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 Le mystère Yoruichi

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Br@ndon
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Ven 24 Sep 2010 - 20:41

Oui voilà, c'est ça ma thèse =)
Je dis juste que ça reste très capillotracté, quoi qu'on en dise reiatsu et force physique c'pas non plus la même chose. Mais c'est à ça que je pensais, oui =)
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Grimmjow1208
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Ven 24 Sep 2010 - 23:28

Bonjour a tous ,

je viens d'arrivé sur ce sujet que je trouve intéressant et je pense avoir une hypothèse qui tienne la route concernant le fait que Yoruichi n'ai pas de de Zanpakuto sur elle et qu'elle se batte a mains nue.
Alors voilà je ne pense pas que cette hypothèse est était émise par quelqu'un auparavant ,
donc comme tout le monde le sais Yoruichi est l'ex-commandant suprême autrement dit Chef de la police militaire de la Soul Society ainsi qu'ex-capitaine de la 2ème division.
Je ne vous apprendrais surement rien en vous disant que ce commandant suprême possède un Zanpakuto bien spécifique.
(d'après Soi-fon lors de son combat contre Yoruichi dans la Soul Society au tout début de bleach je cite " Tu le reconnais ? Eh oui ! c'est le Zanpakuto du chef de la police militaire !")
ce qui me laisse donc supposé que ce Zanpakuto ce transmet de Chef de la police en chef de la police , cependant Soi-fon libère Suzumebachi de ce même Zanpakuto qui est d'après l'histoire transmit de chef de la police en chef de la police, je pense donc que ce Zanpakuto un peu spécial possèderais la capacité plutôt.... impressionnante d'absorbé un Zanpakuto afin d'en prendre les pouvoir et qu'a chaque chef de la police le Zanpakuto absorbe son sabre et le capacité du précédent Zanpakuto absorbé disparaisse ou alors ce Zanpakuto est libéré sous son ancienne forme de sabre... cependant on sait que Yoruichi a déserter la Soul Society en sauvant Kisuke Urahara , et lorsqu'on la vois le libéré elle ne possède pas son Zanpakuto elle l'a probablement laissé pour le futur chef de la police.... je pense donc que soit :

-1 : Le Zanpakuto de Yoruichi a était absorbé puis a disparu a travers le Zanpakuto du chef de la police car il a absorber Suzumebachi.
-2 : Son Zanpakuto a était libéré au moment de l'absorption de Suzumebachi et est conservé dans une salle top secrète et très bien gardé de la Soul Society.

Voilà pour ma théorie Very Happy
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KoMdAb
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Ven 24 Sep 2010 - 23:36

Théorie assez étonnante, par contre ce qui me plait pas c'est le fait que le Zanpakuto (esprit) de Yoruichi ait été detruit/absorbé.
Si encore le sabre du chef de l'Onmitsukido faisait s'exprimer l'ame du Zanpakuto de ce chef, ça irait. (sans l'absorber, il reste dans le monde interieur du Shinigami)

Yoruichi aurait encore cette âme mais pas de sabre adequat capable de la faire s'exprimer.


Je ne pense pas que Kubo s'encombrera d'expliquation de ce genre (ni d'un autre d'ailleurs :p), donc cette théorie (bien qu'amusante) risque d'être éronnée.
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 3:36

Je rappel que les Shinigamis ont le choix entre 4 types de combats dont le corps à corps pur sans zanpakuto et pour le moment je suis assez fier du parcours de Yoruichi. Donc c'est pas demain la veille que nous verrons son zanpakuto sauf si elle est en réel danger et nous savons aussi qu'après le corps à corps elle apprécie plus les sorts que le combat à l'arme blanche. Du reste elle n'essait jamais de contrer une lame par la sienne et préfère se faire taillader.

Pas de zanpa détruit non revoir le début de l'arc SS ou l'on explique à Ichigo les différentes techniques de combats des shinigamis. C'est comme parlé du zanpakuto de Tessai on peut toujours rêver de le voir.
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chaispaquichui
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 11:07

Citation :
Je ne vous apprendrais surement rien en vous disant que ce commandant suprême possède un Zanpakuto bien spécifique.
(d'après Soi-fon lors de son combat contre Yoruichi dans la Soul Society au tout début de bleach je cite " Tu le reconnais ? Eh oui ! c'est le Zanpakuto du chef de la police militaire !")

