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 Depuis quand les espadas ??

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Jena
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 16:33

Mon esprit de fan trouve qu'il y'a suffisement d'incoherence (qui ont été suffisement abordé) pour avancé trop de choses ici.
Pour les shonen ou seul les heros battent les mechants c'es pas faux mais ils ont rarement a se tapper 10 ennemis surpuissant a la suite.
Si tu te base pour DBZ le heros meurt...
Tu veut te baser sur One Piece?Heureusement que Luffy a son equipage.
Saint Seiya?Le heros es une bille qui a constement besoin du cosmos de ses amis et d'athena.
Y'a plein d'exemple mais j'vais pas tout citer.
Donc faut pas dire qu'Ichigo sera le seul "capable" de battre ces VL,bon ok comme tu citai y'a Yoruichi,Kisuke,Isshin,les Vizards.
C'es interessant tout ca a mon avis les vizards ont un level abusé,Kisuke et Isshin idem,en revanche Yoruichi j'y croit moyen moi,tu dit qu'il faut croire ce que les gens disent dans le manga or tu refuse de croire que Yoruichi es moin forte que Byakuya parce que ca te semble pas credible au vu des combats...dans ce cas j'te retourne ton argument,tu ne croit pas en ce que dit le manga,Yoruichi es suffisement bien placée pour savoir si elle peut ou non battre Byakuya.
Sinon pour faire une petite parenthese ^^
Il y'a une personne dont ont sais pas grand chose et qui selon moi a bien des surprises a devoiler et c'es Kuukaku :) (peut-etre que j'me trompe mais bon ca me plairai bien moi)
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redge
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 16:43

désolé j'ai oublier qui est kuukaku.......??

pour yoruichui d'après onakuru elle dit personne sur se pont peut battre baykuya or il y a ukitake sur le pont et yama dit exactement le contraire...........
puisqu'il dit que lui et kyouraku sont les 2meilleurs..........
et puis bon la en l'occurence je pense que c'est pour justifié le combat ichigo/byakuya sinon elle l'aurait affronter elle a bien affronter soi fon sans problème..............en plus je me souviens pas que yoruichui dise sa pour moi elle dit tu peu pas le battre a ichigo
et quand elle parle a byakuya elle se fout de sa gueule......fin bon la a la limite j'ai ptet tort donc wait and see^^!!!

Pour le reste je suis sur de moi si les VL était aussi fort que les capitaines actuellement le manga serait fini.....
pour dbz ( le héros de la saga cell c'est sangohan^^) sinon sangoku gagne toujour contre freezer ou boo et on voit bien l'écart de puissance entre les méchants et le reste.........

Fin bon dans bleach c'est sur ichigo se fera aider mais il y a foule en dehors des capitaines habituels...................
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Jena
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 16:54

Nuance Gohan s'es improvisé heros a la mort de son pere,le vrai heros de dbz a toujour été goku,mais bon meme mort il y'avai des phases de scenar donc bon c'es encore different ^^;;
Par contre la ou je ne suis pas d'accord c'es que Yama-ji n'a jamais dit que Ukitake et Shunsui sont les plus forts,de souvenir il dit juste que c'es les 2 plus anciens (derriere lui bien entendu XD).
Pour Yoruichi faudra que je reverifie mais il me semble bien qu'elle dit un truc du genre "meme moi je ne peut pas le battre" mais bon ca reste a verifier ^^
En revanche le fait qu'elle se foute de Byakuya ne veut pas dire qu'elle es plus forte.
Le mieux de toute facon pour savoir si les capitaine c'es comme tu dirai de wait and see :)
J'avouerai que j'serai sur le cul si aucun capitaine n'es foutu de faire le poid face a un VL :s

ps: Pour Kuukaku je sais pas si tu t'en souvient réellement pas ou si tu etait sarcastique alors j'rappele quand meme qui c'es au cas ou ^^;;
C'es la soeur Shiba qui latte son bon a rien de frere et mine de rien Kisuke et Yoruichi on l'air d'avoir grandement de respect envers elle ^^(perso j'l'adore trop elle)
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redge
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 17:09

non reellement désolé si j'ai paru sarcastique^^!! mais effectivement elle est ptet super force j'y avais pas du tout pensé c'est tout.......^^
et yama dit qu'au combat personne n'égale ukitake et kyouraku
d'ou leurs réputation de duo magique ( comme henry et trezeguet autrefois^^ :lol1:! )^Mais effectivement pour le reste wait and see mais bon jai quand mème tendance a penser que le petit speech d'hitsugaya n'est pas du pipo a mon avis un VL doit etre largement plus fort q'un capitaine je doute que byakuya ou zaraki les battent :ouf:!
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 17:37

