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 Topic des théories à la Kon!

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Nagini
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeSam 10 Nov 2012 - 19:51

Ou bien, le gotei 13 organise un assaut dans le palais de Juha et vole tous les médaillons
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 0:30

Je préfère encore la théorie de l'antivol.
Au moins cela voudra dire que la plupart pourront réutiliser leur bankai sans pour autant qu'ils puissent récupérer ceux volés.

Si il y a antivol plus récupération de bankai cela m'ennuie très fortement, je préfère que le VR soit les vrais gentils de l'histoire et que pour une fois la donne change.Ils pourront rendre les bankais par la suite à ceux qui se rangeront de leur côté.
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Adementia
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 1:33

Bah dans la mesure où ceux qui se sont fait piqué leur bankai ne sont pas nombreux et qu'on les a suffisamment vu à l'oeuvre, j'aurais tendance à penser comme toi Kmaru : ce n'est pas grave si la récupération des bankai est compromise.

Là où il faut parfois oublier nos désirs c'est quand on connait les personnes à qui le vol est arrivé et notamment Hitsugaya. On pourra toujours dire ce qu'on veut sur lui, je vois mal étant donné sa fan base, comment il ne pourrait pas récupérer son bankai.

Maintenant tu dis une chose très intéressante : et si le VR était le véritable groupe de gentils ? C'est clair que ça changerait la donne et qu'alors on pourrait envisager des shinigami (jeunes et ignorants, ou naïfs) changer de camp pour rejoindre la cause Quincy. Tout dépendra sûrement de l'ambition des quincys et de la manière d'arriver à leur fin. Après je sais que tu es un grand fan des quincys Kmaru, mais pour ton bien je te conseille de ne pas te faire de faux espoirs : les quincys ont beau avoir des raisons et des arguments solides, ce n'est pas dit du tout qu'à la fin de Bleach les quincys soient définitivement soumis aux shinigamis ou pire exterminés... :oups:!
Après tout pour le moment ce sont les shinigamis qui sont attachants, bienveillants et qui sont supportés en majorité, même les hollows qui paraissent plus humains s'y sont plus ou moins accommodés. Les quincys de leur côté ont l'air tout sauf sympathiques et pour le moment ils ne vont pas vraiment dans le même sens qu'Ichigo.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeDim 11 Nov 2012 - 9:29

Disons que j'ai toujours espoir que Bleach sois un des rares à prendre un cap majeur dans l'histoire du shonen :lee:!
Pour Itsugaya je suis tout à fait d'accord, mais il faudra déjà que le point clef de cette affaire soit éclaircit. A savoir si oui ou non les Capitaines ont toujours leur shikai ou pas.
Si oui je ne m'inquiète pas pour Toshiro ni Komamura vu que le bankai ne leur offre que le bonus moins de dépense d'énergie. Toshiro précise lui même que la technique utilisée sur Harribel est disponible aussi en shikai.

Après disons qu'on peut toujours rêver un peu comme pendant les deux derniers mois ou nous avons espérer Byakuya mort :mmmhh:!
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malamalomu
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 9:58

Alors voilà, j'ai une super théorie à la kon, je la présente ici car j'ai peur de la dérive sur le chapitre de la semaine (mais c'est lié)...
J'ai proposé sur l'autre topic que les capitaine de la D0 ont un power up une fois la division 0 intégrée... Je souhaite m'en expliquer un peu plus. Lorsque Shinji voit Hikifune, il ne la reconnaît pas. Pourquoi ? Parce que la mère des céréales n'a rien d'autre à faire que de manger ? Évidemment non.
Les céréales, dans la sagesse chinoise (c'est la même chose pour les japonais) ça renvoie à l'élément Terre dans les 5 éléments, c'est à dire au centre même d'un individu. Dans Bleach, ça renvoie peut être au reiatsu puisque c'est la base du shinigami. Par ailleurs, il semble que 5 palais couvrant 5 spécialités composent le palais royal : Hikifune serait-elle madame Reiatsu ?
Je pense en effet qu'elle a obtenu un pouvoir spécial d'augmentation du reiatsu comme banane-man a pu recevoir un power up dans le soin.
D'ailleurs, il ne m'étonnerait pas qu'Ichigo se tape les 5 palais et qu'à chaque fois il gagne un level up, comme les 3 autres le feront.
Étape 1 : nouvel Ichigo
étape mayuri fille : récupération du zanpa
Étape Hikifune : gain de reiatsu
Etc...