Je viens d'aller regarder dans le volume et je n'ai pas trouvé cette phrase. Soi-Fon dit juste que lorsque le chef de la police militaire dégaine son sabre, c'est une sentence de mise à mort Wink
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Grimmjow1208
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 12:58

Ben moi je lis pas les scans ^^' ,
donc c'est dans les animé que j'ai entendu ça .
après en ce qui concerne Tessai il a pas de Zanpakuto hein ^^'
il était le "Capitaine" de la division qui ne se sert uniquement que du kido il a juste un grand bâton avec une sorte de bouboule dessus xD
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Br@ndon
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 13:25

Hachi a un zanpakutô, on le voit sur deux images différentes. Donc Tessai doit en avoir un.
(T'façon, basiquement, c'est des shinigami, et les shinigami ont des zanoakutô, même s'ils s'en servent pas)

Et les traductions de l'animé sont souvent foireuses ^^
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Shunsui
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 13:26

Logiquement tout les shinigamis en passant par l'académie apprenne tout les types de combat. (renji à même "apris" le kido) donc Tessai à certainement fait du kendo étant jeune et possède un zanpakuto.
De plus, même si le kido marche aussi pour purifier les hollow, à la base, un shinigami est tout de même indissociable de son zanp puisque il pompe sa puissance en partie en lui.
D'ailleur pour être de niveau capitaine, Tessai (qui n'est pas zaraki) doit certainement pomper de la puissance dans son zanp.
Enfin, Hachi à un sabre donc je ne voit pas pourquoi tessai n'en aurait pas.

Aprés pour le sabre de Yoruichi on sait qu'elle en a eu un (on la voit avec lorsqu'elle s'entraine avec Urahara.) et qu'elle ne se bat plus avec.
Donc soit les pouvoir de son sabre sont inadaptés (comme le bankai de soifon) et elle ne s'en sert pas souvent, soit elle n'a plus sont sabre.
Si elle ne l'a plus, deux solution:
- il à été détruit (si c'est possible)
- elle l'a laissé derrière elle (sa revient à la théorie de grimm qui veut que le sabre de soifon est le même réceptacle que celui de yoruichi) Dans ce cas, le zanp de yoruichi en quittant le réceptacle de suzumebachi serait retournée en yoruichi qui pourrait le refaire apparaitre lorsque elle le voudra. Comme dans les HS bounts il me semble ou ichigo refait apparaitre de toute pièce zangetsu.

edit: Grillé par brandon :groark:!

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Kmaru
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 15:01

Tout les shinigamis ne pompent pas de la puissance dans leurs zanpakutos "Shunsui".
Zaraki ne le fait pas mais alors pas du tout. Yoruichi ne l'a pas encore fait Hachi Idem.

Et à la base ils ont tous un zanpakuto cf "la remarque de Hachi à propos des barettes d'Orihime" donc ils ont tous besoin d'un catalyseur. Et chez les shinigamis il prend la forme d'une arme blanche (en shikai). Les apparences au repos ne veulent rien dire vu que Kisuke Urahara se promène avec une cane, idem pour pépé Yama avec son baton etc...

Encore une fois Yoruichi est juste une spécialiste du corps à corps et du kido. Tous les shinigamis ne se battent pas de la même façon. Comme la 11e division qui trouve que les sorts ça fait tarte il en est de même avec Yoruichi qui avec la puissance qu'elle a déjà sans zanpakuto fait des merveilles.

Un zanpakuto ne peut pas disparaître dans le néant vu qu'il est ce qui fait le shinigami. Le catalyseur de son pouvoir. Je ne pense même pas qu'il disparaisse avec la mort de son possesseur vu que Tosen et Rukia utilisent respectivement ceux de son amie et de sa soeur (défuntes).
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Shunsui
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 15:09

C'est ce que je dit kmaru, ils ont tous besoin d'un catalyseur qui prend la forme d'un sabre (d'ailleurs la canne d'urahara et le bâton de yama ne sont que des déguisement, à la base leurs sabre scellé est bien un sabre également...)
Pour Hachi, il se sert certainement de la puissance de son zanp puisqu'il l'a pris avec lui pour la bataille à la FK
Pour zaraki, j'en ai parlé dans mon post (phrase sur tessai) c'est THE exception le gars qui se sert que de son reiatsu à lui.