Ok, désolé, donc je fais une révision de position : soit Hitsugaya raconte des conneries, soit Tite a pété un boulon (voir mon post sur Nell).

C'est quand même incroyablement fun que lesdits vasto lordes, réputés super intelligents et tout, aient pas l'idée géniale d'aller bousiller la SS, si ce que dit Toshiro est vrai. Il leur faut Aizen pour ça?

A moins que y'ait un super deus ex machina planqué dans le coin (la fusion de 10 VL donne un truc monstrueusement puissant, ou je ne sais quoi de tordu), c'est quand même franchement stupide.
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 17:45

Aerandir a écrit:


C'est quand même incroyablement fun que lesdits vasto lordes, réputés super intelligents et tout, aient pas l'idée géniale d'aller bousiller la SS, si ce que dit Toshiro est vrai. Il leur faut Aizen pour ça?


LEs raisons qui font que les VL ne detruisent pas la SS doivent etre les meme qui retiennent les capitaine a pas mettre un terme au HM:

l'equilibre, car tu l'as dit toi meme, les VL sont intelligents

=)
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 17:51

et puis il y a trop d'inconnu
ptet qu'il s'aprécient pas entre eux ptet qu'il peuvent pas acceder a la SS comme sa ptet que détruire la SS ne les interessent pas tant que sa sauf quand AIZEN leurs dit quelle sont ses ambitions
fin bon tant qu'on aura pas le pourquoi du comment rien ne paraitra crédible................donc wait and see

mais en revanche le fait d'avoir des ennemis plus fort que les capitaines me parait plus que logique sans sa ha quoi bon continuer le manga si
bah les gentils kenchan et byakuya-sama sont les plus fort et personne ne peut les battre..............^^!!!!!
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 19:04

Tsubaky : ouais, mais c'est pas un ex-binoclard qui va les faire changer d'avis, dans ce cas. (quoique, avec son shikai d'hypnose, ça se tiendrait)

Redge : ^^
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 20:06

redge a écrit:
fin bon.......................argumente un peu..................
Je l'ai déjà fait mais je doute que tu ais vraiment lu.
En gros Rukia est complètement inexpérimentée sur les Hollows :
Rukia, en parlant du gilian a écrit:
This is the Royal Special Affairs department's juridiction. This is not a thing a single Death God can fight.
Sisi Onakuru c'est bien la garde royale ( en toute rigueur le "département royal des affaires spéciales")
Rukia a une expérience pourtant grande en tant que shinigami, ça fait longtemps qu'elle est shinigami. Pourtant elle raconte des conneries. Attention, je dis pas que le manga est incohérent, que Kubo raconte des conneries. Je dis que Rukia est inexpérimentée (et c'est aussi un peu pour nous faire croire qu'un gilian c'est fort, alors que Renji les butera par trentaines après). Donc Hitsugaya qui est peut-être un génie mais qui (n'en déplaise à personne) est jeune et inexpérimenté a encore plus de chances de dire des conneries.

Si c'était Ukitake, Yama ou Byakuya qui avait donné l'information, ok j'aurais cru sans hésitation. Mais pour moi ça s'appelle un arrangement scénaristique de Kubo. Je fais comme si je donnais toutes les informations aux lecteurs mais je fais dire ça par un personnage inexpérimenté et peu fiable pour que si j'ai envie de changer les choses je puisse toujours le faire. Dans ce cas là on met ça sur le dos d'Hitsugaya.

Franchement redge tu crois que Hitsu s'est déjà retrouvé face à face avec un VL??? ça me paraît peu crédible. Comme il dit lui-même ils sont cachés aux confins du Hueco Mundo. Yama envoyant Hitsu en reconnaissance?? Et puis quoi encore?