La question que je me pose actuellement : Pourquoi une telle organisation dans un palais royal de toute façon inaccessible ? Surprised
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gliozon
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 10:34

@malamalomu, (je me suis entrainé à dire ton pseudo très vite... me suis foulé la langue... Very Happy )

j'aime ta théorie du power up à chaque passage par une "assiette" de la D0...

Là ou je vais diverger sur ta théorie (a la kon? pas du tout!) c'est que tu postule un gain de pouvoir pour un capitaine qui est promu à la D0:

(malamalomu)
Capitaine ---> promotion D0 ---> Power up spécifique (reiatsu / soin / etc / ...)

(gliozon)
Capitaine (pouvoir spécifique intrinsèque) ---> promotion D0

voila ma théorie, à MON sens, un capitaine qui est promu à la D0 est un capitaine particulier! je pense que si hikifune est appelé reine des céréales, cela à un rapport avec son pouvoir, pas avec un power up à son arrivée.
Si l'on suit ton raisonnement, Sentouki n'a pas de capacité de soin, il ne se sert que de la source démoniaque.... Je pense moi que la source démoniaque est due à son pouvoir! sinon cela voudrait dire que l'on peu promouvoir un capitaine non spécialisé en soin (komamura ???) à la D0 en tant que Healer, ce que je trouve un peu capilotracté...

qu'en penses tu?
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 11:51

@gliozon : Tout à fait ! Nous avons la même théorie à ceci près que tu t'exprimes mieux que moi ! :Smie:!
En effet je pense que les 5 promus ont une particularité dès le départ, et qu'une fois dans le palais royale ils reçoivent un power up en lien avec cette particularité... De sorte qu'ils deviennent de vrais gros bills !
Si on prend l'exemple d'Hikifune, et si mon impression est la bonne, elle devait avoir une énorme maîtrise du reiatsu et une fois à la division 0, le fait d'avoir son propre palais (sûrement relatif aux "céréales") lui a permit d'accroître son pouvoir plus encore... Wink

Donc au final, le schéma serait : capitaine (pouvoir spécifique intrinsèque) ---> promotion division 0 ---> gargantuarisation du pouvoir intrinsèque (reiatsu / soin / etc...)

Mais toujours est-il que la question se pose toujours : dans quel but, cette organisation du palais royal ? Surprised
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Fusakage Takahashi
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 13:01

rhaaaaaaaaaaa j'ai été devancé par vous!!! Je pense exactement la même chose, à savoir qu'accéder à la D0 te donne la possibilité d'être encore plus fort, comme une approbation, un sceau divin du roi de la SS.
Il m'est aussi venu autre chose en tête: peut-être que rien que le fait de voir le Roi influe sur la puissance/le niveau. Je m'explique: Aizen et Urahara (deux personnages extra-forts ou prétendus extra-forts) sous-entendent qu'ils ont déjà vu le Roi, les 5 membres de la D0 l'ont sûrement aussi déjà vu mais le sous-fifre qui se présente devant "Sa Majesté" porte un masque sur ses yeux. Du coup, peut être que rien que le fait d'avoir le privilège de voir le Roi te donne un power-up...

Dernière chose: les villes "assiettes" de chaque membre de la D0 m'ont fait penser à un truc: il est dit qu'il faut 100 000 âmes fortement chargées en reiatsu dans une ville pour la créer et que ladite ville disparaît de la surface de la Terre. Hors quand ceci est dit, on voit une image d'un cratère qui peut (un peu ressembler) à la base de ces villes-assiettes...

http://www.mangareader.net/94-677-11/bleach/chapter-223.html

Alors oui c'est absolument Kon comme théorie, mais n'empêche que dans la branche des "en fait les méchants c'est pas ceux qu'on croit" et ben ça pourrait coller. Le Roi décide de donner l'Ouken et une ville à un membre de la D0, donc il se sert sur Terre.

