One Piece 578 - The one we send off to the New Era

nph a écrit:

yuan a écrit:
pour l'arrivée de law , moi je pense tout simplement , qu'il s'était rapproché du champ de bataille un maximum pour etre le mieux informé , puis en voyant que barbe noire passait , il l'a suivit . et en arrivant au champ de bataille , ayant suivi la télé , il voit que tout l'équipage de BB veut que luffy vive , lui ayant la capacité de le sauver se dit qu'il a beaucoup à y gagner . Il peut gagner la faveur des pirates du nouveau monde ( n'oublions pas qu'il y ici , une dizaine d'équipage parmi les plus fort du nouveau monde ) , ainsi que celle de luffy et peut etre m^me par la même occasion augmenter sa renommée et pt etre sa prime , tout sa en risquant bien moins de choses que la plupart des pirates ici présent .


BN revient d'Impel Down, Law vient de l'archipel Shabondy, en aucun cas ils ont pris le même chemin.
BN passe par les portes, Law n'y passe pas.

Pour mieux comprendre le trajet de BN ainsi que Law , voici une image :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Grand_Line.png

On voit effectivement que Impel Down est moins proche de Marine Ford que l'archipel Sabaody...
Donc, étant donné que Luffy, Ivankov et les autres ont pu arriver à la bataille, idem pour Barbe Noire (qui se félicitait d'être arrivé à temps pour voir BB mourrir), l'arrivée de Law n'est pas illogique, niveau timing.

En fait, le Marine le plus lucide actuellement, c'est Aka Inu. Il s'est bien rendu compte, lui, du danger potentiel que represente Luffy. Selon BB, ce n'est pas Teach qui fera trembler le gouvernement mondial, mais bien Luffy. Et le seul qui essaye d'arrêter cette menace, c'est Aka Inu, pour l'instant, et on le comprend parfaitement en tant que Marine.
Même si Barbe Noire fait de gros dégats, ce n'est pas lui, La menace. C'est bien Luffy.

Citation :

En fait, le Marine le plus lucide actuellement, c'est Aka Inu. Il s'est bien rendu compte, lui, du danger potentiel que represente Luffy. Selon BB, ce n'est pas Teach qui fera trembler le gouvernement mondial, mais bien Luffy. Et le seul qui essaye d'arrêter cette menace, c'est Aka Inu, pour l'instant, et on le comprend parfaitement en tant que Marine.
Même si Barbe Noire fait de gros dégats, ce n'est pas lui, La menace. C'est bien Luffy.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Barbe Blanche dit juste que ce n'est pas lui qui accomplira la Volonté de Roger, ce qui en toute logique ne l'empêche pas de constituer une menace de premier plan pour le Gouvernement. D'ailleurs, le fait que ce soit le plus haut gradé de la Marine (et vraisemblablement le plus fort avec Garp) qui lui fasse face n'est pas anodin.

C'est surtout que Ace a empeché Akainu de tuer Luffy, et vu le gars c'est pas le genre a dire "tant pis, j'ai pas reussi a te chopper, bonne chance dans tes aventures Luffy!!". Du moment qu'il a annoncé la mort d'une personne il ne va plus la lacher avant qu'il arrive a ses fins.
Il est amiral, il peut pas trop se permettre n'importe quoi ^^.

Marco en haut à gauche: http://ocean-pie.com/chapitre/scan.php?chap=578-FR-MQ&page=13

On voit bien que Luffy est le danger potentiel. Alors bien sur, BN a ses deux FDD, mais c'est justement la preuve que c'est un raté ^^ Devoir avaler deux fruits pour pouvoir se faire connaitre... Cependant, je suis certain que Garp pourra s'en occuper aisément s'il entre en jeux.
Sur le moment, Barbe Noire represente un danger pour Marine Ford, ok. Mais sur le long terme, Luffy possède le Haki des rois, la volonté du D, et il est le fils de Dragon. Son ennemi sera bien différent, une fois qu'il aura trouvé le One Piece: le Gouvernement Mondial. Et Aka Inu l'a bien ressentit, imaginez: il se fera maraver par Luffy dans des temps futurs s'il le laisse en vie ^_^

Je dirais surtout que c'est pas le chien rouge pour rien. Il a sa proie il ne la lâche pas. Car quoi que tu puisses dire ceux qui ne savent pas que Luffy est le héros ( les persos du manga donc ^^ )doivent quand même avoir plus peur de BN que de notre homme caoutchouc.