Onakuru a écrit:
un lieutenant ou capitaine ne dépenseraient pas une goutte de sueur à les terrasser ", c'est d'elle aussi
Non justement c'est Hitsugaya qui dit ça (enfin Hitsugaya dit ça. Si Rukia le dit aussi, dis-moi où). Rukia dit même (énormité) qu'un shinigami SEUL ne peut pas battre un gilian :lol1:! Pauvre Yama...

Aerandir a écrit:
C'est quand même incroyablement fun que lesdits vasto lordes, réputés super intelligents et tout, aient pas l'idée géniale d'aller bousiller la SS, si ce que dit Toshiro est vrai. Il leur faut Aizen pour ça?
Ben justement, un VL c'est intelligent mais ça reste un hollow. Donc un autre VL est autant son ennemi qu'un capitaine de la SS.
Il faut donc un chef pour les fédérer, d'où ils ont besoin d'Aizen.
Tsubaky a écrit:
l'equilibre, car tu l'as dit toi meme, les VL sont intelligents
C'est aussi possible, même si je pense que c'est moins probable. Trop pacifiste pour des hollows <img src=!" longdesc="14" />

moi-même a écrit:
Pour moi, même si ça venait de la bouche même de kubo, je ferais pas confiance
C'était évidemment du second degré. Juste pour dire que les mots de Rukia et celle d'Hitsugaya ne sont pas les mots de Kubo. Il faut diffférencier auteur et narrateur :idk:!
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 20:17

sisi j'ai lu mais bon je vois pas trop le rapport entre une incohérence de debut de manga et un petit speech très clairement explicité quand le manga est bien avancé ton argumentation me semble bien foireuse surtout que bon rukia dit sa dans le feux de l'action et ptet que sa a été mal traduit aussi fin bon en plus je voi pas trop le rapport avec les paroles d'hitsugaya.............

et puis mettre un capitaines en doutes sur des impression personel j'appelle pas trop sa des arguments.....................il sait se qui dit il n'a pas besoin d'avoir la puissance d'AIZEN t'a bien vu qu'hitsugaya sans etre le plus fort s'y connaissait quand mème!!!

en plus les infos circule a la SS c'est pas une jungle il doit tiré sa d'un rapport!!!!!!

fin ton argumentation me semble bien foireuse en plus c'est rukia qui parle des menos parce que c'est la seul shinigamis qu'on voit au debut ( en dehors de kisuke mais on est pas censé savoir^^)

Comme la dit harribell faut arrété de croire au père noel parce que personne veut admettre que les capitaines soit surpassé

sa irait dans la logique d'un manga vachement long que les méchant soit ultra puissant et qu'il faillent un baille au capitaines pour les rattraper d'autant plus qu'il sont pas les seuls a avoir une grosse puissance beaucoup les surpasses ( éxilé , VIzard)

fin bon comme l'a dit harribell si le contraire avait été dit tout le monde dirait ouf^^!!! mais bon le manga serait fini puisque que les gentils gagnerait a coup sur mais bon je me répète!!
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 21:32

C'est simple : si les capitaines sont dépassés, il faut bien que quelqu'un s'en charge. Les vizards? Ils n'ont pas d'intérêt particulier à s'en charger.
Les exilés? Ils ne suffiront sans doute pas.

Alors les gardes royaux? Peut-être, mais ça fait des tas de nouveaux persos. Or on ne sait pas grand chose sur les capitaines. Bref, si ça venait à se produire, j'arrêterais probablement le manga et je serais pas le seul.
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 21:47

donc pour toi le fait d'étoffer le manga de nouveau personnage encore plus puissant tout aussi charismatique ou de faire des combats n'impliquant pas les capitaines ferait de bleach un manga raté...............je te trouve super réducteur

en plus pour les Vizard ils auront bien des raisons de se battre un jour comme les éxilé sinon a quoi bon les crées fin bon wait and see^^

je ne prétends pas connaitre le déroulement de l'histoire mais bon je trouve quand mème ta facon de penser vachement réductrice l'interet d'un manga c'est d'évoluer après je dit pas que les capitaines disparaitront il es probable que non mais pour l'heure ceux qu'on a vu se battre sont largement surpassé par d'autres c'est le grand interet du manga d'ailleurs^^!!!!