Après, moi je reste toujours partisan (non pas du moindre effort) de la théorie de l'Ouken gracieusement et gratuitement octroyé par le Roi à ses gardes.
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 13:26

@malamalomu,

j'avais pas pensé au coup du power-up par le fait d'être dans la dimension royale, c'est pas inintéressant comme idée!

pour ta question sur le but d'une telle organisation, j'ai envie de te répondre par l'absurde: pourquoi une ville s'organise comme une ville? parce que c'est une ville... Very Happy

@fusakage,

hmm, j'irai pas jusqu'a la touche divine pour l'augmentation des pouvoirs... je pense qu'il faudrait tenter de développer la chose, parce que ton argument Urahara, Aizen tiens pas encore tout a fait droit.
Je m'explique comme je l'ai fait sur le topic chapitre: Aizen a passé du temps à chercher des informations sur la dimension royale, la clé, les méthode de création. Il a très bien pu avoir des information sur le roi et sa condition de cette manière.
De plus, Gin dit clairement dans les "déicide" que ce qui est effrayant chez Aizen, ce n'est pas le pouvoir de son zampa, c'est qu'il est fort, insolemment fort, et ce depuis son plus jeune âge.
De même pour urahara, on ne connais pas son age, mais l'unique info que l'on a c'est qu'il a étudié l'eau des sources de Sentouki... ça reste vague.

Dernière choses, comme je l'ai dit dans le topic chapitre (j'en ai dis des choses....), la logique de la création de l'ouken est une logique à ingrédient et condition:
- une energie colossale (représentant environ 100k âmes)
- un lieu particulier de confluence (karakura est un tel lieu)

Alors rien n'empeche au Roi d'avoir l'energie necessaire pour changer l'essence des membres de sa division. Je n'arrive pas a voir le bonze comme méchant en fait :/
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 13:37

@ gliozon

Oui, tu as raison... Après, moi j'ai juste avancé un tout petit bout d'idée hein, je n'y crois pas dur comme fer! :mmmhh:!

Et il est vrai que je n'ai pas creusé et cherché tous les indices... C'était juste ma réaction à la relecture de ces chapitres. :)
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 15:37

Je viens de revoir les TBTP et j'ai pensé quelque chose en lisant les phrases de Kisuke (et d'Unohana un peu avant) lorsqu'il est avec Hiyori au nid des asticots.
Je ne sais pas si elle a déjà été postée, je ne pense pas ou j'en ai pas la moindre souvenir...
Je la poste ici même si la théorie n'est pas encore très claire dans ma tête (je ferai de mon mieux pour être compréhensible,promis!) mais elle tient la route il me semble...Si pas,vous allez vite dénicher les petits détails que j'ai loupé/oublié et dans ce cas, je m'en n'excuse.

Dans le premier épisode de TBTP, les 3 vieux parlent des changements de capitaines assez fréquent à ce moment là et Unohana dit aussi que le capitaine de la troisième division a pris sa retraite (Et laisse Rose aux commandes). Puis dans le deuxième épisode, Kisuke dit à Hiyori qu'aucune personne sur-entrainée du gotei peut le quitter car peut être une menace potentielle pour le gotei 13. Voici ma théorie, et si l'ancien capitaine de la 3ème division était Isshin, et qu'il en avait marre d'être capitaine/qu'il voulait se mettre en ménage avec Masaki ou qui voulait quitter le gotei pour X raisons? Alors Kisuke et co aurait pu avec de l'aide (car pour enfermer isshin.. faut le faire quoi) enfermer isshin au nid d'escargot destiné à l'oublie et ce qui provoquerait également la déchéance de la famille shiba (Si c'est bien l'oncle bien entendu).
Mais ayant sympathisé avec lui ou caril trouvait cela injuste (c'est lui même qui le dit) ou pour autre chose,je ne sais pas moi^^ Kisuke/yoruichi auraient également pu emmener Isshin dans le monde réel en même temps que les vizards lorsqu'ils ont été "condamné" à l'exil.

Voilà c'est tout je pense, c'est une hypothèse un peu à chaud, désolé si ce n'est pas très claire mais je rajouterai/modifierai du contenu en fonction de vos remarques et lorsque j'aurai pris le temps de bien réfléchir à l'hyp. ^^'
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 15:51

La théorie est celle d'un power up des membres de la division 0 au palais mais après, cela peut venir du roi tout comme cela peut venir des 5 assiettes, allez, pourquoi ne pas les appeler comme cela... Par exemple une fois les 5 assiettes visitées le shinigami est forcément plus fort... Pourquoi pas.... C'est bien ce qui va arriver à Ichigo, après tout...

