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 Bleach 686 FINAL CHAPTER

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SuperKon
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 5:24

Euuu vous avez fumé quoi les gens ?
Perso, je m'attendais à du chuck norris ou JCVD ou autre délire, je vous avoue que je connaissais pas votre Cena ... Senna ok mais pas votre catcheuse/danseuse/actrice...

Sinon Yoh tu cherches à être drole, juste te foutre de Bleach, ou tu cherches juste à passer pour un mec qui ne sait pas faire la différence entre une baston de rue et un combat de boxe ? :dent:!
Parce que laisse moi te dire qu'il y a une ENORME (un gouffre, une abime sans fond) différence entre les deux...
Et pendant que j'y suis je vais aussi t'apprendre que "se battre", n'a pas toujours la même signification en fonction des enjeux, des protagonistes et que se battre n'implique pas toujours de piétiner la tronche d'un mec au sol...

Sur ce je voulais répondre à deux trois messages concernant la fin de Bleach, ce chef d'oeuvre sans égal, mais je reviendrai.
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Kon Vi Britannia
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 9:21

Citation :
Sinon Yoh tu cherches à être drole, juste te foutre de Bleach, ou tu cherches juste à passer pour un mec qui ne sait pas faire la différence entre une baston de rue et un combat de boxe ? :dent:!
Parce que laisse moi te dire qu'il y a une ENORME (un gouffre, une abime sans fond) différence entre les deux...
Et pendant que j'y suis je vais aussi t'apprendre que "se battre", n'a pas toujours la même signification en fonction des enjeux, des protagonistes et que se battre n'implique pas toujours de piétiner la tronche d'un mec au sol...

C'est juste une blague au pire.
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Kaien-sama
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 10:31

@Superkon,
Tu ne peux pas nier, aussi noble que soit la boxe (je suis moi-même boxeur), que ça reste un sport de combat où tu utilises ta force et ta technique pour "battre" un adversaire en lui tapant dessus.
Tu peux ne lui vouloir aucun mal, le respecter et tout et tout, le but reste quand même de lui en mettre plein la tronche.
C'est un sport individuel, donc le but est clairement un aboutissement, un épanouissement personnel, pas égoïste, mais personnel.

Donc venant de la part de Chado, qui a une force "surhumaine", qui est avantagé par un Fullbring (qui lui renforce la peau), qui a l'habitude de combattre des adversaires niveau arrancar/capitaine, qui a juré à son gd-père de n'utiliser sa force que pour défendre les faibles, c'est vrai que ça fait un peu girouette.
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 10:48

SuperKon a écrit:
Sinon Yoh tu cherches à être drole, juste te foutre de Bleach, ou tu cherches juste à passer pour un mec qui ne sait pas faire la différence entre une baston de rue et un combat de boxe ? :dent:!
Parce que laisse moi te dire qu'il y a une ENORME (un gouffre, une abime sans fond) différence entre les deux...
Et pendant que j'y suis je vais aussi t'apprendre que "se battre", n'a pas toujours la même signification en fonction des enjeux, des protagonistes et que se battre n'implique pas toujours de piétiner la tronche d'un mec au sol...

T'es gentil, j'ai 15ans de Boxe (anglaise et thai) a mon actif, donc si tu veux m'apprendre comment se battre, vient le faire dans un ring.

Ensuite, cela s'appelle un MEME, je sais pas si tu connais internet mais il y en a partout.

Et oui, Chad qui promet qu'il ne se battra plus que pour la bonne cause et qui devient boxeur pour gagner sa vie: oui c'est débile et c'est drole de le souligner.

Et OUI j'aime me moquer de Bleach quand il dait des trucs débiles.

Citation :
Euuu vous avez fumé quoi les gens ?
Perso, je m'attendais à du chuck norris ou JCVD ou autre délire, je vous avoue que je connaissais pas votre Cena ... Senna ok mais pas votre catcheuse/danseuse/actrice...

Ca s'appelle INTERNET.
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 11:05

Citation :
T'es gentil, j'ai 15ans de Boxe (anglaise et thai) a mon actif, donc si tu veux m'apprendre comment se battre, vient le faire dans un ring.