et ptet qui se battrons tous ensemble fin bon je connais pas l'avenir mais je doute que tite crées de nouveau persos pour rien............et je doute fortement ques les gens arrètent le manga a cause de l'arrivé de nouveau persos plus fort et tout autant charismatique il n'y a cas voir l'engouement autour des vizard fin bon............
et pendant l'évolution obligatoire des capitaines vers un niveau supérieur il faut bien que des combats comble les trou :lol1:! et puis bon les capitaines a part hitsugaya ont les pratiquement pas vu sur terre le héros reste bien ichigo quand mème^^!! :Smie:!
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 21:54

Moi je suis d'accord avec vous deux, même si vos avis sont opposés...Ce serait pas net que ce soit pas les Capitaines qui battent les Espadas, parce que tous ces puissants Shinigamis, eh ben ils sont pas là pour rien, maintenant, si Aizen ne trouve pas d'autres VL, et qu'il n'y a que les 4 premiers qui en sont, ben les Capitaines peuvent gagner, mais si Aizen en rajoute des autres, je ne crains qu'ils faut qu'ils se réunissent tous pour les battre c-à-d les Capitaines, les exilés et les Vizards...
Sinon je ne pense pas que les gardes royales soient nécessairement plus forts qu'un Capitaine...vu qu'ils sont eux-mêmes les plus forts de la SS, donc ils ne sont logiquement pas d'un tout autre niveau...
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 22:01

redge a écrit:
donc pour toi le fait d'étoffer le manga de nouveau personnage encore plus puissant tout aussi charismatique ou de faire des combats n'impliquant pas les capitaines ferait de bleach un manga raté...............je te trouve super réducteur

J'suis sans doute la seule mais pour ce que tu viens de dire j'trouve que les Vizard sont tout sauf charismatique ^^;; (aime bien que Lisa pour le moment)
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Hurqalya
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 22:06

Et bien... Ce topic génère des discussions passionnées ! (et part en HS...)

Enfin bref ; faisons quelques remarques :

Aerandir a écrit:
C'est simple : si les capitaines sont dépassés, il faut bien que quelqu'un s'en charge. Les vizards? Ils n'ont pas d'intérêt particulier à s'en charger.

Je ne pense pas que les vizards voient d'un bon oeil le fait qu'Aizen veuille devenir Dieu. Donc ils peuvent aider les shinigamis mais indirectement : au sens où ils ont un ennemi commun ; après ils peuvent très bien se retourner contre les shinigamis dans un second temps.


Aerandir a écrit:
Alors les gardes royaux? Peut-être, mais ça fait des tas de nouveaux persos. Or on ne sait pas grand chose sur les capitaines. Bref, si ça venait à se produire, j'arrêterais probablement le manga et je serais pas le seul.

Là-dessus, je suis d'accord avec Redge : si tu n'apprécies pas les nouveaux persos, alors que penses-tu des arrancars et des vizards ?

D'ailleurs, pendant qu'on y est, il y a encore d'autres persos supérieurs aux shinigamis au sein même de la SS ; l'information vient de Rukia (il y en a qui ne croit pas à ce qu'elle dit, mais là, sa source est Urahara...) :

Tome 6, chapitre 46, page 51 : "Il y a dans le soul society, des individus d'un rang plus élevé que les shinigamis. On les appelle communèment les "balancers", et ils s'occupent de l'équilibre de l'univers".

Or Aizen, en rassemblant les VL et en voulant buter le Roi de la SS, va briser l'équilibre de l'univers : du coup, Tite Kubo pourrait aussi nous sortir les "balancers" avant même les gardes du Roi, pour soutenir les capitaines...

* envoie son post et part en courant... *
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 22:56

Bon, ça, c'est fait.
J'accepte avec joie d'être réducteur, si ça veut dire être profondément déçu par un manga qui s'amuse à balancer des personnages sans développer leur bg. Pour l'instant, on a quasiment rien sur les vizards : à part quelques anecdotes relevant du comique (et souvent grivoises), on ne sait de leur passé que ce qu'ils étaient avant : des shinigamis.

