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Hachi Mouchard


Nombre de messages: 26 Age: 27 Date d'inscription: 01/04/2008
 | Sujet: Nana Ven 4 Avr 2008 - 11:39 | |
| Bon allez faut instruire tout ces mâles en terme de shojo un peu. Suis sympa je choisi ceux que vous pourriez éventuellement lire. Alors oui bon bah pas d'émoglobine, pas de combat, mais z'inquiéter y à de quoi faire tout de même XD *je carricature bien sûr hein, pas tapper*Alors :  Titre : Nana Auteur : Ai Yazawa Tome paru en france : 18 Editeur : Akata Résumé : Dans le Japon contemporain, deux jeunes femmes se rencontrent dans le train les conduisant à Tôkyô. L'une va rejoindre son petit ami, l'autre veut devenir chanteuse pro, mais quelque part, elle est également à la poursuite de son petit ami parti pour faire carrière dans la musique deux ans plus tot. Leur destination n'est pas leur seul point commun, ce qu'elles découvrent en discutant de tout et de rien pendant un arrêt inopiné du train (bloqué par la neige). Elles ont le même âge (20 ans), mais aussi le même prénom : Nana. Elles se séparent finalement à la descente du train sans s'échanger leurs coordonnées... pour se retrouver par hasard, alors qu'elles cherchent toutes les deux un appartement. Trouvant avantageux de partager les frais de loyer, elles décident d'en louer un ensemble, l'appartement 707 (c'est une autre coïncidence, car leur nom, nana, signifie aussi le chiffre 7). Aussi différentes d'apparence que de caractère, Nana Osaki et Nana Komatsu se complètent pourtant, se soutenant mutuellement à travers les différentes épreuves qu'elles vont vivre. Les principaux thèmes de Nana : L'histoire se construit autour de l'opposition des caractères des deux jeunes femmes, autour de l'étrange mélange entre la culture punk rock de Nana Osaki et celle pop kitsch de Nana Komatsu. Les deux univers, qui paraissent incompatibles au début, s'articulent finalement l'un autour de l'autre, au fur et à mesure que l'histoire des deux Nana se créée. Plus qu'une simple histoire, la trame narrative permet d'approfondir les mécanismes psychologiques à l'origine des deux cultures, leurs ressemblances et leurs différences. L'entourage respectifs des deux Nanas, qui finit par se confondre pour certains personnages, est jalonné des nombreuses figures. On trouve aussi bien des personnalités très fortes, certaines avec un lourd passé ou des souffrances cachées, que des personnages plus "classiques", mais aucun ne tombe dans le cliché simpliste. Shin,par exemple, bassiste du groupe Nana, est un adolescent qui se prostitue. Junko, quant à elle, est l'amie de Nana Komatsu, qui fait très "mature", sorte de grande sœur,toujours à l'écoute de la jeune femme. La dépendance affective est aussi au centre du manga : entre Nana Osaki, qui se veut indépendante et solitaire, mais qui se révèle avoir des soucis de possessivité amoureuse et affective et Nana Komatsu, surnommée "Hachi" à cause de son besoin permanent d'être aimée et choyée, comme un petit chien, ce thème de la dépendance à l'autre et de la souffrance qu'elle peut causer est un thème récurrent, tout comme la peur d'être seule. ("Hachi signifie aussi 8 en japonais). Les différentes histoires de cœur entre les personnages apprennent beaucoup sur les mécanismes complexes de l'attachement affectif et de ses contradictions. Les références culturelles sont utilisées soit comme objet récurrent (la symbolique du "7", qui se dit "nana" en japonais, avec les numéros de chambre, les anniversaires etc) soit comme thème (la fête du Tanabata, expliquée à Shin qui ignore tout de ces fêtes comme le lecteur non-japonais). Ces références à la culture japonaise montrent à la fois un aspect traditionnel et un aspect moderne, et font la complexité du Japon actuel. [u]Mon avis[/u] : Ne surtout pas s'arrêter après la lecture des deux premiers tomes qui ne sont pas transcendant, tant niveau graphisme que trame de l'histoire. Faut bien présenter le truc hein XD Bon dans ce manga c'est pas des "je t'aime moi aussi" hop fin. Déjà la trame principal c'est essentiellement la relation Nana Osaki et Nana Komatsu (Hachi  cf mon pseudo). Enfin je l'ai fait lire à mon chéri qui à plutot apprécier. Sur fond de rock/punk, Sex Pistol, Vivienne Westwood ♥___♥ Une ambiance bien sympa et loin des petites fleurs et de l'ambiance mièvre et niaise de shojo de base pour ado prépubère. |
|  | | clotchdu91 Mouchard