Pour le coup de l'organisation je dois dire que tu m'as fait rire, Gliozon, mais tu te rends bien compte que la bonne formule ne tient pas ici... Ce n'est pas un endroit destiné à être visité, il faut l'Ouken pour entrer ! Pourquoi des villages ? Qui habitent là-haut et pourquoi ? Et surtout, pourquoi organiser la division 0 ainsi ? Pourquoi ne pas prendre 5 kenpachi overcheaté et point barre si c'est juste histoire de se protéger ?
Il y a beaucoup de référence à Aizen ces derniers temps, notamment venant d'Ichigo... On sait maintenant qu'Aizen se rapprochait physiquement du roi mais peut être qu'il s'en était aussi rapprocher psychologiquement et que le roi est une entité qui s'ennuie et qui cherche contre son intérêt un vrai enemi ? Qu'il joue avec les etres avec du reiatsu juste parce que ça le fait kiffer ?

NAGANI : s'il te plait, pourrais-tu développer ton idée en casant Shiba Kayen ? Car j'aime bien mais il me semble que Kayen était encore là et si Isshin était capitaine et son oncle envoyé au nid des escargots, et vu son caractère assez juste, je me demande s'il n'aurait pas plus réagit que cela... Sans compter que quand Shinji rencontre Isshin dans le monde réel, il ne semble pas le reconnaitre (je ne me rappelle plus le chapitre, s'il existe :p)
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 17:54

@malamalomu,

ouais je dois avouer que j'ai pas été inspiré plus que ça pour l'organisation de la dimension royale, il est vrai qu'il est légitime de se demander ce que fait tout ce beau monde la haut. Et pour aller plus loin, comme fonctionne la balance des âmes avec ça en plus...

@nagani,

je ne crois pas qu'ishin ait été enfermé au nid des ASTICOTS (vous m'avez fait tellement rire avec vos escargots...) ni qu'il ai été capitaine de la troisième division contemporain de shinji, kensei, love, rose...
Shinji semble être le plus fort des Wizards, et le plus vieux parmi eux (j'ai bien dit semble). Et pourtant lorsque Ishin détruit Grand Fisher, il est interloqué de la présence d'un allié/ennemi avec un tel pouvoir! voyez plutôt:

http://www.mangareader.net/94-640-22/bleach/chapter-186.html juste pour la beauté de cette planche, et:

http://www.mangareader.net/94-641-6/bleach/chapter-187.html

hirako ne reconnait pas Ishin...


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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 17:57

Moi j'irais encore plus loin avec l'histoire des 5 assiettes :

Il ne pourrait en avoir que 5 tout comme le G13 et toujours composée si possible de 13 capitaine.

Ainsi Isshin (parce que j'ai vraiment envie d'apprendre qu'il en était) aurait quitté cette division et serait remplacé par hikifune.

Si Isshin a un reatsu aussi dément que son fils, il y a des chances qu'il est ut le même palais qu'hikifune (si bien entendue la spécialité d'hikifune est le reatsu).

Problème c'est que cela ferait d'Isshin un vieux vieux vieux et certain vizard aurait dû le connaître.
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeVen 7 Déc 2012 - 19:15

Rufio a écrit:

Problème c'est que cela ferait d'Isshin un vieux vieux vieux et certain vizard aurait dû le connaître.

j'aime ta théorie, mais cette dernière phrase n'est pas évidente... il a très bien pu être membre de la D0 pendant 2000 ans, on en sait pas grand chose... Du coup j'adore ta théorie...

Hikifune qui remplace ishin car il est en désaccord avec l'extermination des Quincy! c'est démoniaque!
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeSam 8 Déc 2012 - 6:58

Rufio et Gliozon :

Le problème avec Isshin, c'est que Kubo va forcément créer des incohérences énormes... Car on peut résumer son passé à 3 cas de figure :
1) il appartenait à la SS au moment des TBTP : d'où l'incohérence avec ceux qui ne le reconnaissent pas
2) Il appartenait à la SS avant les TBTP, il y a des centaines voire des milliers d'années : et il aurait donc fondé sur Terre la clinique Kurosaki il y a plus d'un siècle.... Ça serait n'importe quoi... urahara passe encore car il s'isole du monde, mais Isshin, lui, est clairement intégré dans la société
3) Isshin a fait partie de la division 0 mais pourquoi en être partie ? Elle est isolée, et ce sont les 13 sanguinaires qui ont repoussé les Quincy la dernière fois, pas la division 0, du moins il me semble avoir compris cela de la part de Juha Bach...

Enfin ce qui me gêne avec Isshin c'est que ses enfants ont au plus 17 ans... S'il était partie avec Mazaki pour s'isoler dans le monde des humains avec Ichigo sous le bras, c'était donc il y a au plus 17 ans... Et si Ichigo n'existait pas à ce moment là, pourquoi avoir attendu si longtemps pour se reproduire ? Des centaines d'années ça fait long, quand même...

