auteur, et il s'agit ici de la fin du manga. Genre qui sont par ordre les shinigamis les plus puissants sur tel ou tel domaine.

Bref le problème est qu'à l'heure actuelle, cette révélation sonne creux. On s'en préoccupe peu de l'information. Il aurait fallu un truc détaillé. Car mon avis sur les 5 potentiels :
1) Ichigo zéro dangerosité. Haschwalth le rétame et le détruit en moins de temps qu'il ne faut pour penser.
2) Aizen aurait pu être tué par Nanana Najahcook ou je ne sais quoi. Si Yhwach avait amené Nanana avec lui la première fois s'en été fini. D'autant que je pense que Yhwach peut se faire Aizen.
3) Kenpachi, une claque de Royd Lloyd et le combat été plié. Fin de l'histoire.
4) Ichibei, Yhwach lui a fait mangé son goudron et scié la tête.
5) Seul Urahara semble encore être intouchable, et encore Opie a pu l'avoir, comme quoi il n'est pas si Deus Ex que ça.

En résumé, si nous appliquions un sérieux à la Death Note, les 5 PSG ne tiendrait pas une seule seconde. Ils auraient pû être éliminé à n'importe quel moment puis recrutés en quincy. Sauf peut être Ichibei.
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Ven 19 Fév 2016 - 20:52

Bah, sans les prendre individuellement, parce que oui, ça peut se justifier à chaque fois, le problème à mon humble avis, réside dans la pertinence même de ces fameux 5 PDG.

Car moi, j'ai traduit la sauce comme : "les 5 guss qui sont pas nos copains et qui intéressent un peu JB parce qu'ils sont potentiellement dangereux, chacun à leur manière".

Or savoir que JB garde un oeil (il en a tellement en même temps le bougre^^) un chouilla attentif sur quelques ennemis, ça a certes le mérite de montrer que JB est pas trop con et que tout grand méchant de Shonen qu'il est, il accepte l'idée qu'il puisse y avoir des menaces à son règne. Et c'est tout à son honneur.
Mais bon, à part ça, ça pisse pas bien loin et d'un point de vue purement externe, ça n'apporte rien (les mecs dangereux, le lecteur peut se les lister lui même), donc tout le teasing autour de ça, bin bof...
D'un point de vue interne non plus d'ailleurs, puisqu'il ne semble pas y avoir de "plan" spécifique pour les contrer, de "procédure" spécial PDG; on tente de recruter Aizen et on s'en va, on fait mumuse avec Ichi, on powned violemment la gueule à Ichibei, on laisse Urahara et zaraki se ballader tranquille, et on renie carrément des mecs comme Yama sous prétexte qu'ils ont de l’arthrite...
Bref cette histoire sonne à mes oreilles comme assez gratuite. Alors peut être que Kubo prépare habilement le terrain à une sorte d'association finale des 5 PDG pour vaincre le méchant, chacun apportant son talent spécifique à la victoire ultime et dans ce cas là, pourquoi pas : si c'est bien mis en scène, ça peut avoir de la gueule.
Mais en l'état, ce n'est pas tant le choix des 5 candidats qui pourrait me sembler "injustifié", mais plutôt le choix initial d'avoir introduit ces 5 PDG dans le récit...
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yoh
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Ven 19 Fév 2016 - 21:21

Kmaru a écrit:
2) Aizen aurait pu être tué par Nanana Najahcook ou je ne sais quoi.

Argument completement pété. Ywach choisis les PSG par rapport a leur potentiel et si Aizen est pas attaché a une chaise qui le bride, il défonce Nananinanere.

Ywach considere les PSG comme apte a se battre, parce que oui il peuvent tous se faire péter par n'importe qui une fois qu'ils sont blessés ou diminués.

Parce que partant de ce principe: Ichigo qui a 100% est supérieur a Grimjoww mais peine contre Tesla juste apres: est-ce que Tesla est plus fort que Grim et Ichi? Non.

On l'a aussi vu avec Kenpachi: son combat contre Gremmy l'a laissé salement amoché et il aurait pu mourrir suite a l'intervention des Fermritters.


Kmaru a écrit:
1) Ichigo zéro dangerosité. Haschwalth le rétame et le détruit en moins de temps qu'il ne faut pour penser.

Et c'est bien pour cela que c'est son évolutivité qui fait peur, en l'espace de quelques minutes il passe de grosse daube a un mec supérieur a Aizenator.