Pour Yoruichi justement on se pose la question. est ce qu'elle n'a plus de zanp et se bat zaraki style avec son seul reiatsu. Ou est ce qu'elle en à encore un (sous forme matérielle ou pas d'ailleurs (on sait que un zanp même détruit existe toujours dans l'âme du shinigami et qu'il peut le faire revenir.)

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Br@ndon
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 15:15

Kmaru, Rukia n'utilise pas le zanpakutô de sa sœur (qui n'était d'ailleurs pas un shinigami), qu'est-ce qui te fait dire ça ?
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Grimmjow1208
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 15:21

C'est vrai ça , d'autant plus que ne pense pas que Tousen puisse utilisé le Zanpakuto de son amis mort car chaque Zanpakuto est propre a son propriétaire ,
c'est pour ça que même si Aizen volé Riujin Jaka cela ne lui servirais a rien car "l'âme" du Zanpakuto est dans le shinigami. Very Happy
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Kmaru
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 19:57

Je n'ai pas le volume exact en tête mais Tosen à belle et bien pris le zanpakuto de son amie lors de son enterement. Pour Rukia j'ai du mal lire le tome 23 de bleach Br@don
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Br@ndon
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 25 Sep 2010 - 19:58

Pour Tôsen je pense que Grimmjow1208 voulait dire que oui, il a pris le sabre de sa copine, mais que les pouvoirs qu'il y a dedans sont les siens propres =)
Le sabre n'est qu'un réceptacle, pour moi. D'ailleurs, faut admettre que ça serait un peu gros que la demoiselle ait eu comme par hasard un zanpakutô basé sur la manipulation des sens...
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ByakuyaFan
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Jeu 16 Déc 2010 - 3:04

Pour Yoruichi, dans le tome 14 quand Ichigo lui dit que Hanatarou l'a guéri de ses blessures contre Renji, en arrière-plan il y a un sabre. Zanpakuto de Yoruichi ? Sachant que tout le reste semble recouvert de draps, donc pas utilisé depuis longtemps. Et là il y a ce sabre posé pas loin d'eux...
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yoru-sama
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Sam 5 Fév 2011 - 21:50

Yoruichi possède belle et bien un zanpakuto on le voit lors de son entraînent avec Urahara, mais aussi lors de son combat contre soi fon. Dans un flash back elle tue un hollow avec son zanpakuto. Lors-ce que Soi fon dégaine son sabre au début du combat elle dit: "tu le reconnais ce sabre et celui du commandant de la police militaire" (ou quelque chose comme sa) (enfin dans l'anime en version française en tous cas). Et évidement dans ce même flash back Soi fon porte un zanpakuto différend puisqu'elle n'est pas encore chef de la police militaire ce qui me fait dire que ce sabre et bien un réceptacle pour une âme de zanpakuto.
mais ce que je ne comprend pas c'est que yoruhichi, elle, porte un sabre différend aussi (à moin que mes yeux ne me jouent des tours).
je pense que même si elle avait laissée ce "réceptacle" derrière elle en partant de la soul society , elle aurai toujours son zanpakuto de départ, et que si elle ne s'en sert pas c'est qu'elle n'en a simplement pas besoin pour se battre, soit elle est assé puissante pour ne pas s'en servir durant le combat soit il la gène (pour quelconque raison que se soit: sa forme,ses capacités etc...) mais peut etre est-ce quelle le garde toujour sur elle seulemen on ne le voi pas tout comme les lames qu'elle jette sur soi fon qui a ensuite demandé :"ou avait elle bien pue cacher ce lames?"
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Kukkaku-sama
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Dim 3 Avr 2011 - 21:56

Dans les questions le mystère de Yoruichi, je sais pas si la question c'est déjà posée mais j'ai la flemme de lire toutes les pages précédantes !!!!