Nell-sama aime ça
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zog zog
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 18:04

Citation :
T'es gentil, j'ai 15ans de Boxe (anglaise et thai) a mon actif, donc si tu veux m'apprendre comment se battre, vient le faire dans un ring.

Ne fait pas le malin, 25 ans j'essaye de me transformé en Super Sayajin ! Je te prend quand tu veux !


Je viens de réaliser qu'il n'y aura pas de chapitre de Bleach ...

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ZankaNoTachi
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 19:36

@NSJT
Tu remarqueras que la vid n'est plus dispo sur youtube (je veux dire l'originale distribuée gratos par machinima à la base), des fans l'ont re-uploadé
une suite de assassin fist existe depuis mars 2016. Dispo sur Go90.com site américain auquel on n'a pas accès...il faudrait utiliser un VPN. Je n'ai pas essayé, donc je ne sais pas si ça existe vraiment, il y a peu d'infos sur le sujet.

le coup de chado en catcheur (ou boxeur? je vérifierai un de ces 4) ça ne colle pas, je suis d'accord. En plus si je me rappelle bien ils (chado-orihime-uryu et même ichigo) étaient bien classés à l'école. Il aurait pu faire autre chose...


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Tony Slark
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 20:25

ZankaNoTachi a écrit:

le coup de chado en catcheur (ou boxeur? je vérifierai un de ces 4) ça ne colle pas, je suis d'accord. En plus si je me rappelle bien ils (chado-orihime-uryu et même ichigo) étaient bien classés à l'école. Il aurait pu faire autre chose...

Moi c'est justement pour ça que j'adore cette fin, ou en tout cas la fin qui concerne Chad. Les gens grandissent, murissent et changent, on ne reste pas lycéen toute sa vie pas plus que que le destin d'une personne s'écrit au lycée. Un gars qui était bon en sport au lycée ne fini pas forcement coach sportif, un gars balèze en match au lycée ne fini pas forcement ingénieur, pas plus qu'une gonzesse qui ne se tapait que des 20/20 en français ne finira forcement écrivain...

Chad lycéen était un mec gentil qui ne voulais surtout pas user de sa force autrement que pour sauver des amis en galère, parfait. Mais entre temps Chad s'est peut-être trouvé une petite chérie qui apprécie sa grande "taille", s'est peut-être acheté une voiture de sport à crédit ou s'est carrément fait construire une baraque de trois étages etc etc... les aléas de la vie quoi. Et a donc tout aussi bien finir boxeur.
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zog zog
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Mer 24 Aoû 2016 - 22:37

Le soucis avec Chad en Boxer Pro c'est plutôt le coter moral.

Chad a des fucking super pouvoir, ce n'est clairement pas "honnête" de boxer contre les humains normaux.

Déjà qu'il avait une force incroyable sans ses pouvoirs.  :oups:!

J'imagine Chad dans la finale de Boxe en train de se retenir comme s'il affrontait un enfant de 6 mois, et qu'il doit jouer la comédie pour ne pas finir le match trop rapidement :dent:!

Il aurait du monté son agence de super heros mexicain masqué :classe:!

Spoiler:
 
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Kaien-sama
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 10:59

On l'avait vu d'ailleurs dans l'arc FB.
Ichigo sans pouvoirs avait gardé des réflexes surhumains.
Donc il doit en être de même pour Chad, sauf qu'il a encore ses pouvoirs et que, de base, son FB renforce son épiderme.

Après, comme dit Tony, on peut imaginer qu'il ait changé ou ait eu besoin d'argent ou ait eu besoin d'impressioner un lady. Why not... mais c'est juste que ça cadre pas.
Ou alors il aurait fallu le développer un chouia.
Ca m'aurait fait tripper d'avoir un coup de fil entre Ichigo et Chad avec un Ichigo qui essaie de lui faire la morale et un Chad qui lui dirait :
"Oh arrête mec, on a failli mourir 20 fois, on a sauvé ce monde 20 fois et maintenant que c'est calme, je vais squatter un bureau comme tout le monde ?!!! Impossible, maintenant je kiffe la life" :nar:!
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Tony Slark
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 11:27

Kaien-sama a écrit:

Après, comme dit Tony, on peut imaginer qu'il ait changé ou ait eu besoin d'argent ou ait eu besoin d'impressioner un lady. Why not... mais c'est juste que ça cadre pas.
Ou alors il aurait fallu le développer un chouia.

