[Bleach -108] Turn back the pendulum.

kakarouto a écrit:

Vu que Zaraki est déjà Capitaine dans ce flashback, automatiquement Tousen l'était égallement (cf. tome 17 chapitre 146 page 134)

Wait and see

c'est impossible que tousen ait pu être capitaine à cette époque vu qu'il était simple shinigami dans la cinquième division alors qu'aizen était déjà capitaine.
par contre pour zaraki c'est plutot logique qu'il soit déjà capitaine à cette époque. En effet lorsqu'Ichigo affronte Ikkaku celui-ci lui demande le nom de la personne qui l'a entrainé et au moment où Ichigo prononce le nom d'Urahara on voit un flashback dans la mémoire d'Ikkaku avec Urahara dans sa tenue de capitaine. Donc Ikkaku était déjà à la SS quand Urahara était capitaine. Vu qu'Ikkaku a intégré le Gotei13 juste après Zaraki, les dates correspondent.

@ kakarouto : ne t'énerve pas , je n'essaie pas de refaire le manga mais la page que tu nous cites semble être une incohérence de l'auteur. on voit certes tousen en tenue de capitaine regarder le combat entre zaraki et l'ancien capitaine de la onzième div. mais dans un flashback de komamura (tome 20 chap 176) on voit tousen dire à komamura de venir dans sa division car son vice capitaine (aizen) est super.

Mais lol quoi!

Je te sors le tome avec chapitre et page exacte où on voit un mini flashback avec Tousen en capitaine à l'époque de l'arrivée de Zaraki et tu essayes de nier l'évidence...

Excellent, j'adore les personnes qui refont le manga lol!

kakarouto a écrit:

Mais lol quoi!

Je te sors le tome avec chapitre et page exacte où on voit un mini flashback avec Tousen en capitaine à l'époque de l'arrivée de Zaraki et tu essaye de nier l'évidence...

Excellent, j'adore les personnes qui refont le manga lol!

effectivement, on voit bien que tousen porte la cape blanche des capitaines à cette époque...

kakarouto je crois que suzaku a raison ds un flashback Aizen etais grader alors que tousen etait simple shinigami donc a lepoque ou hirako etais taicho tousen continuais de taper dans l'air pres d'un arbre...

Saga
Prend le tome 17 chapitre 146 page 134

Sinon oui il y a bien un flashback avec tousen dans la même divions que Aizen.

tec9 merci de me soutenir ^^, car des fois on dirait que certaine personne pensent que je dis des conneries alors que toute mes sources viennent du manga ou d'écrit de kubo.

kakarouto a écrit:

Mais lol quoi!

Je te sors le tome avec chapitre et page exacte où on voit un mini flashback avec Tousen en capitaine à l'époque de l'arrivée de Zaraki et tu essaye de nier l'évidence...

Excellent, j'adore les personnes qui refont le manga lol!

Le truc c'est qu'il y a un hic. Comme tu le dis, dans le tome 17 chapitre 146 page 134 on voit bien Tôsen avec une cape de capitaine lorsque Zaraki est devenu capitaine. Mais dans le tome 20 chapitre 176 pages 162 à 164, quand Tôsen parle à Komamura il lui dit de passé dans sa division pour rencontrer son supérieur, et sur la page 164 on voit Aizen qui se présente comme le capitaine de la 5ème division. Donc, il y a une grosse incohérence de la part de Tite.
En clair ce n'est pas la peine de critiquer suzaku Oki??! ^^

Sinon pour revenir au sujet, bin pinaise j'ai toujours cru que Urahara été devenu captaine avant Ken-chan, c'est énorme ça, .
Même si c'est un flash-back, il a l'air énorme ce chapitre, vivement vendredi.

Mais dans le tome 20 chapitre 176 pages 162 à 164, quand Tôsen parle à Komamura il lui dit de passé dans sa division pour rencontrer son supérieur, et sur la page 164 on voit Aizen qui se présente comme le capitaine de la 5ème division. Donc, il y a une grosse incohérence de la part de Tite

Je me disais bien que j'avais bien vu un episode qui retraçais cela merci de tes lumieres yuuki shiba

Nop si mes souvenirs sont bons c'est une erreur de la part des traducteurs français. Dans le Tome jap et USA aizen n'est pas présenté comme capitaine de la 5ieme division mais comme un vice capitaine.