Comment fais Yoruichi pour se transformer en chat ???

Est-ce qu'elle a un pouvoir particulier ?? Rien n'est vraiment expliqué à ce sujet peut être que quelqu'un en sait un peu plus ??!!!!

ké?

Parce que pour moi en tout cas sa fait partir du mystère de Yoruichi !!!
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ZanMaker
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MessageSujet: Yoruichi's Mystery (2)    Mar 18 Juin 2013 - 14:11

Hello à tous !
Premier post sur le fofo, et j'ai décidé que ce serait sur Yoruichi.
Alors, ya déjà un thread de 25 pages (aïe) qui, honnêtement, ne peuvent être lues pendant ma pause déjeuner :Pet il commence à dater aussi.

Donc voilà, j'ai une question pour vous : Yoruichi a l'air de se balader avec un Asauchi, qu'en pensez vous ?

Image prise sur un autre site:
 

Bon, c'est pas sûr hein ! Celui que "Fake Zangetsu" (j'aime pas ce terme) balance à Ichigo, n'a pas la barre centrale... cependant, aucun des Zanpakuto que l'on voit dans l'animé ou manga sont pourvu d'une garde ressemblant autant à celle d'un Asauchi.

Là, je vois bien les puristes me hurler dessus "Mec, Yoruichi elle tue tout et tout le monde les yeux bandés", c'est pas faux, cependant il y a peut-être une réponse allant dans ce sens.
A ce que j'ai lu, il y aurait un OVA (dirigé par Kubo) où on était censé savoir, ce qui se passe quand on arrive pas à obtenir son Bankai avec la méthode Urahara. Ce qui impliquerait, que quelqu'un essaie et se rate (vous me suivez?) et donc, en voyant cette image, je me suis dit que c'était possible en effet qu'elle n'ait plus qu'un Asauchi entre guillemet après avoir raté l'entraînement d'Urahara. (Perte du Zanpakuto)

C'est assez sale et un peu tiré par les cheveux. Donc à vos claviers, qu'en pensez vous ? L'OVA en question, je ne l'ai pas vu et du peu que je sais, il n'est même pas sûr que Kubo ait été au bout de ce projet et qu'il n'ait pas fait autre chose.

PS: Je viens même de me souvenir d'un truc ! Quand elle dit à Ichigo : "Tu as trois jours pour maîtriser le bankai. Passer ce délai, tu ..." Ichigo lui coupe la parole et fait : "Je n'échouerais pas."
Ya moyen que ce soit le cas. Allez dites moi ce que vous en pensez Very Happy
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Mar 18 Juin 2013 - 14:17

Même si il y a déjà 25 pages sur le sujet, ce n'était quand même pas la peine de créer un nouveau topic juste pour lui donner de la visibilité.
Bref sujets fusionné. Wink

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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Mar 18 Juin 2013 - 14:32

Euh ok, bah j'espère que mon post ne passera pas inaperçu :oups:!. (Et puis, il a deux ans le dernier post sur le thread, c'est pas du déterrage ? :° )
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chumeikun
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Jeu 20 Juin 2013 - 21:05

Peut-être que la question du zanpakuto de yoroichi sera résolu avec ces histoires d'asauchi.
Honnêtement je sais pas ou elle peut le cacher, ce pourrai t-il que son shikai soi une sorte de zanpakuto biologique, un truc du genre comme allen walker dans d.gray man, ou le héros a un canon gréffé a la place du bras, ou il peut transformé cellui ci en main métallique géante.

Je sais c'est tiré par les cheveux mais pour moi ça reste une éventuallité!
Tous dabord:
-Elle n'utilise pas son zanpakuto en forme scèllé puisqu'elle n'apprécie pas combattre avec.
-Imaginons donc son shikai une sorte d'épée a la place du bras, peut-etre donc si on va dans ce sens qu'elle ne l'utilise pas parce que les dommage causé a son zanpakuto son transféré a son corp, en effet son zanpakuto étant rélié a son bras( niveau dommage c'est comme komamura, si son bankai encaisse des dégâts, komamura les encaissent aussi).
Si on continu ce raisonnement, le zanpakuto a yoroichi nécessiterai une quantités importe de raiatsu, son zanpa lui pompe directement son énergie vital :)? vous me suivez?
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Jeu 20 Juin 2013 - 21:22

chumeikun a écrit:
Honnêtement je sais pas ou elle peut le cacher



Hum, comme le dit sailfish en tout début de ce topic et ByakuyaFan plus récemment, on aperçoit un zanpakuto dans la planque de Yoruichi sous la colline du Sokyoku. Il est fort probable que ce soit le sien.

