Suite à l'incitation de Redge , j'ai finalement décidé de consacrer un topic au mystérieux parallèle que j'ai remarqué entre ces deux protagonistes et l'auteur/lecteur du manga .... bien que ça ne date pas sûrement d'hier ( et c'est le cas de le dire vu que le chapitre est sorti hier ) , je ne suis pas sûr qu'on nous l'aie déjà évoqué si ostensiblement auparavant ...

et pour que vous compreniez vraiment de quoi il retourne, je me permets de vous citer ce que j'ai mis et ce que d'autres personnes ont mis.

bizarre , topic release a écrit:

J'aimerais attirer votre attention sur un point. Quelque chose de particulièrement fascinant dans ce chapitre , on peut Aisément remplacer Aizen par la tête de tite kubo et ne supprimer quasiment aucune phrase d'origine ! c'est juste dans le prochain chapitre que ça va se jouer mais je vois bien une phrase du genre :" tu es un shinigami et....une pompe a fric! " On dirait que Kubo s'intègre dans l'histoire ! Aizen a crée la vie d'ichigo de toute pièce quasiment et pourtant c'est plutôt le rôle qu'on attribuerait à l'auteur ! Bleach est une expérience de kubo / Ichigo une expérience d'Aizen toutes les péripéties d'ichigo ont été montées de toute pièce depuis le début pas Aizen/ kubo a fait évoluer notre héros comme il l'entendait Si Aizen meurt / kubo est mort et bleach est donc finis

redge dans le topic release a écrit:

[....] ichigo comme le manga eu des hauts et des bas sans qu'on sache vraiment pourquoi, aizen n'avait mine de rien pas tout prévu il s'est contenté de joué, et ont a eu la même impression avec kubo et son histoire autour de l'espada. Bel comparaison qui mériterait d'être développé dans le topic adéquat.

Nell-sama je t'aime pour la mère d'ichigo a écrit:

"Ichigo, tu es dans la Matrice!!" "Prends la pillule rouge... Bienvenue dans le monde réel!!" [....] Toute l'enfance d'Ichi serait une création d'Aizen, tout l'arc SS, l'arc HM aussi, tout les persos et les FB pendant qu'on y est... Tout bleach est une création d'Aizen... Aizen=Kubo. Son Bankai? J'arrête de dessiner et d'écrire.... Hop tout le monde est mort... Fin. [....]

Nell-sama je t'aime dans le topic des incohérences a écrit:

Non, cette histoire de mensonge (que relève Ichigo et que reconnait Aizen), ça sent vraiment le rafistolage après coup...

En fait , ce sentiment semble se développer un peu partout et chez un peu tout le monde !
Et ce qui ressort de tout ça , c'est que Kubo semble s''imprégner de son personnage ,et vice-versa , volontairement depuis quelques temps :

- la suppression de l'espada par Aizen et sa déception est étrangement proche de "l'inutilité " de l'espada dont kubo a l'air d'être lui-même affecté , car sans vouloir l'offenser, il semblerait qu'il soit lui-même submergé par son propre scénario , du moins c'est mon ressenti . Alors est-ce que le fait que Aizen veuille en finir avec Hallibel signifie que Kubo voulait en finir avec les espadas de FK? moi c'est le sentiment que j'ai .

-la séreinité agaçante d'Aizen , n'est en fait que la résultante d'une immersion de l'esprit kubien en Aizen , qui est , en quelque sorte , protégé par la plume de l'auteur ! ( ok c'est compliqué à dire mais en gros il peut y avoir quelque chose de bien plus complexe dans la relation de kubo avec son personnage et le regard qu'Aizen porte sur ses ennemis / le regard que porte kubo sur bleach vis à vis des lecteurs)

-l'omniscience d'Aizen , que tout le monde dénonce un peu partout ces derniers temps .... l'omniscience de kubo en tant qu'auteur

-le fait qu'Aizen soit un perso fétiche de Kubo ? moi ça ne me choque pas vu leur relation complexe...

Il y a sans doute beaucoup plus d'exemples! mais je ne comprends pas ce que Kubo veut exprimer par là ...


