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 Shiba, le vrai nom des Kurosaki?

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ZembonZakura
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 31 Mar 2009 - 18:48

slt je sais pas si vous avez bien regardé dans l'épisode 111 quand isshin sa bat contre grand fisher quand il degaine son zapakuto il lance un espece d'attaque en forme de clair de lune ressemblant au gt et quand grand fisher tombe l image montre la lune pendant quelques secondes s'il faut ils appartiennent a un clan lunaire je sais pas si je dérape un peu lol
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Zaraki_No_Kenpachi
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 31 Mar 2009 - 18:51

Oui je pense que tu derape. :p
C'est juste l'effet du zanpakuto qui fait ca, c'est du a la vitesse et c'est pour montrer une certaine puissance dans le coup sans qu'Isshin ait a se forcer.
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Teru Kuroda
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 31 Mar 2009 - 19:19

Moi je trouve que Ichigo resemble drolement à Kaien mais cela tout le monde le dit. Mais ya aussi une autre ressemblance qui vous parraitra peut etre délirante mais je trouve qu'il y a dans le visage d'Ishinn un truc qui se retrouve chez Ganju et Kuukaku ( pardon pour l'orthographe) peut etre dans ses tits sourires mesquin quand ichigo et son pere se battent... suis je barjo ?
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Raio14
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 31 Mar 2009 - 19:20

tient j'ai une question, vous trouvez normal que le pere d'ichigo soit toujours dans les jupes de rukia?? l'ex vice capitaine de rukia etait un shiba non? donc peut etre qu'il y a une connection ^^
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 31 Mar 2009 - 20:03

Pour moi c'est clair, Kaien est le demi-frère de Ichigo ! Il on le mème père en commun, Isshin ! Et ils on une ressemblance vachement frapante !
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 31 Mar 2009 - 21:28

Aerandir a écrit:
mais aussi facilement qu'Urahara, qui lui n'était pas noble. Et tout tombe à l'eau.
J'ai comme un doute là... vraiment.
Faudrait regarder turn back the pendulum, il me semble qu'il est dit dans l'anime que Urahara jouait avec Yoruichi quand il était môme car il faisait partie des nobles de rangs inférieur qui servait les Shihoin.

Je peux me tromper mais il me semble que c'est ça.


Isshin Kurosaki, Kisuke Urahara, Ryuken Ishida et Masaki on vécu la même aventure que LaFraise et sa petite bande lors du 1er arc.

Je pense qu'Isshin Kurosaki était en poste dans l'une des divisions suivantes :
10ème division, 7ème division ou de la 13ème division, ou la 11ème mais là j'ai de sérieux doutes suf que connaissant kenpachi...
Je penche pour la 10ème division.
" La dixième division est spécialisé dans l'organisation Militaire. "

" Isshin (一心, isshin) est le père de la famille Kurosaki. Il est médecin et travaille dans sa propre clinique (Clinique Kurosaki). Ses rapports avec ses enfants sont assez enjoués, ils passent leur temps à se battre joyeusement, et on se demande si le père n'est pas moins responsable que les autres, pourtant enfants. Presque tous les matins, il débarque dans la chambre d'Ichigo pour le frapper ou lui faire des attaques surprises." source wikipedia. Avouez quand même que si c'est pas une sorte d'entrainement... puis attaque tous les matin à 7h00 si c'est pas un réveil militaire...
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeSam 4 Avr 2009 - 16:26

Citation :
tient j'ai une question, vous trouvez normal que le pere d'ichigo soit toujours dans les jupes de rukia

je pense qu'il est dans les jupes de nimportes quels filles qui viennent chez lui..........^^

Citation :
Isshin Kurosaki, Kisuke Urahara, Ryuken Ishida et Masaki on vécu la même aventure que LaFraise et sa petite bande lors du 1er arc.


d'ou tu tire sa ?
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeSam 4 Avr 2009 - 19:32

Je le déduit du fait que kisuke connait le passé du ruyken et d'isshin.
Soyons réalistes : isshini ne peut pas être de la 11ème division (quoique le numéro de l'épisode n'est-peut-être pas anodin ^^) car il aurait été tué par Zaraki, l'autre possibilité c'est qu'isshin soit au choix : de la 10ème, de la division 0 ou encore de la division médicale.
Et si ça se trouve on ne le saura jamais.

En même temps on aurait pu avoir une belle équipe de vainqueurs :
Ryuuken le sérieux, isshin le rigolo, masaki j'me fais frapper par les shinigamis et les hollows et chojiro A.K.A je prépare le thé.
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeSam 4 Avr 2009 - 19:36

Kurosaki No Cero a écrit:
Je le déduit du fait que kisuke connait le passé du ruyken et d'isshin.
Soyons réalistes : isshini ne peut pas être de la 11ème division (quoique le numéro de l'épisode n'est-peut-être pas anodin ^^) car il aurait été tué par Zaraki, l'autre possibilité c'est qu'isshin soit au choix : de la 10ème, de la division 0 ou encore de la division médicale.
Et si ça se trouve on ne le saura jamais.