Sur les espadas, on constate qu'il en fallait dix, alors Tite en a mis dix, mais que certains (type Somarie/Zommarie) n'ont pas tenu longtemps (alors qu'il ne manquait pas de charisme a priori ; a posteriori, par contre ...)
D'ailleurs il nous manque toujours un nom.

Sur les capitaines, on en connait bien quelques uns (qui sont largement réutilisés), mais quid du bg d'Ukitake, Shunsui, Unohana, Yamamoto? Rien.

Ce que je dis, c'est qu'introduire de nouveaux personnages, ça serait complètement ridicule, ça ne ferait de Bleach qu'une jolie galerie de personnages.

D'ailleurs Redge : j'ai jamais vu cet engouement pour les vizards dont tu parles.
Et pour répondre à Hurqalya, je n'en vois pas l'intérêt, c'est simple. On les a vu brièvement, on ne sait rien sur eux, et à part la démonstration de Shinji, on ne sait rien de leur force. Je ne crache pas dessus parce que je pense qu'ils seront réutilisés plus tard, mais multiplier les personnages n'intervenant pas dans le récit, c'est pas terrible.
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 23:09

sauf si on veux faire un récit durant un peu longtemps on ne montre pas tout au premier abord logique et on crées de nouveau persos pour faire une suite crédible d'ailleurs les nouveau persos sont deja évoquer maintenant................^^!!!

car une fois les persos developper et montrer au max bah on arrive a la fin or vu le succès commercial de bleach je doute qu'on en arrive la de si tot
et le succès des vizard il y a cas voir les topics sur eux ainsi que l'eternelle question qui sont t"il quand vont t'il intervenir que valent t'il..... a oui regarde aussi le nombre de personnes sur le forum qui s'appellent ulquiora.................
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 23:17

Ulquiorra n'es pas un vizard.
J'suis pas d'accord quant a dire que quand on a tout vu d'un perso signifie qu'on en arrive a sa fin,tu oublie que les persos peuvent evolué et progresser (et oui les heros n'ont pas poser le droit de veto sur ca) ^^
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 23:27

j'ai jamais dit qu'ulquiorra était un vizard hola :idk:!
j'ai voulu souligner le succès des nouveau persos et a quoi cela sert t'il de progresser si on a pas de nouveau adversaire ou de nouveau personnages fesant monter le niveau..............

d'autant plus que sa rajoute a la profondeur de l'histoire pour moi c'est évident fin c'est la base de tout manga de se genre d'ailleurs on le voit bien avec ichigo pourquoi progresserait t'il si il est le plus fort ( c'est quand mème lui le héros a la base^^)

et surtout si on a d'autres arc il faudra forcement de nouveau persos avec le nouvel arc ou alors on aura éternellement SUPER kenchan et GENIAL byakuya qui se battrons contre les hollow d'AIZEN toujours la mème.......... la pour le coup c'est moi qui arreterait le manga :lol1:!
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 23:35

Après mûre réfléxions sur les dires de la page 1 et de la 2 (pas la 3 j'ai pas eut trop trop l'envie de lire, et oui, je suis flemmard ^^) on peut également metre en avant le fait que tite n'en est pas à sa première couille, je veux dire par là la différence de niveau entre ichigo(s) à différents moments. Je m'explique. Il fulmine contre Byakuya (à la SS), découpe Yami comme un gros bout de beurre (pas très apétissant d'ailleurs) et Byakuya bat plutot aisément (si on met de coté son bras et sa jambe qu'il s'est lui-même "ôté"). On pourrait donc être tenté de dire qu'ichigo est du niveau du numéro 7 ? Probablement. Ceci dit, il faut noter que le fraccion de Noitora ne peut en aucun cas être plus fort que n'importe lequel des espadas et pourtant, ichigo ne peut rien faire, à par jouer l'allumette entre les doigts d'un enfant qui veut jouer ^^. Peut-être est-ce à cause de la "fatigue", mais quand même !!