Kmaru a écrit:
5) Seul Urahara semble encore être intouchable, et encore Opie a pu l'avoir, comme quoi il n'est pas si Deus Ex que ça.

Exactement, les PSG ne sont pas des etres intouchables, mais des gens qui peuvent changer le court de cette guerre.
Urahara l'a déja fait avec le contre des medaillons qui étaient l'arme la plus dangereuse des Quincys.

C'est a dire que laissés seuls ou avec un gros champ d'action ils sont dangereux.

Mais ce n'est aps la dangerosité meme qui est jugée, sinon Yama en aurait fait partie: Ywach a juste considéré que son nouveau caractere n'est plus un obstacle potentiel a la victoire.

EDIT:

nell a écrit:
"les 5 guss qui sont pas nos copains et qui intéressent un peu JB parce qu'ils sont potentiellement dangereux, chacun à leur manière".

J'ajouterai: "et qui, s'ils ne sont pas recrutés, doivent etre éliminés en priorité."
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Ven 19 Fév 2016 - 21:27

Citation :
J'ajouterai: "et qui, s'ils ne sont pas recrutés, doivent etre éliminés en priorité."

Zaraki a été laissé en vie (alors qu'il était à la merci totale du Vanreich), Ichi aussi. Urahara a été laissé tranquille (là où une expédition a été faite pour transformer Harribel en actrice soumise de hentai)...


Bref pas convaincu par cet aspect...
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yoh
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Ven 19 Fév 2016 - 21:29

Zaraki a été sauvé par l'intervention de Yama, les FR voulaient le tuer.

Urahara a été sauvé par Grim, puis on ne l'a plus vu face a un SR.

Ichi a été sauvé par la limite de temps (encore un truc foireux) qui étaient accordé a JB. Mais sans le blutt, il se faisait trancher la tete.

EDIT: Les FR aussi voulaient le tuer. Y'a que Askin qui a discutaillé avec lui.
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aizenbigBoos
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MessageSujet: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 1:12

Ce qui me choque c'est que ichibei soit choisit pour sa sagesse ( quelle sagesse? il est aussi sage qu'un taureau la boule à zéro ) , sa présence dans les 5 PSG était pour moi même obligatoire, mais pour, je ne sait pas trop, son expérience (il doit être sacrément vieux) , son importance pour la soul society ( le nommeur de zanpa) , mais pas sa sagesse. Le reste rien à dire leur atout est exact.
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 1:56

Citation :
Zaraki a été sauvé par l'intervention de Yama, les FR voulaient le tuer.

Mouais... Il était à la merci, je vais pas reposter l'image. Si son élimination était une priorité, il aurait été tué 15 fois faut pas charier.

Citation :
Urahara a été sauvé par Grim, puis on ne l'a plus vu face a un SR.

Non; Urahara est intervenu contre Opie. Personne chez les SR n'est allé chercher des noises à Urahara parce que c'était Urahara.

Citation :
Ichi a été sauvé par la limite de temps (encore un truc foireux) qui étaient accordé a JB. Mais sans le blutt, il se faisait trancher la tete.

Ichi est le cas le plus chelou, vu qu'on a du mal à savoir si le but est de le butter, l'enrôler, le faire patienter, libérer son potentiel, ou juste le snober...

Citation :
Ce qui me choque c'est que ichibei soit choisit pour sa sagesse ( quelle sagesse? il est aussi sage qu'un taureau la boule à zéro

Perso, je suppute qu'il s'agit d'une banale aproximativation translatative : en effet, je doute que l'élément essentiel soit ici la "sagesse", dont on se bat allégrement  les roubignoles. Non, je pense que à la base il est question de "connaissance" , connaissance qui donne à Ichibei un vrai pouvoir sur les... pouvoirs justement, et qui lui permet de s'élever au dessus de la plèbe.
Parce que effectivement, parler de "sagesse" dans son cas n'a aucun sens... C'est comme si Peter Petrelli ou Sylar étaient dangereux à cause de leur "aptitude philosophiques"  arf!
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VoodooChild
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 2:08

Je plussoie aizenbigboos.

Ceci étant le terme "sagesse" est peut-être une erreur de traduction. Il me semble que c'est Kmaru qui a proposé le terme "omniscience" comme alternative ?