La seule façon qu'à Kubo de s'en sortir sans trop d'incohérence avec lui c'est
1) où d'expliquer qu'il a quitté la Ss sans Mazaki et qu'il l'a rencontré bien plus tard sur Terre (Mazaki serait une Quincy humaine sans trop de pouvoir, ils se seraient rencontrer dans une soirée Urahara avec tous les banis de la SS et Quincy isolés sur Terre)...
2) où d'expliquer qu'Urahara a inventé LA machine qui efface toutes les incohérences, c'est pourquoi il a pu quitter la SS il y a des centaines d'années avec Mazaki suite à la naissance d'Ichigo pour s'isoler sur Terre et faire en sorte que des années plus tard le gosse n'ait que 17 ans, et qu'il lui ait suffit de changer de nom pour ne pas être repéré... (On rappellera que Rukia, avec son Gigai, a été repérée, elle, par son reiatsu)
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeSam 8 Déc 2012 - 9:14

Citation :
2) Il appartenait à la SS avant les TBTP, il y a des centaines voire des milliers d'années : et il aurait donc fondé sur Terre la clinique Kurosaki il y a plus d'un siècle.... Ça serait n'importe quoi... urahara passe encore car il s'isole du monde, mais Isshin, lui, est clairement intégré dans la société

C'est pas si incohérent que ça. Il n'est pas obliger de créer la clinique le jours même de son arrivé, imaginont qu'hikifune l'ai remplacé 2/3 ans aprés qu'il se soit enfui. Et qu'il rencontrera Urahara avant masaki, alors il a du passer envirront 20 ans à fuir. Ensuite il s'installe avec Urahara et Tessai à Karakura, pendant disont 80 ans.

Il rencontre Masaki, le coup de foudre Blabla. Ils fondent une famille ont des gosses et connaissent l'identité de l'un et de l'autre grâce à leur reatsu respectif. Mais il s'en fiche puisque grâce à Urahara ils deviennent Humain OU ils se sont fait attaquer et ont dû mettre le paquet provoquant ainsi la perte de leurs pouvoirs.
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeSam 8 Déc 2012 - 10:50

Non pas que je cherche la petite bête dans ton raisonnement mais si, 10 fois si, c'est incohérent : Tu te places dans l'optique où Isshin était là avant les TBTP donc si il s'enfuit sur Terre à ce moment-là : il n'y a pas d'Urahara et donc pas de Gigaï. Et manifestement pas de Mazaki non plus... Qu'est-ce qu'il fait en attendant Urahara ?
A moins que !! Dans une dernière lutte ultime dans le monde des âmes il ait utilisé Mugetsu, et donc qu'il se soit retrouvé sur terre sans ses pouvoirs en tant qu'ancien capitaine déchu... A ce moment-là ça pourrait même être lui qui ait récupéré Urahara and co (contre retrouvaille de pouvoir et gigai ?), et qu'il ait dû changer de nom car il devenait officiellement un traitre.
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 0:20

Bonsoir !

Ma theorie a un raport avec le fait qu'Aizen sache qui ou ce qu'est le roi. Souvenez -vous, juste avant de se faire sceller il dit a Urahara '' Pourquoi obéis-tu a cette chose ?''. J'essaies donc de donner une réponse a la question suivante : ''Comment Aizen sait-il qui ou ce qu'est le roi sans jamais l'avoir rencontré ?'' (oui j'assumes qu'il ne se sont jamais rencontré et encore moins parlé vu que sa n'a été dit nulle part dans le manga)

Alors...

Selon moi, il est fort probable qu'au moment ou Aizen c'est implanté le Hogyoku crée par Urahara, il a par la meme occasion eu acces a certains de ses souvenirs. Du genre Urahara se rendant au palais royale pour parler au roi d'une chose très importante. Sa expliquerait pourquoi juste avant de le sceller, Urahara dit a Aizen : '' ''Alors toi aussi tu l'as vu hein ?'' (en parlant du roi). Alors qu'il est evident qu'Aizen ne c'est jamais rendu dans la dimension du roi ou ne l'a jamais approché que se soit de prèt ou de loin.