http://www.mangapanda.com/94-570-18/bleach/chapter-116.html (la case en bas à droite)
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Ven 21 Juin 2013 - 13:51

@Chumeikun : Un Zanpa "biologique" ? Je sais pas trop, c'est assez différent de tout ce qui est présent dans l'univers de Bleach. Komamura, d'après TK, a un rapport avec l'enfer et son Zanpakutô y est lié aussi (ce qui "expliquerait" qu'il soit le seul à prendre des dommages).

@WeirdHollow : Effectivement c'est bien le sabre qu'elle a avec elle. On ne voit pas grand chose dans le manga, je ne sais pas si l'anime permet une meilleure vue mais voilà.

J'ai (re)regardé la scène d'explication précédant l'entraînement au Bankai d'Ichigo, et il dit bien qu'il ne préfère pas savoir ce qui se passerait s'il n'y arrive pas. Ça me paraîtrait bizarre, qu'à ce moment là elle allait lui dire un truc du genre "Rukia ne pourra être sauvée". Donc je me dis que ça doit avoir un rapport direct avec son entraînement.
Il y a un autre petit truc après avoir revu cette partie : Ichigo a une pression constante mais n'a pas la force de matérialiser son Zanpakutô tout seul (d'où l'invention d'Urahara). Mais, cette invention va plus loin que la matérialisation comme on peut le voir dans le manga. Les autres matérialisations sont brèves et délivrent un message. On ne voit pas trop Renji s'entraîner mais, au peu qu'on en voit ça semble nettement différent de ce que vit Ichigo à ce moment là. Et donc, le petit détail que j'ai noté, c'est qu'il se bat contre un puis plusieurs "Juha" et que ça dure et ça dure. D'où vient la force qui permet de matérialiser "Juha" ? D'Ichigo ? Ou de l'invention ?
Ça me paraît un peu gros que l'invention d'Urahara donne du Reiatsu au Zanpakutô matérialisé lui permettant de faire mumuse à sa guise pendant 3 jours ("Juha" invoque pleins de lames, qui même si elle se brisent sont en très grand nombre). L'énergie doit donc être drainé de l'utilisateur. Et les Shinigamis, n'étant pas fait pour se battre avec un Zanpakutô matérialisé doivent y laisser des plumes, s'il n'achève pas le Bankai (qui fait passer un palier).
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Ven 21 Juin 2013 - 17:02

2 hypothèse:


-Yoruichi, plus grande combattante au corps a corps de la soul society, a abandonné son zanpakutoh pour se spécialisé dans les combat au corps a corps et développé des techniques comme le shunko (avec un k pas un p attention), elle gardait son zanpakutoh sur elle lorsqu'elle était générale des services secret (je ne sais plus exactement le nom) car dégainé son sabre pour ce commandant signifie "lancé l'assaut !!!!"

-Tite nous prépare un gros power up, un chapitre ou l'on va voir Yoruichi et Urahara discuté devant un sabre et Urahara dira : "-Tu es sur de vouloir l'utilisait?  et Yoruichi répondra -Il le faut!!"

Après on peut aussi pensée que son shikai n'est pas aussi pratique pour le combat au corps à corps que celui de Soi Fon, et qu'elle ne s'en sert pas du tout.
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   Ven 21 Juin 2013 - 20:15

Euh, elle se balade avec son sabre (Zanpakutos ou pas) : c'est le même dans les flash-back que celui qu'elle a quand Ichigo lui raconte comment il a jeté son masque Hollow dans la rivière et comment il est réapparu. Donc ta première hypothèse semble compromise.
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MessageSujet: Re: Le mystère Yoruichi   

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