EDIT Cresson : Grillé par NSJT


Y'a autre chose que je ne comprends pas dans la nomination d'Ichibei comme PSG, c'est quand on voit ce que Yhwach avait prévu pour lui.
Quand on nous parlait des PSG, jusque-là, il me semblait qu'ils remplissaient une de ces trois conditions, dans les plans des Quincy :

- Yhwach voulait les recruter (Aizen, Ichi)
- Il pensait qu'ils pourraient contrevenir à ses plans (Urahara)
- Ou être dépassé en 1VS1 (supposément Zaraki)


Or Ichibei n'a rien de tout ça... Yhwach n'a essayé à aucun moment de l'enrôler, pendant leur combat il se foutait de sa gueule et ricanait sous cape tellement il n'avait pas peur de lui avant de l'exploser en mode mdr. Et au bout du compte Ichibei n'a servi à rien pour les Shinigamis :(
Bref il a été traité somme toute comme un adversaire assez ordinaire..

Donc en quoi représente-t-il une menace pour le Vanden Reich ?

Ceci n'étant que mon humble interprétation.
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zog zog
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 2:19

Citation :
Donc en quoi représente-t-il une menace pour le Vanden Reich ?

Étant donné que Ichibei est toujours debout, on peut supposer qu'il est aller accomplir ce que Ywach redouter.

Puis sans Allmighty Ichibei était le plus fort , il avait le potentiel pour contrer les plan de Ywach donc la menace était bien réel.
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 2:25

zog zog a écrit:
Puis sans Allmighty Ichibei était le plus fort , il avait le potentiel pour contrer les plan de Ywach donc la menace était bien réel.

M'ouais... le Allmighty devait être prévu dans le plan de base non ? Le combat était calculé pour qu'il puisse le sortir au bon moment...


Citation :
Étant donné que Ichibei est toujours debout, on peut supposer qu'il est aller accomplir ce que Ywach redouter.

Oui, pas faux. En espérant donc qu'il se ramène avec une nouvelle stratégie et des nouveaux instruments.
Parce qu'aux dernières nouvelles, ses pouvoirs actuels ne lui servent à rien.
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zog zog
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 2:53

Citation :
M'ouais... le Allmighty devait être prévu dans le plan de base non ? Le combat était calculé pour qu'il puisse le sortir au bon moment...

Oui Ywach avait surement calculer le coup mais un imprévu aurait pu arriver,

Imaginons que Ichibei serait arrivé avec les autres de la D0 vs Ywach + 4 élite SR donc 15 à 30 min avant l'activation du Allmighty , cela aurait crée un petit soucis à Ywach dans son calcul :dent:!

Regarde Zaraki, Ywach la mis PSG.
Le petit Zaraki était déjà plus fort que Unohana, donc Ywach se dit quand je vais revenir dans 1000 ans le petit Zaraki sera 100 fois plus fort, je le fou PSG
Mais son calcul était faux car Zaraki avait régresser, Ywach déçu de Zaraki PSG.

On vois que les calcules de Ywach peuvent être faux en bien ou en mal.
Pour Ichibei après 1000 ans Ywach craignais peut être un sale coup lors de son réveil.
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Haschwald-sama
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 10:08

Voici mon avis concernant les 5 PSG:

Ichigo: Choix logique car c'est un hybride et possède un potentiel évolution très élevé ainsi qu'une grande quantité de reiatsu.

Kenpachi: Choix logique car il possède une grande force et résistance au combat, son reiatsu gigantesque ainsi que son expérience sur les champs de batailles depuis son enfance lui fait bénéficier d'une grande puissance, il est intuitif et s'adapte à son adversaire et surpasse une des 13 sanguinaires (Unohana Yachiru) alors qu'il était enfant.

Aizen: Choix logique, Aizen maitrise parfaitement son immense reiatsu c'est ce qui le rend si puissant, il a vaincu plusieurs shinigami de niveau capitaines ,il excelle dans tout les domaines de combats de shinigami, il est très intelligent; Il est immortel et ce n'est pas impossible qu'il reprend le contrôle du Hogyoku.

Ichibei: Choix logique,capacité de son zanpakuto ultra cheaté et grande connaissances des noms et de la Soul Society.

Urahara: Choix logique, imprévisible,ingénieux et possède un bankai qui n'est pas encore connu et donc potentiellement dangereux pour les Quincys.  

Ceux qui aurait pu selon moi faire partit des PSG:

Mayuri: Sa capacité d'analyse et d'adaptation à l'adversaire,ses gadjets cheaté et son génie scientifique redoutable.

Ishida: Son pouvoir qui peut potentiellement surpasser celui d'Yhwach,son "immunité" à son Auschwalen et sa puissance. (cf Opie et Yhwach).