En regardant les premiers épisodes, j'ai put notifier une chose qui pourrait éclairer mes questions:
Dans l'épisode 2, on voit le frère d'Oriime attaqué par une bande d'hollows organisés qui sont allés jusqu'à l'emmener au hueco mondo. Ceci dans le but bien précis de toucher ichigo (c'est la mission qui lui a été "confiée"). Pourquoi ichigo ? Il y a deux réponses, la première, son energie spirituelle, mais si c'était réellement le cas, le hollow voulant le tuer (en l'occurance le manger ^^) se serait déplacé lui-même et n'aurait pas donné l'occasion à un larbin de devenir super-puissant! La seconde réponse est donc le but de retirer toute protection à Rukia, afin de pouvoir la capturer (pour le Hougyokou évidement), si tel en était le but, alors on peut dire qu'Aizen était déja "Roi" au Hueco Mondo. Mais tout ceci n'est qu'hypothèses...
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 23:41

Alucard a écrit:
La seconde réponse est donc le but de retirer toute protection à Rukia, afin de pouvoir la capturer (pour le Hougyokou évidement), si tel en était le but, alors on peut dire qu'Aizen était déja "Roi" au Hueco Mondo. Mais tout ceci n'est qu'hypothèses...

Tu vas chercher loin là, peut-être trop loin... En tout cas cela rejoindrait une hypothèse que j'avais proposée (cf mon 1er post) pour répondre à ta question initiale (revenons au sujet du topic, que diantre ! :gnark:! ), à savoir qu'il existait une espada dirigée par Aizen avant même le début de l'histoire (telle qu'on peut la connaître à partir du tome 1).
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeMer 26 Déc 2007 - 23:56

redge a écrit:
je voi pas trop le rapport avec les paroles d'hitsugaya.............
rien que ça :
- les deux sont des paroles de shinigamis de la SS
- qui parlent des menos grande
- qui sont une façon d'introduire scénaristiquement des nouveaux "gros bills" que les héros auront à combattre un moment ou un autre
- et qui traitent d'un type d'ennemi qui est très puissant et peu courant

Etant donné ces similitudes je me suis octroyé le droit d'extrapoler ceci :
Le speech de Rukia était fallacieux : incohérence scénaristique ou (?) choix de Kubo de faire passer Rukia pour un personnage inexpérimenté, pour (??) faire correspondre ça avec la suite.
Je suppose alors que celui d'Hitsugaya l'est aussi de même.
Je ne vois pas Redge ce qui te fait dire que c'est foireux.

Redge a écrit:
Comme la dit harribell faut arrété de croire au père noel parce que personne veut admettre que les capitaines soit surpassé
Je suppose que tu fais allusion là au combat(s) de Hitsugaya. Je me permets juste de te rappeler que le capitaine soi-disant bien informé est aussi le seul qui perde face non pas à un espada, mais à un minable gillian arrankarisé.
- Byakuya a complètement pwned Somarie Very Happy
- Mayuri vs Szayel, ça a l'air d'un égal à égal avec un petit avantage de Mayuri. Quoique je crois que le chap. 305 va nous apporter la fin de Szayel (la vraie cette fois)
- Rukia qui n'est même pas capitaine arrive à battre un espada.
- Urahara ancien capitaine gère Yammy les doigts dans le nez (bon là je vous l'accorde Yammy ça compte pas).

Donc alors je ne vois pas, alors vraiment pas pourquoi on introduirait de nouveaux gros bills du côté des "gentils" pour remplacer les capitaines qui sont plus à la hauteur. Les capitaines gèrent bien pour l'instant, il reste Urahara Yoruichi Isshin et Ryuuken, + tous les vizard. Pas besoin de bourrins supplémentaires, on a tout ce qu'il faut.
Déjà je pense que c'est plutôt la puissance et l'"invincibilité" de l'espada qui a pris un sérieux coup ces derniers temps.

Alucard je pense que c'est à peu près crédible ton truc, sans l'être vraiment. C'est pas Ichigo qui aurait empêché Aizen ou un de ses sbires de s'emparer du Hougyoku à cette époque.
Et je sais que Aizen sait tout, mais quand même je pense pas qu'il a découvert le truc du Hougyoku caché à l'intérieur de Rukia en 1 semaine même pas.