Édit: J’ai vérifié avec un pote c'est le cas pour le tome en jap. Aizen est présenté comme un vice capitaine, d'ailleurs il n'a pas les vêtements d'un capitaine dans le flashback...

Et je n'aime pas faire la comparaison avec l'animé qui est une toute autre chose, mais aizen y est égallement présenté comme un vice-capitaine.

kakarouto a écrit:

Nop si mes souvenrs sont bon c'est une erreur de la part des traducteurs francais. Dans le Tome jap et USA aizen n'est pas présenté comme capitaine de la 5ieme division mais comme un vice capitaine

ça revient au même, si tousen est un simple shinigami de la cinquième division quand aizen en est le vice capitaine alors il aurait eu un peu de mal à être capitaine quelques années auparavant, lors de l'arrivée de zaraki.

@ kakarouto : on va arrêter là la polémique, de toute façon la semaine prochaine on aura surement droit à un défilé de tous les capitaines du gotei 13 de cette époque donc on sera fixé.

suzaku arrête de refaire le manga...
Kubo montre clairement que tousen était capitaine à l'arrivée de Zaraki donc il n'y a rien à redire...

Tousen a pu dévelloper le bankai avant Aizen...(hypothèse)

Mais les faits sont là, Tousen était capitaine à l'arrivée de zaraki.

Alors...

Dite moi si je me trompe
D'apres le flashback zaraki est deja taichos Aizen lieutenant.

Dans un autre flashback, Tousen dit a komamoura je vais te presenter on a un capitaine formidable et la aizen se presente en tt que lieutenant a komamura.

Donc ca prouve bien que tousen n'etais pas taicho. dommage j'ai pas l'episode en tete qui montre ca mais j'en suis convaincu ...

Certes mais le flashback qui montre Tousen qui n'est pas encore capitaine n'a aucune indication temporelle, donc il doit être plus vieux que celui de cette semaine et de l'arrivée de Zaraki... (où Tousen est présenté comme un capitaine)

vaut mieux passer outre et au faite c'est le debut de l'episode 62.
Comme on a pas vraiment de repere chronologique pour en debattre vaut mieu laissez ca de coté. Si tousen etais taichos a cette epoque on le saura bien vite.

Edit: quoi que ca m'etonnerais fortement que tousen passe de shinigami a taicho avant qu'aizen ne soit taicho alors que la il est deja lieutenant mais bon^^

Euh je ne sais pas vous mais moi j'ai la forte impression que vous êtes Hors Sujet...

Si vous voulez continuez votre microdébat vous allez dans "questions bêtes", merci d'avance ?



Vivement les images !

Perso., je pensais vraiment pas qu'Hirako était un capitaine, en plus celui d'Aizen, c'est excellent !

rhalalala...
Les vizards etaient donc capitaines... Tsss... Du coup, toute ma theorie foireuse que j'elaborais tombe à l'eau (...ou pas!), mais ca fait toujours plaisir ce genre de flashback qui apporte quand meme quelque chose a lhistoire (pas comme celui de Hitsu' >.<)
Hirako capitaine de Aizen... trop fort XD

Shirosaki-sama a écrit:

Elred Nimrais a écrit:

Lecture du script....

.....

Arf... Donc Kubo nous prépare une grosse fournée de perso puissants avec la garde royale, puisque c'est là que sont promus les capitaines...

Comme je l'ai dit quelques pages plus haut, il se peut qu'il n'y ait que 3 à 5 gardes autour du Roi....Car pourquoi Yamma-Jii aurait préféré présider le Gotei 13 s'il pouvait avoir une promotion ?

Hmm, 3 à 5 m'étonnerait pas mal, même si je préfèrerais.