Le parallèle ne s'arrête pas là ! Lorsqu'Aizen avoue mentir à Ichigo , c'est en quelque sorte Kubo qui avoue mentir à ses lecteurs et c'est une drôle de coincidence que de faire venir Ishiin au même moment alors qu'il n'était censé pas faire de réapparition majeure d'ici deux arcs? ( ça se discute certes mais c'est franchement louche) et cette frustration est ressentie par la communauté au même titre qu'ichigo ressent cette frustration quand Aizen lui explique tout .


Il est étrange qu'Ichigo pose comme par hasard les questions que nous lecteurs nous nous posons de prime abord ! ichigo qui sature ( et nous aussi ) et que Kubo révèle volontairement les "failles " de son manga un peu comme Aizen révèlerait volontairement des faits qui ont tourné à son désavantage comme à la colline des soukyokus...

qu'est-ce que cherche Kubo ? se fout-il réellement de nous ? est-ce un parallèle volontaire ? y a t-il une morale à tout ça ?


Enfin Je vais mettre l'accent sur un dernier point qui me trouble plus que tout.

Aizen a conduit des expériences sur la hollowification qui ont aboutie à un échec cuisant ! puis il a finalement retenté une nouvelle expérience sur Ichigo qui semble être une réussite totale !/ KUBO , lui , a également tenté l'expérience du manga à travers son premier manga intitulé "Zombie powder" mais c'est également un bel échec pour commencer, Cependant ,il retente l'expérience avec bleach cette fois et il s'avère que , comme pour le cas ichigo, c'est une réussite totale.

Etrange ? en fait ce topic a une portée très philosophique portée sur l'analogie personnage/personne ... qui peut signifier/ connoter quelque chose de bien plus fort que ce qu'on a cru ou supposé jusque là .... je pense qu'on a besoin de la réflexion de toute la communauté

edit:
: Ichi....eum ici "chétif" est une figure de style volontaire que mon subconscient a placé tellement je suis frustré de son overpuissance^^

: t'as fini de te trouver des excuses bidons?

: Ouais ben je suis surpris que personne ne me l'aie encore fait remarquer ( preuve qu'on lit mes posts? bref jdevais vraiment être fatigué pour me gourrer comme ça^^, merci , je corrige.)

Pas grand chose à ajouter... Tout est dit.

Même si pour le moment, ça reste du domaine du "ressenti", force et de constater que les détails/indices que tu soulève sont troublant... Et je ressens aussi un peu la même chose ces derniers temps: à savoir que Aizen, c'est Kubo. Et qu'en allant plus loin, Ichigo, c'est nous (lecteurs), car dans le dernier chap', quand Ichigo hurle qu'il n'y comprend rien et que "C'est quoi ce foutoir?!", j'avais vraiment le sentiment d'être à sa place...
En allant encore plus loin, on pourrai dire qu'Ichigo est un peu bête, and so are we?

Pour moi c'est évident que Aizen est un mirroir voire un avatar de Kubo.

En général...bon d'accord, pas en général... bref, en ce qui me concerne un perso créé est une fraction du créateur et parfois elle présente des traits idéalisés parfois des traits déformés. Et en ce qui concerne Aizen, on est en présence de ce qu'on appelle dans le milieu de la fanfic un "Gary Stu", bref un proxy idéalisé de l'auteur (très facile a repérer vu que c'est le personnage "inédit" qui fait ingérence dans la base prééxistante). Regardons un peu ça :

-son charisme fait qu'il est adulé et aimé par les shinigamis, et possède un ascendant sur les hollows qui n'épargne que quelques élus
-il est suuuuper fort
-il est suuuuuper intelligent
-c'est un suuuuper scientifique
-il est suuuuper beau gosse
-il a un pouvoir qui peut retourner en sa faveur tout ce qui peut arriver
-il sait tout, sur tout
-il connaît l'âge du capitaine.
-même quand il a tort, il a raison quand même.
-il a un suuuuuper sourire.
avec un peu de chance, on apprendra qu'il se battait à sa manière pour le bonheur et les petits oiseaux.

Bref, il est parfaitement parfait, à un point tel que ça en devient presque drôle.