Tu l'a le développement : c'est le 10 ans plus tard.
Ça me tue parfois de voir à quel point les gens peuvent faire si peu d'effort d'imagination. 10 années séparent le Chad qu'on a connu et le Chad de cet épilogue. De lycée qui ne savait certainement pas quoi foutre de sa vie il est passé à adulte. Personnellement je n'ai pas besoin que Tite Kubo me ponde un roman de 100 pages m'expliquant point par point tout ce qui est arrivé à Chad dans ce laps de temps pour accepter cet état de fait.

Le mec est simplement devenu boxeur, pas danseuse étoile ni encore serial killer.

Après pour le coup des "pouvoirs" ça ne me pose pas de problème. Pour moi si Chad "n'active" pas sciemment ses capacités de hollow/fullbring ou je ne sais plus quoi il est juste un humain "normal" ultra balèze qui peut arrêter des poutres avec son dos. Mais c'est un manga donc parmi les 6 milliard d'êtres humains il y en a surement d'autre capable de faire de même.

Si un Krillin ou encore un Yamcha combattait de la sorte contre des humains ordinaires, là ça me choquerait beaucoup plus.
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 11:35

Oh les gars, ça partait d'une vanne cette image hein.

Pas forcément besoin de s'embrouiller dessus, un mec a relevé que c'etait un peu drole comme ending pour lui a cause de ce qu'il avait dit.

Mais comme l'explique Tony Slark, on est pas le meme a 27 qu'a 15 ans. Donc Chad s'est peut etre rendu compte qu'il aimait trop la bagarre pour ne pas continuer a la cool: en boxant.
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Caravelle
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 14:24

En passant sur TVtropes, j'ai remarqué ce commentaire :
Citation :
The cancellation of the manga forced Kubo to wrap things up in 6 weeks, leaving many things undone, a very brief final battle, and a compressed ending with a small epilogue.

Est-ce qu'on a eu une preuve que la fin du manga a vraiment été décidé de manière très precipitée, ou bien est-ce juste un morceau de bullshit quelconque? Je parviens pas à trouver de source à ce sujet.
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yoh
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 15:32

@Caravelle

Sans déclaration officielle on ne le saura jamais. En tous cas, la Shueisha ne le fera probablement pas de son coté, et si Kubo veut republier des mangas un jour, lui non plus ne dira rien.

Le monde de l'edition pro au Japon se rapproche un peu de celui d'Hollywood, et quand on critique (ou qu'on balance une info qui n'est pas sensée etre publique) une des plus grosses maison d'edition: on prend cher.

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Caravelle
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 16:03

Je vois, merci. Tant pis, j'aurais bien aimé avoir une confirmation ou un retour là dessus, ne serait-ce que pour savoir ce que Kubo avait en tête et comment il a prioritisé ses choix. Dans tous les cas ça ne rattrape pas toutes les erreurs précédentes.
Je suppose qu'on ne pourra qu'au mieux avoir droit aux confidences anonymes d'un redditeur quelconque affirmant faire partie du Jump, et même ça paraît improbable.
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Thaalos
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 17:45

Bon, j'ai fini par lire ce chapitre, qui comme le précédent et la dizaine avant m'a violemment déçu.

Je ne vais pas m'épancher plus sur les motifs, les gens ont globalement déjà tout dit. Que ça soit par manque de soutien matériel ou par envie de passer à autre chose, Kubo a un peu tué son bébé, mais en même temps, il aura vécu quinze ans, ce qui était sans doute cinq de trop.

Je suivrai les développements de la réécriture abordée sur le forum avec intérêt.
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VoodooChild
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 21:19

Honnêtement, que ça soit officialisé ou non, il me paraît assez évident que cette fin n'est pas naturelle. Qu'elle n'est pas celle que Kubo avait originellement écrite.

