Je crée ce topic pour faire une sorte de recensement/liste de toutes les petites allusions, des signes discrets, des références subtiles, des easter egg bien placés de la religion dans Bleach.

plusieurs fois on en a entendu parler, et si, pour une fois, on faisait le point?

J'ai l'impression que ces références se sont multipliées dernièrement. En fait, les lecteurs les remarquent surtout depuis quelques pages de chapitre, ou l'on peut voir des arrancars ou des capitaines dans des postures étranges.

On parle notamment de Mayuri avec une tête de bouc: Référence à la représentation du diable?
Le nom du chapitre aussi: Not perfect is GOoD: Le mot God étant mis en valeur. Dans ce même chapitre, Szayel se trouve les bras en croix, et en partie dénudé. De plus, il me semble que c'était pendant la semaine de Noël qu'il est sorti.
Et puis il y a cette forme étrange de la libération de Somari. Certains y ont vu une référence biblique (théorie développée par Wophon me semble-t-il). Théorie concernant les roues d'un certain carrosse (je ne développe pas trop, je ne retrouve plus cette théorie :/ )
Aussi, toujours dans la partie "testament": Le nombre de capitaines, 13, tout comme les apôtres, l'un d'eux étant un traître.

Moins occidental comme référence, on en a certaines qu'a brillamment cité Fury dans un autre topic.

Le Yin/Yang avec la double personnalité/conflit de Ichigo et son alter égo.

Mais en cherchant on remonte encore plus loin...
La forme de la garde de Zangetsu. Un Svastika, symbole bouddhiste qui représente l'éternité. Les masques de Hollows qui rappellent étrangement les fêtes des morts mexicaines. (Merci Fury).

Autant de signes qui laissent penser que Kubo laisse volontairement des petits cailloux derrière lui pour nous laisser un message...

je vous laisse développer/compléter.

Erf autant pour moi.
Je pensais en fait à la cène. Ils étaient bien 13 pendant le repas saint.
Et si on considère les traîtres, on peut dire qu'il y' a quand même un seul gros gros gros traître. C'est Aizen. Le comploteur, le vicieux, le félon.
Non, moi je m'y tiens à cette comparaison. De plus pour rester sur le chiffre 13, on peut dire que Yamamoto représente un peu le jésus. Les 12 autres capitaines étant les apôtres
Le fils de dieu/messager de la chambre des 16 et donc du roi.

Tiens le roi, parlons en! On ne me fera pas gober que la dimension de l'enfer et ce roi n'ont rien d'une référence religieuse quelque part. On risque d'être surpris quand on apprendra sa vraie nature.

Non, il y a bien 13 apotres (bien que au bout d'un moment ^^")... Vais relire le nouveau testament pour pouvoir citer mais en etant ancien (s)catho, je puis affirmer qu'il y a bien 13 apotres...
Pour le titre " perfect is not GOod" => on peut lire "good" : la perfection, s'pas bien (raison de la mort de Szayel ) ou perfect is not GOD : la perfection n'est pas Dieu. Ce n'est que dans cette deuxieme optique que l'image de Mayuri comme Pharaon ( Dieu) interviendrait (Dieu, donc Mayuri n'est pas et n'aime pas la perfection)
Pour Baphomet : ce serait pas un diable lui justement? comme Belzebuth, Lucifer, etc... Des recherches s'imposent

edit : je te retourne l'honneur chaispasqui, tu as raison u_u
et pour Baphomet, sjuste un symbol occulte/esoretique ou machin chouette...

Il y a bien 12 apôtres... Après, tu peux monter le chiffre plus haut si tu comptes les disciples et le remplaçant de Judas mais le groupe d'apôtre en lui même n'a jamais dépassé 12 personnes.

Citation:

Et si on considère les traîtres, on peut dire qu'il y' a quand même un seul gros gros gros traître. C'est Aizen. Le comploteur, le vicieux, le félon.

Désolé mais à mes yeux, un traitre ça reste un traitre... Qu'il soit le grand chef ou un simple sous-fifre, il reste un traitre.

D'ou la question que je me pose.

En fait Gin n'est pas un traître. Il est fidèle depuis le début, mais pas à celui qu'on croit. C'est plus compliqué pour Tôsen, mais disons que lui est resté fidèle à ses valeurs.
Aizen est un traître. Il est mesquin et a trompé du monde. Il se faisait passer pour un amical, il a trahi ses sentiments. Gin et Tôsen au final on s'en fout, c'est complètement différent, leurs attitudes n'ont pas changé

Regarde juste les réunions du Gotei 13:

12 bonshommes et au centre un truc barbu, représentant la sagesse. Maintenant prend n'importe quelle représentation de la cène et compare!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Baphomet

Négatif, les septs démons associés aux sept pêchés capitaux étant, dans l'ordre classique, Belphégor, Lucifer, Belzebuth, Asmodée, Mammon, Satan et Leviathan.

Mais bon si vous avez de la docu, je prends.

Le problème du rapport avec les apôtres c'est qu'il faudrait considérer Yamamoto comme Jésus , il a la barbe mais il lui manque les cheveux.

Vrai que Tite multiplie les petites references a diverses religions, mais faut il vraiment y voir un message a part entiere ?
Je n'en suis pas sur...
En tout ca bien vu !

Mais Ok pour Mayuri en Baphomet, divinité du Chaos, qui meprise la perfection.
Et Szayel en crucifié, je vois ca un peu comme une parodie de Jésus sur la croix, tant l'arracancar numero 8 se plait a bafouer les lois et les normes, avec son zampakuto "reine de la debauche" aussi ^^

Mais des references le trident de Kaien, Nejibana, qui ressemble a celui de Poseidon comme dit plus haut, et maitrise comme par hasard l'element Eau, n'est rien de plus qu'un clin d'oeil je pense ^^

Et quand Ishida recitant une Ode homerique a Artemis ? ^^

Et pour revenir au nombre 13 du Gotei, je vois bien une reference au chiffre en lui meme, et la peur de ce chiffre ( et toc nom compliqué : triskaidékaphobie : peur supertisieuse du chiffre 13 ^^). Ainsi dans les avions americains ou les immeubles brésiliens il n'y a pas d'etage ou de siege numero 13...

Infos en vrac' :

Citation:

Dans le Nouveau Testament, le chapitre 13 est celui de l'Antéchrist et de la Bête.

Citation:

Mem, la treizième lettre de l'alphabet hébreu, s'apparenterait à la mort.

Citation:

Le treize suit le chiffre douze, nombre symbolisant accomplissement et cycle achevé et très symbolique dans la mythologie chrétienne ou il est un nombre "saint". Il y a 12 mois dans l'année, 12 heures le jour et 12 la nuit; il y a 12 signes du zodiaque, 12 dieux dans l'Olympe, 12 travaux d'Hercule, 12 tribus d'Israël et 12 apôtres de Jésus. Le nombre est divisible par 2, 3, 4, ou 6 alors que 13 n'est divisible que par 1 ou par lui-même seulement. Treize est plutôt source de déséquilibre et tombe dans une portion opposée du divin, et marque une évolution fatale vers la mort, vers l'achèvement d'une puissance et d'un accomplissement.

Et de plus dans les Arcanes, la lame de tarot numero 13 est l'arcane sans nom...

Citation:

À notre époque, les sorcières ont revendiqué le nombre 13 comme étant chanceux et significatif. Ceci peut être rapproché des sorcières adoptant d'autres termes et idées précédemment négatifs associé avec le monde de la sorcellerie, tels que les chats noirs, les balais, et même le terme sorcière lui-même.

Un chat noir, comme YoruiChi ?