Nombre de messages: 17 Date d'inscription: 26/04/2008
 | Sujet: Re: Nana Lun 28 Avr 2008 - 16:19 | |
| JE SUIS FOLLE DE NANA !!!! ^^ ce manga déchiiiiiiiREUH tout simplement !! j'ai vu tout les épisodes et je lis la suite (qui est d'ailleurs exellente !!)
pS: mon préFéré c'est NOBU !!!!!! un mec comme je les aime !!! ^^ |
|  | | Aselia humain


Nombre de messages: 264 Age: 22 Date d'inscription: 16/04/2008
 | Sujet: Re: Nana Lun 28 Avr 2008 - 16:25 | |
| Ahhh une fan de Nobu quel bonheur =p
Espèrons qu'il va retourner avec Hachi u_u
En tout cas manga génial, bien loin des stéréotypes habituels des shojo ^^ |
|  | | ~Okami~ Mouchard


Nombre de messages: 5 Date d'inscription: 27/04/2008
 | Sujet: Re: Nana Mar 29 Avr 2008 - 9:10 | |
| Le seul shojo potable (en attendant j'ai vu que lui XD mais bon) Sympa le graphisme... j'adore la connotation pro-anoréxique surtout  nan je dec'=D | Citation: | | j'ai vu tout les épisodes et je lis la suite | Tiens dailleur j'arrive pas trouver la suite des épisodes --' (pas trop cherché mais bon ) ca me soule je veux voir Hachi avec Takumi moi XD
Nobu gros noob XD t'es vraiment pas douer ><' |
|  | | The Black Swordsman humain


Nombre de messages: 263 Age: 22 Localisation: Belgique Date d'inscription: 24/08/2007
 | Sujet: Re: Nana Mar 29 Avr 2008 - 20:21 | |
| Moi pareil qu'okami
C'est le seul shojo que j'ai lu parce que j'ai vu les épisodes à la télé et c'était vraiment cool. Les relation sont assez variées et complexes ce que j'aime bien.
ET puis le perso le plus cool reste shin le gigolo |
|  | | grimmjow6 humain


Nombre de messages: 149 Age: 22 Date d'inscription: 25/02/2008
 | Sujet: Re: Nana Dim 4 Mai 2008 - 16:38 | |
| l'animé de nana a été licensié et les teams ont malheuresement arétées de le traduire on peut regarder jusqu'a l'épisode 44 en votfr.
en tout cas trés bonne histoire avec des perso vrément stylés pour moi le meilleur c'est shin qu'est ce qu'il est mature pour son age et takumi aussi finalement il n'est pas si méchant il ne laisse pas hachi tombé. |
|  | | Nekoch' 4eme officier