Avant le chapitre 680 et l'annonce de la fin du manga, le rythme était beaucoup trop au ralenti pour que ce rush si soudain soit volontaire de la part de Kubo. Et c'est quand même pas normal qu'on ait aussi peu de révélations et d'explications après toutes les pistes et les amorces que Kubo a lancé, et lançait à peine quelques chapitres auparavant...


Y'a forcément eu une couille dans le pâté. La faute à qui on ne saura jamais, mais c'est impossible qu'un scénariste puisse sciemment prévoir une fin aussi catastrophique pour son oeuvre...
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:50

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Dernière édition par monarch le Sam 27 Aoû 2016 - 23:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 23:01

Et sinon, à part te branler avec One Piece, tu sais faire quoi dans la vie ?
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 23:16

reste poli je te prie
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Jeu 25 Aoû 2016 - 23:56

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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Ven 26 Aoû 2016 - 5:22

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Dernière édition par monarch le Sam 27 Aoû 2016 - 23:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Ven 26 Aoû 2016 - 10:53

Monarch a écrit:
EH BANNON ICHIGO IL S'EN BAT LES STEAKS QUE SON PERE SOIT PLUS FORT AIZEN

d'ailleur je me demande pourquoi isshin a pas fait un GT final direct
plutot que l'apprendre à ichigo

Ca c'est le genre d'incohérence à la con qu'il n'y a pas dans OP

Il me semble que Luffy il s'en bat les steak que Dragon, le chef des révolutionnaires, soit son pere.

Apres, faut arreter, pratiquement tous ceux qui ont lu OP ici reconnaissent sa supériorité sur Bleach et Naruto sur le long terme.

Perso, je trouve que Naruto est passé en dessous de OP a partir de Shippuden et Bleach a partir de l'arc arrancar.


Ce mec l'explique bien pour Bleach je trouve (et il a certains de mes arguments en plus Wink):

Spoiler:
 


PS: Sinon Monarch, on est quand meme d'accord sur le fait que l'anime de One Piece est une grosse purge?

Et j'en suis le 1er désolé, Naruto et Bleach avaient de bien meilleurs animes.
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Tony Slark
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Ven 26 Aoû 2016 - 11:44

yoh a écrit:

Il me semble que Luffy il s'en bat les steak que Dragon, le chef des révolutionnaires, soit son pere.

Ok, Monarch semblent être un gros troll, mais sortir un argument comme ça c'est tout même un peu avouer qu'on ne sait pas quoi dire Razz

Luffy c'est quasiment un personnage de cartoon, et One piece est presque à 50% un manga "comique" et dans l'univer de One Piece il est tout à a fait logique et cohérent que Luffy sans batte les coui... de son père.
Alors que dans Bleach qui est un manga à ambiance, disons "sérieuse" presque sombre je dirais même, il est tout à fait impardonnable d'un point de vue interne qu'Ichigo laisse couler tout le délire avec son père pendant une année. Ça n'a absolument aucun sens.

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Thaalos
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   Ven 26 Aoû 2016 - 12:21

VoodooChild a écrit:
Honnêtement, que ça soit officialisé ou non, il me paraît assez évident que cette fin n'est pas naturelle. Qu'elle n'est pas celle que Kubo avait originellement écrite.

Avant le chapitre 680 et l'annonce de la fin du manga, le rythme était beaucoup trop au ralenti pour que ce rush si soudain soit volontaire de la part de Kubo. Et c'est quand même pas normal qu'on ait aussi peu de révélations et d'explications après toutes les pistes et les amorces que Kubo a lancé, et lançait à peine quelques chapitres auparavant...


Y'a forcément eu une couille dans le pâté. La faute à qui on ne saura jamais, mais c'est impossible qu'un scénariste puisse sciemment prévoir une fin aussi catastrophique pour son oeuvre...

Yop !

Je suis fondamentalement d'accord. J'exprimais ma déception de façon nuancée car Kubo peut être malade comme juste avoir perdu son financement ou autre.

Je suis triste, parce que Bleach m'a vraiment passionné, et l'animé était de haute volée.

Bref, I needz moar.
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MessageSujet: Re: Bleach 686 FINAL CHAPTER   

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