En même temps on aurait pu avoir une belle équipe de vainqueurs :
Ryuuken le sérieux, isshin le rigolo, masaki j'me fais frapper par les shinigamis et les hollows et chojiro A.K.A je prépare le thé.

Pour "tuer par Zaraki", pas forcément, il peut être plus ancien que le capitaine que Zaraki a tué.
Pour la 4° oué, mais alors soit il été pas capitaine (alors d'où sort cette cape?) soit il est très très ancien, car on sait que Unohana est avec Yama, Kyoraku et Ukitake, la plus ancienne capitaine.
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeDim 5 Avr 2009 - 20:09

En + je signale au passage que pour accéder au poste de capitaine par cette voie, il n'est pas nécessaire de tuer le précédent capitaine, mais juste de le vaincre devant 200 témoins de sa division et le capitaine générale, ensuite il est vrai que tosen a dit que Zaraki avait tué le précédent capitaine, mais Zaraki à l'habitude de laisser ses ennemies dans un sale état Une confusion est tout a fait possible.

De + rien ne dit qu'Isshin a été le capitaine de la 11ème son débris de cape montre clairement qu'il a été capitaine, mais de quel division, mystère
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Sebipanz
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeLun 6 Avr 2009 - 14:20

Ca a ptete été déjà dit imaginons que Ishin était du clan Shiba et capitaine.
Il aurait fallu qu'il soit capitaine avant Shinji ou après leur départ ( il me semble que Shinji ne reconnait pas le reiatsu du père, ou vice versa...) dans tous les cas il a vécu un sacré bout de temps ! On sait (je crois) que les shinigami ne vieillissent quasiment pas. Dans ce cas, il est possible qu'il ai été capitaine du Gotei 13 et membre du clan Shiba avant la création de l'académie, et donc sans connaitre Unohana, Ukitake et compagnie.


Hs:[mais ya un truc qui me taquine les narines : comment se passe le vieillissement d'Isshin sur Terre ?
Le seul moyen d'être visible au mortel ( dont la mère d'Ichigo, et les patients de leur clinique) c'est d'utiliser un gigai, seulement un gigai ne vieillit pas et je pense que ses enfants l'aurait remarqué si leur père ne vieillissait pas. :idk:! ]

En tout cas, ca semble bien possible qu'il soit membre du clan Shiba!

Edit: Peut être a-t-il été membre de la division de médecin ? Quelqu'un la peut-être déjà dit mais division de médecin, Isshin tient une clinique ca fait un peu tilt :dent:!
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Shunsui
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeLun 6 Avr 2009 - 15:18

Bon comme cela a été dit: Hirako ne le reconnait pas donc il n'on pas fréquenter le gotei 13 simultanément maintenant compte tenu de l'âge apparent d'Isshin sous forme de Shinigami et du fait que le laps de temps entre le départ d'Hirako et la naissance d'Ichigo est trés petit on peut être quasiment sur que Isshin etait capitaine avant les vizard.
Maintenant pourquoi aller jusqu'à dire que il est antérieur à l'académie? en effet il peut avoir été capitaine il y a 150 200 ans tout simplement, d'ailleur, pourquoi ne serait il pas responsable du bannissement des Shiba?
Pour le gigai et le viellissemnt de celui-ci il est possible qui passe voir Urahar de temps en temps pour que celui-ci retouche le gigai.
Enfin je pense que le fait qu'il soit medecin n'a rien à voir avec la quatrième division dans la mesure ou Kubo pensait le faire croque mort au début et on sait qu'il prevoyait déja qu'il soit en réalité shinigami
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bily
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeLun 6 Avr 2009 - 15:36

Je pense que le père d'Ichigo était capitaine juste avant "l'équipe de Shinji", en effet c'est Love qui dit que les capitaines se font beaucoup remplacer ces derniers temps.

Eh bien je pense qu'Ishin s'est fait remplacer et a été envoyé en "quarantaine" ( l'endroit dont Urahara s'occupe) et c'est là qu'ils ont fait connaissance. Ishin a demandé à Urahara s'il pouvait s'échapper pour une raison ou pour une autre, il est partit sur terre.

Puis quand Urahara s'est echappé il est venu demandé de l'aide à Ishin, d'ou le fait que le père d'Ichigo connaissent les arrancars, les plans d'Aizen et les Vizzards.