Ensuite, Kubo se sert d'Aizen pour plier le récit à sa volonté même si c'est pour aller dans un autre sens que précédemment :

Ce qui est réel ou pas, dépend du Kyoka suigetsu : rien n'est sûr, on ne peut faire confiance à rien, on sait que potentiellement, tout peut être modifié, sans aucune contrainte de ce qui précède.
Les objectifs dépendent d'Aizen : Quand Aizen disait qu'il voulait faire passer Inoue pour une traître et que personne n'allait venir à son secours, c'était un fait acquis et Yama s'y est plié. Quand Aizen a dit que finalement c'était pour piéger la moitié des capitaines, c'est devenu la vérité.
Maintenant, on apprend également que Aizen peut mentir, et que toute explication de sa part peut être raturée par une explication ultérieure. Concrètement, Aizen et Kubo, c'est kiff kiff, le second se servant du premier pour TOUT faire passer dans son scénario, en se réservant le droit de changer tout ou partie de ce qui est dit à n'importe quel moment.

On compare souvent Aizen a un dieu et je trouve ceci assez agaçant. mais il faut avouer que pour l'instant, Aizen est le dieu de Bleach, il décide de tout. Et ces pouvoir lui sont conférés par Kubo. A ce compte là, facile de dire qu'Aizen EST Kubo et que chaque fois qu'il parle, c'est Kubo qui le fait.

la différence avec les autres mangas, c'est que là où l'auteur s'adresse au lecteur, c'est en général pour annoncer une vérité absolue, une fondation stricte. Ici, Kubo nous dit, en substance, "Je fais ce que je veux, je change ce que je veux, n'importe où, n'importe quand, si je le juge nécéssaire.

Pratique. Mais dangereux et un peu énervant.

Je rejoins Bizarre.

J'ajouterais également qu'une oeuvre( au même titre qu'un post sur un forum) est une matérialisation fantasmagorique. (Clin d'oeil à Glorfindel, s'il passe dans le coin, il me comprendra)

Aizen est un fantasme, celui de Kubo.

_Max_ a écrit:

-son charisme fait qu'il est adulé et aimé par les shinigamis, et possède un ascendant sur les hollows qui n'épargne que quelques élus -il est suuuuper fort -il est suuuuuper intelligent -c'est un suuuuper scientifique -il est suuuuper beau gosse -il a un pouvoir qui peut retourner en sa faveur tout ce qui peut arriver -il sait tout, sur tout -il connaît l'âge du capitaine. -même quand il a tort, il a raison quand même. -il a un suuuuuper sourire. avec un peu de chance, on apprendra qu'il se battait à sa manière pour le bonheur et les petits oiseaux.

Merci à _Max_^^ Je n'ai pas besoin de développer vu qu'il l'a fait à ma place.

D'autre part, on pourrait même penser que Aizen (=Kubo) est un prétexte pour faire ce qu'il a toujours voulu faire avec ses lecteurs : être condescendant et leur dire :"Je sais tout, tu subis, c'est moi le maître"

Ceci est une hypothèse/ressenti, un "monstrueux raccourci" mais cela vaut ce que ça vaut.

J'ajouterai que Aizen ressemblerait presque à Kubo (dans ses rêves les plus fous).
Kubo a une couleur de cheveux assez inédite pour un nippon (quoi que...),la même que celle d'Aizen.
Il a même une mèche fashion sur le front .

Tout ce qui est dis est intéressant et ça donne de l'eau à mon moulin pour une comparaison qui expliquerait le délire omniscient de Kubo :

- les scénarios de Métal Gear Solid 1 et 2

Déjà je préviens que je vais spoiler pour ceux qui n'ont pas fini ces jeux.

Dans le premier, on a un Snake (Ichigo) qui est manipulé dans son entreprise de récupération d'arme nucléaire (Rukia) sur le territoire isolé de Shadow Moss (Soul Society).
Il s’en sort de façon parfois miraculeuse car il a un virus sur lui qui élimine les adversaires qui risquerait de lui révélé la vérité ( dans bleach on a la hollowmorphose qui sauve Ichigo quand il est en difficulté ).
Ensuite je l’a fait simple, mais le scénario dévoile qu’il y a 3 snakes ( solid, liquid et solidus la version parfaite )
et que le but du grand méchant de service est de récupérer les gènes du snake solidus qui est sensé être la version ultime.
La on peut aussi faire une analogie avec le côté Shinigami, Hollow et la version Arrankar qui serait la version ultime et le but d’Aizen aussi est de récupéré la meilleur de ces formes d’existences.