Nombre de messages: 895 Age: 24 Localisation: va et vient entre Rhône et Loire Date d'inscription: 28/12/2007
 | Sujet: Re: Nana Dim 4 Mai 2008 - 20:46 | |
| Youpss me voila ! o/ Bon, déjà d'emblée j'annonce que je suis une méga graaaande fan de Takumi !!! Un mec qui dit qu'il prend le monopole sur les rôles de méchants ne peut qu'être mon pote ! hinhinhin BD (Pfff Nobu, les mecs qui servent à rien comme lui moi j'dis faut les noyer >_< Oook ok halte la violence -_- )Et j'aime beaucoup Yasu aussi ! o/ Mais bon, qui n'aime pas Yasu hein ? -_- Ce mec pourrait se taper toutes les filles du manga quand il le veut ! XD Même un ou deux gars aussi d'ailleurs ^^"Quand on y réfléchit, il a l'amour inconditionnel de Shion (trop belle c'te femme *_*), il sort avec Miu (mon perso féminin préféré ^^), Nana en est accro, la copine du frère de la vraie Misato l'adule, Naoki l'adule encore plus, et Hachi a plus ou moins craqué sur lui au début. Bref mine de rien "le chauve" est un tombeur ! XD Bref, sinon j'aimerai bien discuter du chapitre 74 qui vient d'être traduit en anglais...quelqu'un l'aurait lu ? Je vais en parler en spoiler car je suppose qu'il n'y a pas grand monde qui l'ait lu. S'il y a des gens qui veulent le lire c'est par ici: http://www.onemanga.com/Nana/ | Spoiler: | | | Donc, dans ce chapitre, on voit pour la seconde fois le deuxième enfant de Takumi et on apprend surtout son prénom: Ren. Oui, comme le mari de Nana.
Et s'il ne fait aucuns doutes que Satsuki est la fille de Takumi (même cheveux et mêmes sourcils) et de Hachi (vu comme elle la couve), pour ce petit Ren, le lien paternel est évident aussi (il a le même regard mauvais que Takumi ^^") mais le reste de son apparence est bien trop angélique pour venir des gènes d'Hachi qui est plus que banale...il me ferait plutôt penser à Reira.
De plus, il semble avoir le même âge que Satsuki donc à moins que Hachi ait eut des jumeaux (ce qui est assez improbable car elle s'en serait apperçu vu comme elle squatte le cabinet de sa ginéco) et vu que Takumi a couché (entre autres) avec Reira quand Hachi était enceinte, il est possible que Ren soit l'enfant de Reira. Mais quand le petit Ren parle de Reira à Naoki il dit Reira et pas Maman, je trouve ça bizarre...à moins que Reira n'ait pas reconnu l'enfant et que Hachi l'ait élevé à sa place.
Ce qui me fait penser ça c'est cette discussion qu'e eut Hachi avec Nobu dans le volume 18 (avec 70 pages de bonus spécial Takumi à la fin ! \o/): Nobu: "oh fait et Ren ? Tu peux le laisser tout seul ?" Hachi: "Oui, de toute façon il est repartit en Angleterre" Nobu: "Chez Takumi ?" Hachi: "..." Nobu: "Je vois...j'arrive plus à le voir lui. Même l'année dernière finalement il n'est pas venu pour les feux d'artifices..." Hachi: "Mais il va bien tu sais" Nobu: "Il joue encore de la guitare ?" Hachi: "Il ne fait que ça."
Au début je n'ai pas trouvé cette discussion très intéressante parce que je croyais qu'ils parlaient du Ren qu'on connait bien. Mais maintenant que j'ai lu le flashback du dernier chapitre paru, bah je pose un regard différent sur le passage que j'ai cité. Car le "tu peux le laisser tout seul ?" sonne quand même bizarre lorsqu'on parle d'un adulte alors que pour un enfant ça le fait mieux. D'ailleurs deux pages avant ça, Nobu avait posé pratiquement la même question en demandant "dis dons, tu peux laisser ta fille toute seule jusqu'à si tard ?".
Pis dans le nouveau chapitre on voit effectivement que le petit Ren est avec Takumi, en Angleterre et qu'il joue beaucoup de la guitare. Ainsi tout coïncide avec les paroles de Hachi que j'ai relevé. Or, ils semblent parler de Ren comme s'il y en avait qu'un seul alors s'ils parlaient bien du petit Ren, qu'est devenu le grand Ren ? Est-ce qu'il s'est suicidé à la disparition de Nana ? (il arrête pas de parler de mort ce mec...-_-) Est-ce qu'il est mort d'une overdose ? (il se drogue quand même pas mal) Est-ce qu'il est lui aussi porté disparu ? Est-ce qu'il est en prison ou en centre de désintoxication ? En tout cas, il me parait être pas mal hors circuit. :°
Ah oui et ce qui me fait aussi penser que ce petit Ren a peut-être été élevé comme l'enfant d'Hachi c'est qu'elle accorde beaucoup d'intérêt aux propositions de prénoms que lui dit Ren (même si elles sont stupides ^^") et qu'elle a clairement exprimé son souhait de donner un prénom comme celui Ren à son enfant si c'était un garçon mais qu'elle ne connaissait pas d'autres prénoms masculins dans le genre. Donc peut-être ne s'est-elle pas plus renseignée et a-t-elle choisit d'appeler ce gosse Ren tout simplement ou bien l'a-t-elle fait pour rendre hommage à Ren pour une quelconque raison. Ce qui ne fait que me conforter dans mon opinion sur une possible disparition du grand Ren.
Bref voila, j'espère que je n'ai rien oublié...bon, en tout cas, le mystère Ren m'embête un peu...^^" Je m'en fous un peu de ce personnage à la base mais là ça concerne Takumi alors ça me tracasse. XD |
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|  | | yoda bor Mouchard