Qu'en pensez-vous ?
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Sebipanz
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeLun 6 Avr 2009 - 16:00

Shunsui : quand j'ai dit que Isshin pouvait être présent avant la fondation de l'académie, c'était une hypothèse et ca me parait pas aberrant.
Quant à son appartenance à la 4ème division c'était un petit délire :) C'est pas forcement faux bien sûr,on peut pas vraiment tirer de conclusion juste parce qu'il tient une clinique, je le sais, mais pourquoi pas? :)
Il est ptête responsable de la chute des Shiba, ce qui expliquerait pourquoi un shinigami a fondé sa famille dans le monde réel, maintenant on peut pas trop argumenter la dessus, ya pas assez de données.
Je savais pas qu'il voulait le faire croque-mort au début, tu m'apprend un truc :p Bleach en mode Six Feet Under :)
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Seho
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeLun 6 Avr 2009 - 19:40

Citation :
quand j'ai dit que Isshin pouvait être présent avant la fondation de l'académie, c'était une hypothèse et ca me parait pas aberrant.

Il me semble que Yamamoto a crée l'académie des Shinigamis quelques 2000 ans avant l'époque actuelle, donc pour moi, l'hypothèse qu'Isshin ait été capitaine avant cet évènement me paraît aberrante, en effet.


Dernière édition par Seho le Mar 7 Avr 2009 - 11:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeLun 6 Avr 2009 - 19:53

:lee:! Je suis , du même avit que Seho comme quoi ce n'est pas possible que Isshin ait pu être capitaine avant la création de l'académie . :think:! mmmh
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 21 Avr 2009 - 12:41

Ahdir a écrit:
Il y a encore le fait que la famille Shiba soit la famille de la SS dont on connaît le plus de membres (3 membres oui, mais comparée aux autres...).


La famille kuchiki on connaît byakuya , rukia , le grand père , et l'ancienne femme a byakuya :oups:!
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeSam 25 Avr 2009 - 15:27

moi un des truc qui me fait bizarre c'est quand vous dites qu'il y a une ressemblance entre isshin et ganju... moi honnêtement je la voie pas du tout.

ichigo ressemble a kaien ok c'est flagrant... mais il ya tellement peut de personne ki le lui ont dit... même ukitake ne la pas dit (il me semble) alors que kaien etait son lieutnant donc pour moi...
personellement je ne pense pas que sa apporte ennormément de chose au manga le fait qu'ichigo soit de la famille shiba...

apres beaucoup de personne ont dit qu'ichigo était fort parcqu'il etait noble mais la j'ai envie de dire un grand NON!! c'est juste que c'est un humain, un shinigami ET un hollow forcement un mix c'est puissant.

apres y'en a qui ont parler du bankai d'ichigo comme quoi il l'avait obtenu en 2 jours ... et alors ? c'est juste une technique inventer par urahara pour l'avoir plus rapidement pas parcqu'il a quelque chose de spécial ... ben ouais quoi... c'est le hero du manga^^

si les kurosaki etait des shiba on pourait aussi dire ke Karin ressemble a kukaku... mais nan -.-*

enfin... au début je trouvait cette idée interessante mais plus maintenant ya encore beaucoup trop de zone d'ombre pour répondre correctement...
Apres, chacun ses idées et je les respectes
fodra juste que j'essaie d'etre re-convaicu ^^ parcque au debut je trouvai cette idée excelente ^^/
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeSam 25 Avr 2009 - 15:36

Bah tout est relatif,Ichigo ressemble à Ganju aussi mais uniquement dans le caractère et le plus flagrant je trouve c'est Ishin/Ganju parceque ils sont tous deux toujours à faire les cons surtout avec Ichigo mais quand il faut être sérieux ils le sont.
Après je trouve qu'ils ont la même carrure et les même yeux.
Boh c'est un avis personnel mais ça expliquerait bien des choses même si je suis vraiment d'accord sur le fait que il y a trop de zones d'ombres inexpliquées...
Vivement que Kubo se décide à les éclaircir.
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Suzumebashi
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 28 Avr 2009 - 21:30

Hello à tous :


Excusez-moi j'emet juste une théorie entre autres, en ce mettant à la place de TK, vous pensez que c'est facile de produire des visages à la pelle sans que l'un ou l'autre finisse par claché avec un des personnages...
Je pense que cette théorie est éronée, en effet il est bizarre que aucun des tiers de la SS n'est pris la peine de signalez cette ressemblance(plutôt flagrante je vous l'accorde), je pense qu'il s'agit juste d'une petite erreur ou d'un clin d'oeil qui expliquerait certaine choses :
Par exemple l'attachement de Rukia à Ichigo, qui lui remémore Kaien sont amour caché et son mentor admiré, autant sur le plans esthétique que moral.
Voila pour moi c'est juste TK qui montre que Rukia aime bien les personnes comme Ichigo qui lui sont agréables.