Non mais evidemment que Luffy est le danger potentiel, on a pas besoin de Marco pour le savoir, c'est le heros de l'aventure, j'ai meme envie de dire qu'on le sait mieux que lui...^^
Mais c'est la difference entre Luffy et BN et tu l'as dit toi meme, l'un c'est le danger du moment et l'autre peut etre celui du futur. Et pour la marine l'important c'est BN actuellement. Il a recuperer le Fruit qui lui permet de detruire le monde, et il a pas la meme mentalité que BB. Teach semble vachement moins raisonnable...
Apres pour les pirates de BB l'important c'est Luffy en memoire de Newgate et Ace.
Teach etait deja connu avant, c'est un corsaire quand meme. Il a pas prit un deuxieme fruit pour faire son interessant, il l'a fait pour etre le seigneur des pirates, a sa façon.
Apres pour Garp...on peut dire ce que l'on veut on en sait rien.

Citation :

On voit bien que Luffy est le danger potentiel. Alors bien sur, BN a ses deux FDD, mais c'est justement la preuve que c'est un raté ^^ Devoir avaler deux fruits pour pouvoir se faire connaitre... Cependant, je suis certain que Garp pourra s'en occuper aisément s'il entre en jeux.
Sur le moment, Barbe Noire represente un danger pour Marine Ford, ok. Mais sur le long terme, Luffy possède le Haki des rois, la volonté du D, et il est le fils de Dragon. Son ennemi sera bien différent, une fois qu'il aura trouvé le One Piece: le Gouvernement Mondial. Et Aka Inu l'a bien ressentit, imaginez: il se fera maraver par Luffy dans des temps futurs s'il le laisse en vie ^_^

Barbe Noire, un raté ? Tu veux parler de celui qui a vaincu deux commandants de Barbe Blanche ? de celui qui a blessé Shanks le Roux à la loyale (du propre aveux de Shanks) ? de celui qui était considéré comme une menace par deux des Yonkô ? de celui qui a abusé la Marine et intégré les Shichibukaï ? celui qui a été libérer de dangereux prisonniers du Niveau Six ? celui qui peut produire des tremblements de terre monstrueux ? de celui qui a poussé Sengoku le Bouddha en personne à intervenir alors que même face aux redoutés pirates de Barbe Blanche il était resté à l'écart ?

Tu m'excuseras mais si Barbe Noire est un raté, tu peux mettre dans cette catégorie 99% des personnages de One Piece. De plus malgré son look de brute épaisse, Oda nous a montré que c'est un homme intelligent qui sait faire preuve de charisme et de patience, une combinaison redoutable avec sa force et ses pouvoirs.

Or, les Amiraux ont montré qu'ils étaient parfaitement capables d'arrêter Luffy sans la moindre difficulté. Je pense qu'on conviendra que cela n'a rien d'aussi évident face à Teach. D'ailleurs, les autres protagonistes ne se gênent pas pour mettre l'accent sur sa jeunesse, sa "faiblesse".

Alors évidemment, c'est un shonen donc on sait que Luffy finira par gagner mais si on se transpose à un personnage de l'Histoire, ce n'est pas le cas. Certes, le fait est que Luffy s'est déjà bien fait remarqué et à plusieurs reprises mais il n'y a qu'à voir comment le considère Akainu : "le fils de Dragon". De la même façon que la Marine a cherché à éliminer toute trace du sang de Roger, c'est un symbole de puissance pour le Gouvernement que de dire qu'ils ont pu éliminer le fils de leur pire ennemi.

Barbe Noire a battu Shanks à la loyale? Lisons-nous le même manga? Shanks avait 20 ans de moins, faut pas fantasmer sur ce combat ^^ C'est sur que Barbe Noire a un bon potentiel, mais quand tu regarde que par rapport aux autres, il a besoin d'utiliser 2 fruits pour se mettre à niveau, ça montre qu'à l'origine il ne fait pas le poids. Et même, son gros défaut reste sa trop grande confiance en lui: Magellan qui le poutre, idem Barbe Blanche, toujours par surprise. Il est trop sur de lui, mais sans expérience suffisante.
Les légendes du niveau 6? Rappelées à l'ordre par Sengoku. Car ces légendes ne sont pas entrées toutes seul à Impel Down, il y a cher à parier que soit Garp soit Sengoku les y a mis.
La plus grande qualité de Barbe Noire, c'est d'avoir été très, très patient. Pour avoir le Yami Yami no Mi, puis le Gura Gura no Mi. Mais il faut reconnaitre qu'il y a eu de nombreux concours de circonstance qui ont joué en sa faveur. Comme Ace qui vient le punir, qu'il capture finalement, clé du poste de Shichi.