Dernière édition par le Mer 26 Déc 2007 - 23:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 27 Déc 2007 - 0:06

Fëanor a écrit:
Déjà je pense que c'est plutôt la puissance et l'"invincibilité" de l'espada qui a pris un sérieux coup ces derniers temps.

Question : qui croyait à une invincibilité de l'espada ?

A partir d'Ulquiorra, OK, je pense que le niveau doit être assez élevé. Mais les autres...

L'espada se rapprochera de l'invincibilité (mais sans jamais l'atteindre) lorsqu'elle sera composée uniquement de VL. Mais d'ici là, on sera passé à un autre arc...
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 27 Déc 2007 - 0:42

faenor c'est foireux car tu essaye envers et contre tout de prouver que le manga a tort en attaquant la crédibilité d'un persos de manière foireuses hitsugaya est un capitaine et on a bien vu qu'il est pas du genre a raconté nimporte quoi commas et on va pas répété dix fois que ces paroles sur les VL ne sont pas pour lui mème...........fin bon je peux pas rajouté a se que j'ai dit si tu crois pas le manga je peux rien pour toi.........a mon avis le persos est plus renseigné que nous^^!!

et rukia connait les menos mais bon vu qu'on est au debut du manga c'est une incohérence rien a voir avec le scénar ou alors c'est mal traduit........tout simplement

ta comparaison est complètement grotesque ta oublié de dire qu'il ont tout les deux un zanpakuto de glace qui gèle leurs cerveaux aussi............

et quand je dit crois pas au père noel je parle absolument pas des espadas qui pour info sont des adjuchas pour ceux que l'on voit combattre mais des VL donc voila après si tu veux resté sur ton petit nuage libre a toi^^!! et entre parenthèses toushiro était a 1/5 de sa force contre le 11 et il a battu le 6eme luppi...............
Fin bon a part relire le manga je ne sais que te conseiller de plus parce bon..................

et niveau perso si on parlent des gardes royaux c'est pas pour rien comme pour les balancers fin bon des fois faut arrété d'allé contre se que dit le manga.........

sinon alucard : ta théorie me parait censé mais j'ai pas tout piger au debut.......
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitimeJeu 27 Déc 2007 - 3:25

Je pense que Azein à toujours était le chef de l'espada. Il à du la réformer à meusure que ses experiences sur les hollows avancer.

Quand à la question sur la puissance des personnages de bleach. Je n'arrive pas du tout à faire un classement et j'attend de voir les évolution des personnages. Ici la petite liste de personnages qui m'intrigue fortement

Ichigo est encore un wizard en devenir il ne maitrise pas complétement sont masque et les techniques de hollow comme le cero ne sont pas à sa porté.

On parle des VL on ne sais rien d'eux donc je ne dis rien

Azen lance des kido sans incantation, il arrête une attaque d'ichigo mode bankai à un doigt. Il contrôle l'espada par la force pure. Est-ce un shinigami normal.

Kenpachi Zaraki se fait battre par Ichigo , mais Kenpachi est le titre donné au plus fort des capitaine. Avons nous tous vus de lui

Hitsugaya Toushirou, le plus jeune des capitaine sont bankai n'est pas entièrement achevé. Que va t'il donner par la suite

Ichin on en connais très peu sur lui, il à le niveau de puissance d'un capitaine voir plus.

Ishida Ryuken véritable héritié du clan des quincy quels sont c'est pouvoir lors d'un combat? Mystère

Irako qui fait jeu égale avec Grimjow sans sont masque, qui le domine totalement avec. Irako masque plus brankai sa donne quoi ?

Il y a trop d'inconu les personnages sont pour certain encore en évolution. je pense que disserter sur le fait que les VL sont plus fort que les Capitaines moins que les balancier ne sert à rien car nous avons une pénurie d'information. Ce qui est certain c'est que cela va être un combat vraiment dure , je ne suis pas sure que tout les capitaine survive nottament baykuya qui bankai sont zanpatuko un peu trop vite à mon goût
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MessageSujet: Re: Depuis quand les espadas ??   Depuis quand les espadas ?? - Page 2 Icon_minitime

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