Après à vous de voir :bye:!
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMar 28 Avr 2009 - 21:40

Ouai je suis d'accord avec Suzumebashi, d'ailleurs Byakuya le dit lui-même quand Renji et lui viennent chercher Rukia dans le monde réel : "Je comprends Rukia. Effectivement cet enfant lui ressemble beaucoup." Donc bon....
Et perso si j'avais fais un rapprochement entre les Kurosaki et une famille noble, j'aurais plutôt penché pour les Kyoraku pck je sais pas vous mais je trouve qu'Ishin ressemble bcp a Shunsui ( mm style dans l'ensemble, mm caractère,...)
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Rhazya
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMer 29 Avr 2009 - 13:44

Hum, je viens de revoir ceci : http://www.onemanga.com/Bleach/117/05/

On dirait que je me suis planté, apparement Ukitake le connait, en tout cas il fait le lien trés clairement avec kaien..

Ce n'est pas juste le dessin, c'est volontaire.
sinon, on peut le voir aussi sur l'animé, épisode 41 vers la 17eme minute...

Tout porte a croire qu'il y a un lien, quand même :)
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JohnBarry
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMer 29 Avr 2009 - 13:49

Non il ne le connais pas. Ichigo lui fait juste penser à Kaien Shiba (son ex Vice Capitaine).
Enfin il me semble que c'est l'explication qui avait été donné sur le forum.

Si tu regardes bien, Kaien et Ichigo sont quasiment dessiné de façon identique. Seul les cheveux changent (coupe et couleurs).
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Seho
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMer 29 Avr 2009 - 14:01

La page qu'a choisi Rhazya est plus que parlante je pense. Ukitake fait vraiment le rapprochement entre Ichigo et Kaien, même si ce n'est pas dit explicitement. Pour moi, ce n'est pas involontaire ou un simple manque d'inspiration.
Je ne pense pas qu'Ichigo ressemble à Kaien seulement pour justifier l'affection de Rukia. Sinon, pourquoi donner une telle réaction à Ukitake, qui, nous le savons, n'a jamais réussi à se remettre de la disparition de son lieutenant?
Amitié entre Ichigo et Rukia, réaction d'Ukitake, rivalité entre Ichigo et Byakuya, caractère identique... Ça fait pas mal de points communs entre les deux intéressés. Même l'énorme Reiatsu d'Ichigo... D'ailleurs sur ce point:

Citation :
apres beaucoup de personne ont dit qu'ichigo était fort parcqu'il etait noble mais la j'ai envie de dire un grand NON!! c'est juste que c'est un humain, un shinigami ET un hollow forcement un mix c'est puissant.

Le mélange Humain, Shinigami et Hollow ne justifie pas une telle puissance.
Les humains ont plutôt tendance à être plus faibles, les deux autres "races" possédant des pouvoirs surhumains, justement.
Isshin est un Shinigami, donc Ichigo était Shinigami dès le départ. On sait que les familles nobles Shinigamis ont souvent un Reiatsu plus élevé que la moyenne, à part quelques exceptions (ce clown d'Omaeda par exemple).
Ichigo est présenté comme anormalement fort depuis le tout premier chapitre. A ce moment là, son Hollow intérieur n'existait pas.
Bref la principale source de ses pouvoirs, à l'origine, c'est son côté Shinigami pour moi. Son Reiatsu était très élevé dès le départ, même si mal contrôlé (la taille de son premier Zanpa le montre bien).

[Edit]: Rien que la page d'avant montre que la ressemblance Ichigo/Kaien n'est pas involontaire: http://www.onemanga.com/Bleach/117/04/
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Suzumebashi
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Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitimeMer 29 Avr 2009 - 14:13

Citation :
Je ne pense pas qu'Ichigo ressemble à Kaien seulement pour justifier l'affection de Rukia. Sinon, pourquoi donner une telle réaction à Ukitake, qui, nous le savons, n'a jamais réussi à se remettre de la disparition de son lieutenant?

Comme tu ne penses pas ca alors tu pense quoi :lol1:! ? Que Kurosaki est un nom d'emprunt pour l'actuelle famille Kurosaki, et que donc Ukitake n'aurait pas pris la peine de dire à Ichigo qui il était ? Pour moi c'est une explication plutôt bancale, surtout que vus la ressemblance entre Ichigo/Kaien personne n'est tilté à la Soul Society en se disant que cela semblait évident qu'ils étaient de la même famille.

Bon après bien sur on peut dire que c'est un complot pour cacher à Ichigo ses origines, et que tout le monde est dans le coup, mais j'ai vraiment du mal à le croire ...

Bon bref je reste sur mes postions en disant que Tk à juste utilisé le même faciès pour les deux personnages pour pouvoir justifié l'amitié si rapide de Rukia
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MessageSujet: Re: Shiba, le vrai nom des Kurosaki?   Shiba, le vrai nom des Kurosaki? - Page 4 Icon_minitime

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