Enfin et la je vais faire rapidement, dans le second épisode de métal gear solid, on a Snake le héros principal qui disparait vite et on incarne alors Raiden une sorte de remplacant durant tous le jeu.
L’autre fait troublant c’est que le scénario semble calqué sur le premier épisode et on pense à une facilité du scénariste.
Jusqu’à ce qu’on apprenne au final que c’était une expérience pour recréer les conditions qui ont généré le soldat ultime dans l’épisode précédent : solid snake.

En gros la même impression de « copié collé » du scénario de l’arc SS et Arrankar avec Ichigo qui doit se retaper des épreuves pour maîtriser ses pouvoirs.

Le côté « double effet kiss kool » avec le speech final d’Aizen me fait énormément penser à ce genre d’expérimentation et cette notion de manipulation permanente.
Et l’arrivé triomphante du papa du héros fait penser à l’intervention de Solid Snake quand il vient prêter main forte au jeune Raiden.

Seul souci : C’est d’une précision chirurgicale dans Métal Gear Solid mais la on a effectivement l’impression d’une grosse improvisation.

C'est exactement ce que j'avais ecris y'a pas si longtemps Aizen=Kubo, d'une logique sans nom.

Sympa d'avoir cité NNELL-sama je t'aime sur ma propre théorie (à croire que je ne te plais pas mon cher Bizarre)

Pour en revenir au sujet :

le parallele est volontaire d'apres moi, cela facilite les "rafistolages" de Kubo, et heureusement pour le lecteur qui se perdrait dans des explications foireuses.
Je pense que c'est le leitmotiv de Kubo, accompagner le lecteur la ou il le decide, donc il se doit de choisir 2 personnages symbolique (Le héros et le Vilain)afin de "personifier" ses intentions scénaristiques.
Si on reprend le manga depuis le début, on est obligé de constater ce rapprochement, surtout dans l'arc SS dès lors qu'Aizen dévoile sa vraie nature.

Vildik, la dernière fois que tu m'as directement adressé un message , c'était pour dire poliment que je n'étais pas très futé alors je ne vois pas ce que cette remarque vient faire là.

Mais peu importe , ce n'était pas la théorie en elle-même qui m'intéressait mais surtout la conclusion évidente qu'en a tiré "Nell-sama je t'aime" à savoir la superposition Kubo/aizen qui se fait de plus en plus remarquer (donc loin de moi l'idée de faire porter l'origine de la théorie à Nell-sama) et ce afin que mes posts soient les plus clairs possible, je me dois d'être pragmatique et de trier parmi les informations qui vont illustrer le problème , c'est tout.



Alors maintenant je réagis . Je suis d'accord avec vous , _Max_ et Enma-korogi, l'auteur se constitue un personnage auquel il aimerait ressembler , il idéalise son égo dans le manga ... beaucoup de mangakas font ça mais à des degré moindre tout de même car je trouve quand même qu'Aizen n'est qu'une synthèse excessive des traits de kubo et la transparence est telle qu'au travers d'Aizen , on voit carrément kubo , on l'entend parler !

Ce parallèle, pour vous, est donc volontaire , certes mais qu'en est-il de "l'intensité " de ce parallélisme tellement forte que ça crée un problème de crédibilité qui se complexifie exponentiellement.

Aizen ( et par extension Kubo) se coupe indéniablement l'herbe sous le pied en avouant , pire , en allant chercher jusqu'à 200 chapitre en arrière pour Nous PROUVER qu'il a menti!

Et là Nell-sama a soulevé un point important : Ichigo n'est pas très malin par moment alors je suis en train de me demander ( bon ok je vais loin ) si Bleach n'est en fait pas une grosse farce depuis ses début histoire de rafler le temps et le pognon des fans et qu'il essaye de nous l'exprimer au travers des personnages d'Aizen et ichigo ? ok je vais loin dans la suspicion mais il ne faut pas sous-estimer des japonais qui se prennent au sérieux.

Bien sûr, il est possible qu'il y aie par la suite une cascade de révélation qui expliquerait bien des choses et qui justifieraient le mensonge d'Aizen et donc de kubo à ses lecteurs mais pour le moment le doute est permis ...

Donc pour moi Soit kubo est clairement cinglé, soit il a un sacré don d'anticipation ....