Nombre de messages: 63 Date d'inscription: 20/10/2006
 | Sujet: Re: Nana Jeu 18 Sep 2008 - 13:18 | |
| Nanaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, j'adore :)
J'ai beaucoup aimé le début du manga (les baffes que j'avais envie de mettre au copain d'Hachi ^^), je commencais à trouver le temps long pendant toute la période où Hachi hésitait entre Takumi et Nobu et les 5/6 tomes qui ont suivi.
Mais depuis 2/3 tomes et les passages dans le futur où les perso repensent au passé ( hum c'est tordu cette tournure de phrase...) je recommence à être à fond dedans.
Savoir ce qui c'est passé pour que Nana parte et ce qu'elle est devenue m'intrigue beaucoup |
|  | | yoda bor Mouchard


Nombre de messages: 63 Date d'inscription: 20/10/2006
 | Sujet: Re: Nana Lun 27 Oct 2008 - 20:59 | |
| Super le tome 19 qui vient de sortir. En effet, ce mystère autour de petit Ren est vraiment pas mal. Depuis qu'il y'a ces sauts dans le futur, je deviens de plus en plus fan :) |
|  | | Nekoch' 4eme officier


Nombre de messages: 895 Age: 24 Localisation: va et vient entre Rhône et Loire Date d'inscription: 28/12/2007
 | Sujet: Re: Nana Mar 28 Oct 2008 - 16:05 | |
| Je n'ai pas encore acheté le volume 19, mais je le ferai surement dans les jours à venir... Bref, sinon je continue de me tenir à jour au niveau des scans sur le net. Personne ne lit les scans des chapitres sur D.E.A.R.N.A.N.A ? Enfin moi je les lis en anglais sur Celestial Delinquant...comme ça je ne fais que les survoler et je garde le plaisir de la traduction française pour la version reliée des tomes. C'est une façon de garder bonne conscience et de toute façon les deux teams en sont au même niveau d'avancement. ^^ Bref, je vais donc parler en spoil vu qu'il s'agit de choses pas encore officiellement disponibles en France. :+ | Spoiler: | | | Le dernier chapitre (le 78-B) qui montre l'identification du corps de Ren à la morgue était plutôt triste. :/ Pourtant j'm'en fous royalemzent de Ren. C'est juste la réaction de tous les autres qui est émouvante. 8/ Sa mort n'est qu'un prétexte à des scènes touchantes à mes yeux. ^^"
J'étais quand même sur le cul de voir Yasu pleurer alors que Takumi est resté super stoïque. °_° En même temps Yasu était plus proche de Ren que ne l'était Takumi...m'enfin c'était violent quand même comme scène.
Et du coup, maintenant qu'on sait de façon certaine que Ren est bel et bien mort, et vu la réaction hystérique de Reira, ça ne fait que renforcer d'avantage mon opinion comme quoi le petit Ren est le gosse de Takumi/Reira et qu'elle l'a nommé ainsi en hommage à Ren. Mais que c'est le couple Nana/Takumi qui l'a élevé pour pas briser leur petite famille. Ou alors c'est tout simplement le gosse de Nana (Hachi). En tout cas c'est pas un gosse adopté parce qu'il a exactement le même regard que Takumi...bref, il m'intrigue beaucoup ce petit. ^^"
Et par contre, ça (le chapitre 78) explique pourquoi Kurata (le sympathique photographe avec son bob) continue à rendre service aux proches de Nana (Osaki) parce que comme c'est lui qui a découvert le corps de Ren, il se sent coupable ou tout du moins concerné par les répercussions que cela a eut sur l'entourage de ce gars. Sois-dit en passant, Kurata je l'aime beaucoup, j'suis contente qu'il prenne autant d'importance. ^^
Comme le jolie Miu d'ailleurs...je suis plutôt étonnée qu'elle soit autant au centre des événements post-mort-de-Ren alors qu'elle ne le connait pas. Elle l'a juste rencontré une seule fois au Karaoke, si mes souvenirs sont bons...:° Et ne lui a surement même pas parlé à ce moment là...Bref, c'est surement un choix "marketing" de l'auteur de la placer comme ça au centre du cataclysme émotionnel qui résulte de cet événement. Elle devient ainsi en quelques sortes un personnage sur lequel le lecteur peut se projeter en tant qu'observateur externe...enfin je me pose trop de questions...faut que j'arrête. -_-" |
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|  | | yoda bor Mouchard


