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 Les chapitres flashbacks

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Hurqalya
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Hurqalya

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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 0:47

Juste pour compléter ce que tu dis Furiemax : dans le manga aussi on nous présente Tousen comme étant déjà taïcho au moment où Zaraki le devient : http://www.onemanga.com/Bleach/146/02/

Il est donc clair que le capitaine de la 11è division de l'époque des flashbacks n'est pas Zaraki.

_________________
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zuljin
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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 1:14

Certes, Tösen était déjà capitaine lorsque Zaraki l'est devenu.

Toutefois, quand Ichigo dit à Ikkaku que c'est Urahara qui l'a formé, celui-ci comprend tout de suite de qui il parle. C'est d'ailleurs la première image de Kisuke en tenue de taicho que l'on voit dans le manga.

Hors, Ikkaku est devenu shinigami pour "suivre" Zaraki.
Alors, soit Madarame a connu l'époque où Kisuke était capitaine, soit il a beaucoup entendu parler d'Urahara....
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Seho
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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 21:51

Ce qui cloche, c'est qu'à l'époque de l'arc Soul Society, Urahara était certainement considéré comme un traître par la plupart des shinigamis.
Peut-être s'agit-il simplement d'une incohérence de plus.
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KillerLoli
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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 22:26

Vous savez quoi ? En fait, je pense que nous n'avons pas fini d'entendre parler des flashsbacks.

En fait, cet arc de Flashbacks n'aura été que des faits sans queue ni tête. On a juste appris comment les Vizards se sont retrouvés sur Terre et quel poste ils occupaient. Mine de rien, après que je sois revenue à la vraie histoire, j'ai pas cette imprssion que j'ai appris quelque chose de capital parce qu'il y avait une autre intrigue : celle qu'Aizen avait tout manigancé depuis le début. On est tous au courant qu'il mettait en place la Hollownification. La quetion qui se pose est : Depuis quand ? Voilà pourquoi j'explique que cette saga de flashbacks n'a pas de tête. Cependant...

Il manque aussi la queue :

http://www.onemanga.com/Bleach/315.12/18/

L'avant-dernière page nous montre uniquement qu'ils ont prévu de s'échapper sur Terre. Rien d'autre. On ne sait pas ce que leurs proches (Byakuya, Mayuri, etc...) vont penser de cette nouvelle. On sait que Byakuya a cru que Yoruichi était morte contrairement à Soi Fon qui était au courant. Mais Mayuri, qu'en pense-t-il de tout ça ? Apparament il devait penser : "Youpi ! Bon débarras ! Le labo est à moi !~". Il devait pas trop se préoccuper de la nouvelle rendue par les quarante-six états de Chuô. Quant à Aizen, après s'être débarrassé de ses sujets expérimentaux totalement nouveaux, il est pas devenu capitaine tout de suite. D'après Kubo ou du moins ses interwiews, il faut attendre une certaine période avant de devenir capitaine. Donc, il maintenait sa position de vice-capitaine.Byakuya a probablement dû être affecté très tôt en tant que 3e siège de la 13e division, par exemple. Ce qui expliquerait son lien avec Kaien.

Kisuke and co. ont dû séjourner dans le Rukongai, chez les Shiba. Après tout, c'est sa base, il a du tout prévoir et Kûkakû connaît Yoruichi. Par contre, ça ne pouvait être qu'un aller-simple pour lui (quel intérêt de revenir au Soul Society ?). Peut-être que le clan Shiba s'est retrouvé ruiné à cette époque ?

Bon allez, on a pas fini d'entendre parler de Kisuke & co., ni de Sousuke & co (J'fais une pause mwa. J'suis crevée à force d'hypothéser).
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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 22:27

Au sujet d’Urahara, il n'y a pas d'incohérence... Urahara était peut-être un traitre, ça n'en restait pas moins un capitaine qui a laissé une trace indélébile sur la S.S.. Il est normal qu'il soit connu, même 100 ans après (surtout quand on sait que 100 ans, ce n'est pas grand chose pour les shinigamis)

Et aller dire qu'on a été entrainé par un ancien capitaine, ça a de quoi en jeter ^^
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Seho
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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 22:45

Ce que je veux dire, c'est que lorsque Ichigo révèle à Ikkaku que Urahara a été son mentor, Ikkaku semble très impressionné et son respect pour Ichigo n'en est que plus grand. Hors, si Ikkaku s'est engagé dans le Gotei 13, c'était pour suivre Zaraki, vraisemblablement. Après ce qu'on a dit sur Tousen (à savoir qu'il était déjà capitaine à l'époque où Zaraki l'est devenu, et donc que le Kenpachi de l'époque n'était pas le Kenpachi actuel), on peut en déduire que Ikkaku, au moment où il est entré dans le Gotei 13, ne pouvait pas connaître Urahara personnellement et donc ne savoir de lui que ce qu'en disait l'opinion générale. C'est sur ce point que je pense qu'il y a une incohérence.
Je ne nie pas qu'Urahara soit connu, mais à mon avis, l'opinion générale, c'était qu'il était un traître. Hors Ikkaku éprouve un profond respect pour lui. Bizzare.

Autre chose qui me chiffonne, dans les scans, dans l'un des flash backs de Ikkaku, Zaraki dit qu'il se nomme Kenpachi, du quartier de Zaraki. C'est le nom qu'il s'est donné. Hors, dans les chapitres flash backs, Love dit "Tu n'as qu'à blâmer l'ancien Kenpachi pour avoir perdu. "Kenpachi" semble être un titre (je crois d'ailleurs que ça veut dire "maître d'armes", mais je ne suis pas sûr du tout). Zaraki souffrirait-il d'un égo surdimensionné ou est-ce une incohérence?

Dites moi si mes questions trouveraient plutôt leur place dans le chapitre traitant des incohérences dans Bleach.
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Onakuru
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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 22:55

Bonsoir.

Celui qui n'était pas encore Zaraki Kenpachi a choisi pour nom de famille le nom du district du Rukongai qui était sien : "Zaraki". Pour prénom, il a choisi le titre conféré au plus puissant des Shinigami d'une génération : "Kenpachi". Par la suite, il s'est donc illustré sous le nom complet de Zaraki Kenpachi. On peut y voir un problème de dimensionnage d'ego ... Le chemin qu'il a parcouru, jusqu'à devenir capitaine de division, tendrait plutôt à montrer qu'il n'était pas loin de la sincérité/vérité. En tout cas, ça ne me semble pas être une incohérence.

Pour la question Urahara, j'aurais tendance à rejoindre chaispaquichui :
Citation :
Et aller dire qu'on a été entrainé par un ancien capitaine, ça a de quoi en jeter ^^
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MessageSujet: Re: Les chapitres flashbacks   Les chapitres flashbacks - Page 22 Icon_minitime

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