(On peut même pousser ce raisonement et en déduire que pour créer le hogyoku il faudrait sacrifier une partie de nos souvenirs ? Fain, la je vais trop loin. )

Alors qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 4:09

En fait, si je comprends bien, ta théorie serait que le hogyoku contient les souvenirs de son créateur et donc qu'en s'appropriant la chose, Aizen s'est aussi approprié les souvenirs d'Urahara ?
Mais pourquoi le hogyoku nécessiterait les souvenirs de son créateur ? Je veux bien que tu développes ce point....
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 16:48

malamalomu a écrit:
En fait, si je comprends bien, ta théorie serait que le hogyoku contient les souvenirs de son créateur et donc qu'en s'appropriant la chose, Aizen s'est aussi approprié les souvenirs d'Urahara ?
Mais pourquoi le hogyoku nécessiterait les souvenirs de son créateur ? Je veux bien que tu développes ce point....

Et bien , je part du principe que nos souvenirs sont una grande partie de nous même. Et j'imagine aussi que pour créer le Hogyoku fallait quand même que Urahara donne quelque chose en echange. Imaginons qu'a ce moment la il n'avait rien de matériel de grande valeur a offrir, il aurait donc décidé de donner ses souvenirs. Mais bon c'est qu'une théorie a la Kon, donc bon...


Dernière édition par Bakabaka le Mar 11 Déc 2012 - 17:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 17:31

Bah écoute c'est possible, hein, pourquoi... Very Happy
Cependant je n'espère pas que tu aies raison car je souhaite vraiment qu'Aizen ait déjà rencontré le roi pour une raison simple : il me semble que ceux qui vont dans le palais royal deviennent ensuite des gros bills : la division 0 (meme s'ils sont forts au départs), apparemment Urahara, Aizen, et peut être Isshin ?
Scénaristiquement je trouverais pas terrible qu'Aizen soit devenu le souvenir du roi d'Urahara... :p
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 17:51

Bin moi, j'aime assez cette théorie.


Parce que il est vrai que de ce que l'on sait, Aizen n'a jamais eu de raison valable d'avoir rencontré le Roi...

Il a toujours masqué sa grosbill attitude, et jusqu'à sa trahison officielle, ce n'était qu'un capitaine lambda (voir même un jeunot comparé à Shunsui, Unohana, Ukitake, Shinji, Urahara, Kensei, Love, Rose... qui étaient tous ses sempai)...

Donc à moins d'imaginer un rôle d'espion/agent double de la D0 qui rajouterait encore plus de bordel qu'il n'y en a déjà dans le Background d'Aizen, je vois mal pourquoi et comment il se serait rendu à la D0 (il ne semble même pas très au courant sur le comment on s'y rend vu que il ne s'intéresse pas à Kukkaku et que ses connaissances sur l'Ouken lui viennent de recherche à la bibliothèque il me semble...)


Donc à partir de là, si il a bien "vu" le Roi comme il semble le dire, c'est soit que le Roi est venu le voir (là aussi, ça semble bizarre), soit qu'il l'a vu de manière indirecte. Et là, le Hogyoku est en effet une hypothèse plausible.

En revanche, cette hypothèse me parait condamner celle, assez répandu, comme quoi la trahison et les complots d'Aizen viendrait du fameux moment où il a vu le Roi et où il n'aurait pas "apprécié" ce qu'il avait vu... Puisqu'il complote bien avant d'obtenir le Hogyoku...


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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 17:52

Il ( Aizen ) n'était meme pas au courant de l'existance de la Division 0 avant que Shunsui lui en parle . Comment il se serait rendu ( physiquement ) dans la dimension du Roi ?

Il bridait/cachait volontairement sa puissance et pouvoir de son Zanpa ( j'anticipe au cas où " il a été solicité pour faire partie de la D0 " ) .

J'pense un peu comme Bakabaka , pour moi Aizen a vu le Roi par le biais du Hog

EDIT : grillé
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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitimeMar 11 Déc 2012 - 17:57

Citation :
Il ( Aizen ) n'était meme pas au courant de l'existance de la Division 0 avant que Shunsui lui en parle . Comment il se serait rendu ( physiquement ) dans la dimension du Roi ?

Bon, ce point précis, on pourrait toujours rétorquer qu'il "jouait les imbéciles" pour donner le change....


D'accords avec le reste^^

Citation :
J'pense un peu comme Bakabaka , pour moi Aizen a vu le Roi par le biais du Hog

Outre l'hypothèse des "souvenirs d'Urahara", il est également possible que le Hogyoku est servi de "connecteur" entre Aizen (et Urahara?) et le Roi à la manière de l'anneau ou de la palantir dans le Seigneur des anneaux....


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MessageSujet: Re: Topic des théories à la Kon!   Topic des théories à la Kon! - Page 13 Icon_minitime

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