Nombre de messages: 63 Date d'inscription: 20/10/2006
 | Sujet: Re: Nana Jeu 30 Oct 2008 - 20:00 | |
| Hum c'est peut être tout simplement la "fille" que Hachi attend ^^. | Spoiler: | | | La mort de Ren ca m'a quand même surprise o_o |
Dernière édition par yoda bor le Jeu 30 Oct 2008 - 22:39, édité 1 fois |
|  | | Nekoch' 4eme officier


Nombre de messages: 895 Age: 24 Localisation: va et vient entre Rhône et Loire Date d'inscription: 28/12/2007
 | Sujet: Re: Nana Jeu 30 Oct 2008 - 22:39 | |
| Han, évite de faire des spoilers comme ça sans cache ! \o/ Par respect pour ceux qui ne lisent que les parutions françaises. C'est pas mon cas, mais bon, je compatis...plus ou moins. 83 Sinon à propos de cette mort que tu évoques, moi j'avoue que ça ne m'a fait ni chaud ni froid sur le coup. Ça a plutôt éveillé un intérêt morbide chez moi ! XD haha Euh...bah sinon quand même je m'attendais pas à ce qu'il meurt comme ça...c'était assez violent quand même...une overdose lui aurait mieux allé. ^^" Mais bon, on s'y attendait plus ou moins à sa mort, y avait plein de sous-entendus et pas forcément que dans les flashforward. La mangaka nous a quand même bien préparé à sa mort je trouve. Un peu trop attentionné de sa part peut_être à mon goût mais bon...^^" Et sinon pour le gosse mystérieux: | Spoiler: | | | A mon avis le petit Ren c'est pas "la fille au champignon" de Nana. XP Sa fille Satsuki (et bizarrement pas Sachiko comme c'était prévu...:/) on la voit au volume 12 quand elle a 6 ans dans un flashforeward. Et le petit Ren a l'air plus jeune...tout au plus 5 ans...enfin j'en sais rien...c'est difficile à dire. Surtout qu'il joue déjà de la guitare...
Mais bon, Takumi a couché avec Reira quand Nana était déjà enceinte de lui donc si c'est le gosse de Reira ça pourrait expliquer pourquoi Satsuki et Ren semble avoir le même âge alors que ce sont tous deux des enfants de Takumi et que les échographies de Nana montraient bien qu'elle n'attendait pas de jumeaux (ou de faux jumeaux en l'occurrence).
Par contre ça n'explique pas pourquoi Nana semble être un des tuteurs légal du p'tit Ren si c'est le gosse de Reira...peut-être pour éviter un scandale à la chanteuse ou comme je le pense, pour ne pas briser son mariage car Nana l'a bien dit: elle accepterait toutes les infidélités de Takumi sauf si il venait à la tromper avec Reira. Donc bref, on verra bien. ^^ |
J'pense qu'on en a encore pour plusieurs chapitres sur le mort de l'autre là...donc on aura peut-être pas nos réponses tout de suite. :/ |
|  | | yoda bor Mouchard


Nombre de messages: 63 Date d'inscription: 20/10/2006
 | Sujet: Re: Nana Jeu 30 Oct 2008 - 22:44 | |
| hop hop j'ai mis des balises c'est mieux comme ca | Spoiler: | | | j'ai été contente d'apprendre que Naoki avait une petite fille aussi, c'est un perso que j'aime beaucoup (enfin, si j'ai bien compris l'histoire) |
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|  | | Bleach_* Mouchard


Nombre de messages: 21 Date d'inscription: 06/11/2008
 | Sujet: Nana Mer 12 Nov 2008 - 18:39 | |
| | Spoiler: | | | J'ai vue le chapitre 78.2 C'était tellement horrible jamais un chapitre de Nana n'a été aussi triste ( et pourtant il n'ont pas tous été joyeux!) Bref moi aussi la mort de Ren m'a surprise et déçu car je voulais vraiment pas qu'un personnage aussi important et la réaction de Takumi ! On dirait qu'il s'en fou complètement ! |
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|  | | yoda bor Mouchard


Nombre de messages: 63 Date d'inscription: 20/10/2006
 | Sujet: Re: Nana Mer 12 Nov 2008 - 20:26 | |
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