A l'heure actuelle,Ichigo peut encore être dangereux pour son évolution,Kenpachi pour son power up au Muken, sa puissance sans son eye patch et un possible bankai,Aizen pour son pouvoir encore plus grand qu'avant et peut être de nouvelles capacités (en espérant qu'il soit libéré de sa chaise) et Urahara pour son génie et son bankai potentiellement dangereux.


Dernière édition par Haschwald-sama le Sam 20 Fév 2016 - 15:23, édité 2 fois
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BankaivsHakivsNen
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MessageSujet: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 12:57

Alors, moi je ne comprend pas du tout comment certains d'entre vous dit qu'ichibei a été traité comme un adversaire normal, on parle la du Boos de la Division 0 , si Ywach la considéré comme un PDG, c'est mérité, qu'importe la façon dont ywach s'est comporté avec lui lors de son combat, Ywach a été dos au mur tout au long de ce dernier, sa son A toit farfelu il aurait morflé, bref arrêtez de dévaloriser ce personnage.
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chado kun
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 13:39

Le sujet est fort intéressant et pertinent pour des débatteurs creuse-méninges comme nous ...
Pour moi, chacun des PSG officiels sont justifiés de par leur spécificité mentionnée.

Mais il me semble qu'il existe un paramètre non précisé parce que Yhwach dit à Yama qu'il ne l'a pas rangé parmi les PSG en raison de son changement de personnalité après la défaite des SR il y a 1000 ans ... http://www.mangareader.net/bleach/511/9 ... Ce qui implique que Yhwach a songé à Yama ( voire qu'il admirait Yama )

Ce qui m'intrigue aussi est le besoin de définir une spécificité particulière à chaque membre, au lieu de définir une particularité commune au groupe entier.
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MessageSujet: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 17:24

chado kun a écrit:
Le sujet est fort intéressant et pertinent pour des débatteurs creuse-méninges comme nous ...
Pour moi, chacun des PSG officiels sont justifiés de par leur spécificité mentionnée.

Mais il me semble qu'il existe un paramètre non précisé parce que Yhwach dit à Yama qu'il ne l'a pas rangé parmi les PSG en raison de son changement de personnalité après la défaite des SR il y a 1000 ans ... http://www.mangareader.net/bleach/511/9 ... Ce qui implique que Yhwach a songé à Yama ( voire qu'il admirait Yama )

Ce qui m'intrigue aussi est le besoin de définir une spécificité particulière à chaque membre, au lieu de définir une particularité commune au groupe entier.

Moi aussi je penses qu'il aurait été mieux que ces cinq potentiels de guerre ait un point en commun,  que d'avoir des atouts individuels,  sa aurait laissé croire que les 5 PDG, une fois ensemble pourraient contrecarrer les plans de Juha bash,  quelque chose dans le genre.


Dernière édition par BankaivsHakivsNen le Sam 20 Fév 2016 - 17:32, édité 1 fois
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 17:25

zog zog a écrit:
Imaginons que Ichibei serait arrivé avec les autres de la D0 vs Ywach + 4 élite SR donc 15 à 30 min avant l'activation du Allmighty , cela aurait crée un petit soucis à Ywach dans son calcul :dent:!

Euhn il y avait Haschwalth et Uryu qui étaient dans les parages et qui auraient pu lui faire gagner du temps, si nécessaire.

zog zog a écrit:
Le petit Zaraki était déjà plus fort que Unohana, donc Ywach se dit quand je vais revenir dans 1000 ans le petit Zaraki sera 100 fois plus fort, je le fou PSG
Mais son calcul était faux car Zaraki avait régresser, Ywach déçu de Zaraki PSG.

On vois que les calcules de Ywach peuvent être faux en bien ou en mal.
Pour Ichibei après 1000 ans Ywach craignais peut être un sale coup lors de son réveil.

Sauf que non Yhwach voit l'avenir à priori... :baby:!

@ Chado kun
Je pense que les PSG/PDG s'élevaient au nombre de 7 au moins. Yamamoto c'est sûr, Unohana Yachiru première Kenpachi du nom aussi. Je vois mal les SR leur faire face même à plusieurs contre un et survivre sauf l'élite genre Lille/Gerard/Pernida et encore je doute qu'ils puissent survivrent à leur bankai.
Yamamoto c'est ramolie et Unohana a abandonné le combat.