Barbe Noire represente un danger immédiat pour la Marine, c'est un fait. Seulement, Luffy represente un danger encore plus énorme, et selon une traduction plus précise, on voie que Marco dit un truc du genre: "La grande menace que tu voies en lui, c'est le grand espoir que nous mettons en lui"...

Barbe Noire n'est pas Aizen, et de loin Il a tellement de failles, il n'est pas imbattable à ce jour. Plus tard, quand il aura maîtrisé ses deux fruits, là il sera plus à craindre...

Pour Luffy, il ne faut pas voir le petit gars en cahoutchouc, mais le capitaine pirate possédant un potentiel des plus dangereux et puissant: le Haki des rois! Oui, celui de Roger, Barbe Blanche, Boa Hancock, Shanks... Bien plus dangereux... Surtout que la volonté du D et Dragon planent autour de lui... Aka Inu le sait.

Sengoku remonte un peu de mon estime , on découvre une autre capacité de son fruit , ça fait plaisir de voir ça il refroidit bien BN et cie

Akainu qui met au tapis Ivankov et Inazuma , rien d'étonnant , Jinbei vaincu aussi ... et Crocodile qui décide de "sauver" Luffy .... venant d'un personnage comme lui ça m'étonne , ça casse un peu le mythe du méchant sans foi ni loi , qui se bat que pou sa pomme.

Les hommes de BB ont du mal à s'échapper et décident de rester pour permettre à Luffy de s'enfuir et au passage venger BB.Il faut l'apparition de Trafalgar Law pour éloigner Luffy(+ Baggy et Jinbei ) hors de la zone de combat , ça fait plaisir de voir sa tête même si ce n'est pas pour combattre !

Sur barbe noir dans le one piece yellow il est dit que pour blesser shanks il doit posséder une force incommensurable avant même d'avoir avalé un fruit, donc oui il était bel et bien exceptionnel.

Il prends des coups mais se relève toujours après, d'ailleurs malgré la douleur il ne semble pas effrayé le moins du monde par sengoku et il a réussi mine de rien a arrivé a ses fins en s'en prenant masse dans la tête. La comparaison avec aizen est un peu inapproprié mais je pense que barbe noir semble ''prenable'' actuellement parce qu'il est amené a évolué et a être comparé a d'autres qui le sont pas comme kaido.

Pour les amiraux en revanche je pense qu'il est largement capable de s'en faire un et même avant d'avoir avaler le gura gura.

Citation :

Barbe Noire a battu Shanks à la loyale? Lisons-nous le même manga? Shanks avait 20 ans de moins, faut pas fantasmer sur ce combat ^^ C'est sur que Barbe Noire a un bon potentiel, mais quand tu regarde que par rapport aux autres, il a besoin d'utiliser 2 fruits pour se mettre à niveau, ça montre qu'à l'origine il ne fait pas le poids. Et même, son gros défaut reste sa trop grande confiance en lui: Magellan qui le poutre, idem Barbe Blanche, toujours par surprise. Il est trop sur de lui, mais sans expérience suffisante.

Ai-je dit qu'il l'avait battu ? Non, il y a une grande différence entre être blessé et être vaincu. Si Shanks prend la peine de mentionner cette blessure, c'est bien qu'il considère que c'est un bon indicateur de la dangerosité de Teach. Le Roux n'est pas exactement un vantard donc je ne crois pas qu'il balancerait de tels propos en l'air.
Et puis, qu'est-ce que c'est que cette obsession pour le fait qu'il est deux Fruits ? Tu considères aussi que Luffy est un faible par rapport à Zoro et Sanji parce qu'il utilise un Fruit du Démon ? Barbe Blanche lui-même employait un Fruit, déméritait-il son titre d'homme le plus fort pour autant ? Les Fruits sont un facteur inhérent à la puissance dans One Piece et d'ailleurs quant tu regardes parmi les puissants, beaucoup d'entre eux s'en servent.
Surtout qu'il n'a pas vraiment obtenu ce pouvoir par hasard, on nous montre au contraire qu'il avait un minimum de planification pour pouvoir se l'approprier.

Citation :

La plus grande qualité de Barbe Noire, c'est d'avoir été très, très patient. Pour avoir le Yami Yami no Mi, puis le Gura Gura no Mi. Mais il faut reconnaitre qu'il y a eu de nombreux concours de circonstance qui ont joué en sa faveur. Comme Ace qui vient le punir, qu'il capture finalement, clé du poste de Shichi.