Il est question du "Squad Zero". A moins que cette division Zero ne se compose que de 3 à 5 membres (ce qui est fort possible), il y a sans doute plus de gardes royaux que ça. De plus, cette nomination "Squad Zero" implique qu'il y en ait d'autres... Sinon pourquoi ne pas l'appeler "Royal Squad"? Les autres Squads sont sans doute les 13 divisions du Gotei 13 mais rien ne permet de l'affirmer

C'est pas frcement une promotion , passer de capitaine a garde royale....si t'aime l'action c'est moins bien , parcequ'ils doivent pas se battrent tres souvents les gardes . Et puis etre commandant c'est avoir des competences reelles , autres que d'etre fort .

A choisir perso entre commandant en chef du gotei et garde du roi , c'est tout vu

Unohana pareil , vu qu'elle est la " great sempai " je pense qu'elle a le niveau , mais elle doit se sentir plus utile comme capitaine de la div 4 que garde royale

Bien sur hypothese , mais je pense pas ( et je l'avoue n'espere pas ) que l'ecart entre les gardes et les capitaines soient enorme , vu que se sont d'ancien capitaine.

Metatron a écrit:

C'est pas frcement une promotion , passer de capitaine a garde royale....

Hirako définit tout de même ça comme une promotion, et Aizen est impressionné ^^ Moi ça me suffit pour me dire que Garde Royal>Capitaine, en théorie bien entendu.

Ya toujours des exeptions et tout les capitaines n'ont pas le reve d'etre dans la garde royale meme s'ils le peuvent

En tout cas le capitaine de la garde royale doit etre tres fort si c'est pas le roi lui meme

Non mais d'un point de vu strict c'est clair que c'est une promotion

En gros garde royale = elite des meilleurs capitaines de tous les temps

Mais ce que je veux dire c'est que quelqu'un qui a peut etre le niveau ( et vu que Yamamoto est presenté comme le meilleur capitaine du gotei a l'heure actuelle , je doute que c'etait different il ya 100 ans ) n'est pas forcement interessé par le poste de garde royale

Ikkaku n'est pas chaud pour devenir capitaine par exemple alors que Renji lui demande . Apres savoir si Ikkaku a le niveau de capitaine c'est un autre debat , mais qu'il ait ou non , pour lui c'est pareil , ça ne l'interesse pas.

Donc je reste persuadé ( peut etre a tort ) que Unohana et Yamamoto doivent a peu de chose pret etre a ce niveau Ukitake et Shunsui pas bien loin non plus .

Annie a écrit:

Space did an awesome job with the translation. So I'll only say that Urahara is the guy captains were attending a ceremony for. He was a new captain. And while he looked harmless, Aizen seemed to see right through him. He was the only one who looked at Urahara at the end of the chapter.

C'est donc confirmé, cette cérémonie était la cérémonie "d'investiture" d'Urahara

Et Aizen a bel et bien vu à travers Urahara, il l'a de suite cerné. (Va savoir ce qu'il a vu en lui)

en tout cas il a tout de suite cerner que Urahara était intelligent

[ hs ouvert très vite fait ]

je sais pas si la robe est vraiment bien pour savoir si un shinigami est capitaine ou pas car lorsque Byakuya est venu sur terre pour recup Rukia et ben...il n'avait pas de robe alors qu'il était capitaine

[ fermeture du hors sujet et out mes excuse pour xD ]

ouéééééééééééééé coooll enfin un break parmis toutes ces bastons pour faire place à quoi : un scénario et avec les Vizards s'il vous plait. Ca fait plaisir ça merci kubo

Un espada manque à l'appel,Yammy il se planque ou quoi? oO

Vivement le scan 316 >_<

Oh un chapitre sympathique que voilà, ça fait longtemps que j'en attendais un de la sorte (malgrés le fait qu'il soit arrivé bien trop tard...)

Des révélations (enfin!) et surement à l'avenir un peu plus d'info sur Isshin aussi, que du bon alors parce que perso j'avais vraiment aucun enthousiasme quant au combat Ichigo/Ulquiorra.