Fait intéressant c'est le facteur "imprévisible" qui font les PSG. Pas juste la puissance.
Que ce soit Ichigo/Urahara/Kenpachi/Aizen difficile de prédir et contrer leur agissement sur un champ de bataille. Pour Ichibei :oups:! Le bonze déteste tellement Yhwach qu'il est prévisible malgré son omniscience :baby:!
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zog zog
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Sam 20 Fév 2016 - 22:15

Kmaru a écrit:
Euhn il y avait Haschwalth et Uryu qui étaient dans les parages et qui auraient pu lui faire gagner du temps, si nécessaire.

zog zog a écrit:
cela aurait crée un petit soucis à Ywach dans son calcul

Faut pas sortir ma phrase de son contexte, je répondais juste à Voodoo sur le faite que Ywach avait calculer son déclenchement du Allmighty contre Ichibei

Disons que le plan de Ywach est 100% fiable mais que les PSG (ichbei dans ce cas précis) peuvent faire tomber le plan à 90 % avant l'activation du Almighty bien sur, car avec c'est du 120 % techniquement  :classe:!

Kmaru a écrit:
Sauf que non Yhwach voit l'avenir à priori...

Ywach vois l'avenir uniquement avec Allmighty or je décris une situation avant son activation.

Cela serait quand même bizarre que Ywach ai vu dans l'avenir d'un Zaraki régresser, puis ensuite être déçu qu'il est régresser :groark:!
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MessageSujet: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Dim 21 Fév 2016 - 11:20

Aizen étant l'un des 5 PSG, cela nous garantie une prestation de ce dernier, du côté des gentils ou des méchants, et cela c'est pas pour me déplaire.
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Kaien-sama
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Mar 23 Fév 2016 - 12:45

J'aime bien le côté "ramolli" de Yama.
Sans le vol du Bankai, JB pré-Allmighty se serait fait bronzer les fesses :lol1:!

Comme disait NSJT, leur choix n'est pas illogique, dans le sens où, hors Yama, on a là les 5 mecs les plus forts du manga. La question c'est l'utilité narrative de ce groupe ...
Parce qu'effectivement, on a l'impression qu'aucun plan particulier n'a été mis en place pour ces derniers ... à part Aizen.

Si c'est un combo final qui est sous-entendu, je dis oui.
Un Athena Exclamation avec ces mecs là, ça serait magnifique
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MessageSujet: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Jeu 25 Fév 2016 - 23:38

Et voila, un autre PSG qui claque un bankai qui, à première vu est impressionant et sa promet. Il manque plus que Zaraki kempachi et Aizen, et là, si on y a droit un jour par miracle, sa sera juste des truc épics, totalement pétés.
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Mar 1 Mar 2016 - 16:31

Salut, j'ai un peu survolé tout ce qui s'est dit et globalement, tous les avis se valent. Par contre, ma théorie, à moi, part du fait que les PSG sont certes très forts individuellement et peuvent à eux seuls bouleverser le déroulement de la guerre... Mais avec quelques données suivantes, je pense qu'il y a un scénario qui pourrait même faire transpirer JB.

• On a Ichigo et son potentiel, qui, à peine revenu de son passage au HM rivalisait plutôt bien avec un Stern Ritter (Quilge Opie)
• Kenpachi et sa force de frappe, qui lui, n'as pas "encore" retirer son bandeau depuis son retour, il a affronter Gremmy avec et n'as presque pas agis contre Pernida.
• La sagesse d'Ichibei est probablement une arme qu'on a pas encore vue. Nous savons qu'il est aussi, si pas plus ancien que Yamamoto, mais sa capacité la plus effrayante n'es sans doute pas ses Kidou secrets, ses techniques de fou furieux dans le Zankensouki, son Shikai ou son Bankai (qui sont certes déjà pas mal dans leurs genres), mais bel et bien sa capacité à "donner des noms". Si ce mec donnait le nom du Bankai à Kenpachi, par exemple... Euh ?
• Aizen et son Reaitsu, qui est un vrai mind f*ck à lui tout seul, une fois descellé et à pleine possession de ses moyens ?
• Urahara et son imprévisibilité, son intelligence et sa capacité à toujours trouver des solutions.

Ce qui nous donne cinq des personnages avec le plus haut Reaitsu jamais vu, dont un avec une vitesse incomparable (Ichigo, suivant la nouvelle forme de son pouvoir), la plus grande force jamais vue (Kenpachi), le plus expérimenté (Ichibei), les deux plus gros cerveaux du manga (Aizen et Urahara) et en partant du principe que Tensa Zangetsu a peut être changé (comme c'est à la mode, les Bankai inconnus et les vieux Bankai qui évoluent), ça nous fait trois Bankai inconnu dans le lot. Si séparément ils sont une menace pour chacun des Ritter classiques et même pour un élite (Urahara), pour autant que le camps des Shinigami soit intelligent, en utilisant ces cinq personnes peuvent si réunie probablement maraver la tronche du vieux Quincy.