Évidemment, ce n'est pas Aizen ^^. Lui n'a pas lu tous les tomes de One Piece à l'avance mais je te rappellerai que Barbe Noire fait autant confiance à sa bonne étoile qu'un certain... Luffy. Et ça marche plutôt bien pour l'instant. Après, je n'ai jamais dit qu'il était parfait ou invincible mais pour l'instant, Luffy n'est guère plus qu'un punching-ball pour un Amiral.

Citation :

Barbe Noire represente un danger immédiat pour la Marine, c'est un fait. Seulement, Luffy represente un danger encore plus énorme, et selon une traduction plus précise, on voie que Marco dit un truc du genre: "La grande menace que tu voies en lui, c'est le grand espoir que nous mettons en lui"...

Tu sais dans une bataille, tu pars au plus urgent comme par exemple le psychopathe qui a le pouvoir (et apparemment la volonté) de mettre ton QG en miettes, pas nécessairement le gamin en caoutchouc qui est dans les pommes et qui pourra peut-être devenir une menace majeure dans le futur. Ici, c'est bien parce qu'Akainu sait que Sengoku et potentiellement Garp s'occupent de Barbe Noire qu'il peut prendre la liberté de pourchasser Luffy. Idem pour les autres Amiraux.

Citation :

Pour Luffy, il ne faut pas voir le petit gars en cahoutchouc, mais le capitaine pirate possédant un potentiel des plus dangereux et puissant: le Haki des rois! Oui, celui de Roger, Barbe Blanche, Boa Hancock, Shanks... Bien plus dangereux... Surtout que la volonté du D et Dragon planent autour de lui... Aka Inu le sait.

Hancock possède le Haki des Rois et elle n'a pourtant pas de quoi représenter une menace majeure...
Et puis, je rappelle que Barbe Noire est quand même un peu plus agité du bocal que Luffy. S'il s'échappe, il détruira probablement des îles entières sans même parler du reste.

Ben, justement, Barbe Blanche lui-même dit que Sengoku, le Gouvernement Mondial doivent trembler en sachant ce qui les attend. Luffy, lui, il a la volonté du D en plus du Haki des rois... Et Boa Hancock, Barbe Blanche, n'avaient pas de "D" dans leur nom.

Bref, je ne disais pas, et pas du tout, que le fait d'avoir un FDD faisait quelqu'un de faible ^^ Juste que Barbe Noire avait déjà un FDD très cheaté, et qu'en plus, il prend le FDD capable de détruire le monde... Bref, chacun sa position là-dessus. De toute façon, il provoque Garp et Sengoku --> il va se faire ramasser par sa trop grande confiance en lui...

Citation :

Bref, je ne disais pas, et pas du tout, que le fait d'avoir un FDD faisait quelqu'un de faible ^^ Juste que Barbe Noire avait déjà un FDD très cheaté, et qu'en plus, il prend le FDD capable de détruire le monde... Bref, chacun sa position là-dessus. De toute façon, il provoque Garp et Sengoku --> il va se faire ramasser par sa trop grande confiance en lui...

Bah si tu as la possibilité d'obtenir deux pouvoirs de premier rang, autant la saisir non ?

Oui, exactement. C'est d'ailleur ce qui confirme que Barbe Noire est un perdant en puissance. Car ce type a engrangé deux pouvoirs destructeurs, et pourtant il reste moins fort qu'un Garp ou qu'un Shanks (qui n'ont pour l'instant pas montré qu'ils avaient un FDD).

Évidemment, Barbe Noire va faire des dégats. Mais dans un shonen, une addition de pouvoirs limite overabused n'a jamais fait un gagnant ^^

D'ailleurs, actuellement, il est presque certain que Barbe Noire va devoir se barrer, parceque ça sent le roussi pour lui... Reste à savoir comment.

Citation :

Oui, exactement. C'est d'ailleur ce qui confirme que Barbe Noire est un perdant en puissance. Car ce type a engrangé deux pouvoirs destructeurs, et pourtant il reste moins fort qu'un Garp ou qu'un Shanks (qui n'ont pour l'instant pas montré qu'ils avaient un FDD).

Justement, la question est de savoir s'il est vraiment perdant (on n'en pas encore assez vu pour en juger je pense) mais moi aussi je dois dire que je serais déçu si l'un des deux venaient à perdre maintenant. En tout cas, il a quand même l'air de donner du fil à retordre à Sengoku ce qui n'est pas si mal.

Citation :

Évidemment, Barbe Noire va faire des dégats. Mais dans un shonen, une addition de pouvoirs limite overabused n'a jamais fait un gagnant ^^

C'est sûr que les shonen ont une logique particulière et on peut dire que One Piece est lui-même un cas assez à part.