Gilgamesh , j'aime beaucoup ton intervention , étant fan de métal gear solide , cependant , je ne vois là aucun rapport avec le parallèle Kubo/aizen et Ichigo/ lecteur quand tu fais la comparaison entre les aventures de solid snake et ichigo...:/


Je trouve l'intervention de Vildik ,hormis les inepties de ses premières lignes , très intéressante également! Si j'ai bien compris , pour toi il s'agit d'un rapprochement volontaire dans le but de favoriser les tentatives d'improvisation de l'auteur

Pour le cas ichigo , je suis d'accord, le fait qu'il pose les questions à notre place nous permet de "mieux " accepter les grandes improvisations, aussi grotesques soient-elles, puisque , à travers ces questions , nous savons que Kubo sait que nous nous posons ces questions . ça facilite la digestion c'est un fait

En revanche , j'aimerais que tu développes davantage pour le cas Aizen ==> en quoi son rapprochement volontaire et très explicite avec Kubo facilite-t'il l'improvisation du scénario? car moi je le trouve plus destructeur qu'autre chose... Ce que fait Kubo est très ambigu en ce moment...

On va dire que nous sommes parti sur des mauvaises bases Mr Bizarre, de mon coté j'arrête de te titiller, c'est pas constructif du tout.

En fait je pense plutot que le le rapprochement Aizen/kubo ne facilite pas l'improvisation, mais plutot la construction du scenario, il arrive à Kubo de s'emmeler les pinceaux, et Aizen lui sert bien souvent de faire-valoir à tout ça, y'a qu'a voir le dernier chapitre pour s'en rendre compte.
Comme dirais ta signature, Aizen nous "Mindfuck" tout comme le fait Kubo histoire de laisser planer un certain doute profitable à l'avancé du scénario.

Apres je conçois parfaitement que tu peux trouver ce parallele destructeur ou confus, mais je pense que c'est le choix de l'auteur, ou plutot sa solution de facilité face aux lacunes scénaristiques.

Je te rejoint sur le fait que ce que fait Kubo en ce moment est très ambigu, disons que les révélations ne sont plus aussi "fracassantes" qu'avant, la faute aux nombreuses spéculations des fans (ce qui est bien dommage, mais en meme temps c'est ce qui fait vivre la communauté)

je pensais avoir édité mon message en marquant dedans "en revanche je ne sais pas si c'est fait consciemment ou non", mais on dirait que non.

COncernant le "mensonge", je pense que c'est tout simplement la technique du "l'attaque est la meilleure défense : Kubo nous sort tout dans le détail, c'est donc logique, quand on est détaillé à ce point, que de mettre à jour certaines...bizarreries. Il est donc possible que Kubo ait tout simplement voulu prendre cet élément et la rayer d'un trait (j'ai menti) plutôt que de le laisser en tant que trou potentiel.

Maintenant, Ichigo a bien du mérite à ce rappeler de ça parce que j'avais un peu oublié, voyez-vous.

Quel topic très interessant. L'argumentation que vous faite est intelligente et tient tellement la route que c'est troublant.

En ce qui concerne mon point de vue, la recente débacle de l'espada et le volume de chapitre qu'elle a prit me conduit a penser que Kubo a voulu changer son histoire en cours de route.

-Des personnages aussi travaillé esthétiquement (harribel Barragan et Starrk) et moralement ( Starrk ) n'ont eu que quelques maigres chapitres pour eux et ont disparu comme ils sont apparu.

-Pourquoi Aizen a t-il mis en place l'espada, qui s'est averré au final completement inutile face au goteï 13 et aux vizards ? un tel manque de jugement de la part d'un être si omniscient est bien plus qu'étrange non ?
Ces questions n'ont peut être pas de reponses parce que kubo s'est simplement trompé ?
Remarquez qu'on peut inverser Aizen et Kubo dans ces phrases. (Le fait qu'Aizen se soit trompé à ce point me derange terriblement, au vu de ses capacités de manipulation/relfexion/jugement. )

Avec ce que vous avez dit et ce que je pense personnelement tout ça, je pense que Kubo a réelement changé de plan de scenario, et a essayé, de tracer un autre chemin pour son manga ( La psychologie / intelligence qu'on nous montre d'aizen est en fait celle de Kubo : Il arrive a remanier son histoire comme bon lui entend ?)