Pour le moment il ne reste que Askin Naak Le Vaar, Gerard Valkyrie, Lille (qui est tombé à la SS) et Haschwalt. Il ne reste plus grand monde pour se battre, les plus faibles sont vites liquidés et quand il reste des Lv Fukutaisho, c'est pour se battre en compagnie de leurs capitaines, pour moi l'idée d'un combat final entre JB et ces 5 PSG est très plausible et c'est probablement pour ça qu'ils sont considérés comme dangereux.
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Ven 4 Mar 2016 - 1:12

Meh.

Premier post ici :)

Bon j'ai du faire un travail sur moi même pour me mettre en mode "Shonen". Mais même la dedans, on a quand même un arc bien cheaté de partout. DE PARTOUT.

Okay, bon Ichigo on sait qu'il va gagner. Mais est-ce que le grand méchant doit être AUSSI puissant mais surtout finalement il est pas aussi intelligent que ça? La on rentre dans le plus crédible du tout, à ce niveau même Naruto et la fin du manga était mieux amenér....Le méchant était over cheat mais en face y'avait une armée assez convaincante.
Ichigo la....à part se faire dépouiller salement je me demande comment il va s'en sortir.

Zaraki est à moitié mort....pourquoi avoir supprimé Unohana ? J'espère un petit flash back pour voir la gonzesse le bouyave avant de se faire tuer par un plot twist peu subtil, juste pour voir de quoi elle était capable.

Ichi...Ben il est mort alors que c'est le patron dans le coin...si on compte Yama ça fait quand même le Top 2 des bourrins en moins (même si l'idée qu'il nomme le zanpakuto de Kenpachi.... ^^)

Aizen : bizarrement le plus crédible ici ! Vivement qu'il trahisse tout le monde (parce que bon...le plus grand manipulateur de la Soul Society qui revient pour pas avouer qu'en fait Iwach c'est grâce à lui qu'il est ici et tout ça serait quand même bizarre !). On tient notre BOSS de fin. J'suis sur qu'il a de nouveaux pouvoirs en plus.

Urahara. Merci pour l'érection du dernier chapitre. Hâte de savoir.


Je suis un peu pessimiste mais bon... Ichigo me les brise. Désolé mais lui rajouter à chaque fois un nouveau pouvoir mais qu'en fait il était déjà trop fort parce que hybride et blablabla c'est pas ce que j'appelle de la bonne écriture (sans vouloir remuer le couteau, au moins avec Naruto on savait qu'il était illimité en pouvoir dès le premier chapitre, donc sa puissance n'a jamais été une source d'énervement).
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MessageSujet: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Dim 6 Mar 2016 - 16:51

Mais entre Aizen et kempachi,  qui a le plus énorme reatsu?.Oui aizen soumet grimmjoy un adjucas très puissant,  ricane de l'attaque du shikai de soi fong et blablabla,  mais Kempachi  déjà avec bandeau dégage quasiment le reatsu d'un capitaine normal,  sans bandeau il dégage juste une énergie de dingue. Je pense qu'il y a match entre les deux!
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MessageSujet: Re: Les 5 PSG, choix justifiés? font-ils leur preuve?   Dim 6 Mar 2016 - 17:04

@BANKAI/HAKI/NEN

Bonne remarque.
Aizen est présenté comme PDG à cause (ou grace) à son reatsu et Zaraki à cause de "sa force de combat"...
Or désolé si je passe pour un vieux con, mais j'ai un peu de mal à situer de manière rigoureuse la nuance entre reatsu et force de combat dans Bleach. Donc y a à mon sens un peu doublon ici.
J'aurais trouvé ça plus logique d'attribué à Aizen le facteur "immortalité" qui est ce qui le distingue vraiment de la plèbe, bien plus que le reatsu...

@NOX
Citation :
Salut, j'ai un peu survolé tout ce qui s'est dit et globalement, tous les avis se valent. Par contre, ma théorie, à moi

[...]


en utilisant ces cinq personnes peuvent si réunie probablement maraver la tronche du vieux Quincy.

Survolé est sans doute le mot adéquat, car sans vouloir faire une fois de plus mon cake de service, l'idée de l'association des 5 pour marrave JB, elle est de moi à la base, donc avé césar comme on dit :Smie:!
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