Bon, après on peut dire que les arrankars étaient des sujets d'etudes, comme l'est apparament ichigo ici. ca pose un problème:
S'il voulait juste etudier les arrankars, il aurait simplement fait des experiences avec eux, et n'aurait pas chercher a former une elite des plus fort d'entre eux, l'espada, qui était censé faire le poids contre le goteï 13.

Regardez :

Aizen, un personnage intouchable et au dessus d'absolument tout le monde, tant sur le niveau psychologique que physique. Une omniscience qui le fait tenir absolument tous les rennes de l'histoire.
Kubo, l'auteur de bleach, créateur d'absolument tout ce qui touche bleach. C'est lui qui tiens les rennes de l'histoire.

Rien que dans les monologues d'Aizen, on peut voir une grande intelligence de la part du Kubo, car, mine de rien, ce que dit Aizen/Kubo, ça pourrait faire sortir des livres de psycho.

Pour la question d'ichigo :

il a maintenant un rôle central dans l'histoire (Autant qu'aizen ), ce qui ne semblait être bien moins le cas au debut du HM.

Peut être que kubo voulait qu'ichigo, par ses combats, s'impose en personnage central de l'histoire (C'est ce qui s'était passé a la soul society).
Et que finalement, il a changé de scenario et a decidé qu'ichigo serait dans un rôle central malgré lui....

Bref, on a autant de preuve que Kubo ait fait des erreurs de scenario qu'Aizen des erreurs de jugement.
Et comme Aizen, qui represente l'histoire entiere de bleach maintenant, peut nous mentir quand il veut (on est peut être même sous l'emprise de kyoka suigetsu ??? )....

Tout cela nous plonge dans un etat de confusion : tout cela est-il finalement volontaire pour que nous, lecteur, ne comprenions plus rien à rien, comme ichigo ?
Ou alors cela est-il involontaire, du a une erreur de scenario de Kubo, qu'il essaye de rafistoller comme il peut ? ( Si c'est cela, il le fait quand même vraiment bien, parce qu'on s'en pose des questions....)

Je ne vais pas m'amuser à faire de parallèle et je crois que ce post est né de la frustration des lecteurs que nous sommes mais passons un instant dessus.

Ce qui me "chagrine" le plus dans tout ça c'est qu'au vu du dernier chapitre, Aizen prends une place prépondérante dans la vie de notre héros.
Il n'est plus un méchant à abattre mais un méchant qui a façonné l'image du héros, un méchant qui se joue et joue avec Ichigo et de ce fait, ce dernier s'installe comme le BIG BOSS du Manga mais pas simplement maintenant, même plus tard!!

Aizen est le vrai méchant de tout bleach, c'est à dire que même après sa mort, on n'assistera a aucun personnage mauvais aussi imposant et important que lui donc le rythme va s'éssouflé c'est la ou je suis pas confiant pour l'avenir de Bleach.

De mon point de vue le méchant a toujours été Aizen et ses sous fifres même espada étaient méchant certes mais pas des 'super-vilain'

Je m'explique:

Aizen et son espada me fait penser a Crocodile et baroque Works

C'est à dire que les mister 8 et miss wednesday etc étaient des méchants mais ils n'étaient que des pions et par conséquent on devait passer par la mais on attendais tous le moment ou luffy se taperait contre Crocodile, tout le reste n'était que du fun et rien d'important.

Mais le truc dans OP c'est que Crocodile n'était lui meme que membre d'un groupuscule plus puissant que lui et que par conséquent on avait de quoi faire encore.

La apres Aizen et au vu de son importance avec le héros on se dit que y aura plus rien de plus important que ce personnage la!

Tout les méchants de Bleach que l'on a eu n'avait pas autant d'importance qu'Aizen alors que dans OP par exemple les méchants y en a a l'appel et ils sont tous important et imposant!

La si on enlève aizen, pouf y a plus rien, l'auteur devra faire une pirouette pour faire appel a d'autres méchants venus dont ne sais ou etc.

Donc ce que j'essaye de vous faire comprendre c'est que Tite kubo donne une telle importance à son Aizen qu'après la défaite de ce dernier, on se demandera ce que deviendra Bleach.

Mais quel est ce délire ? Est-ce le fruit d'un Garganta ? Sommes-nous prisonniers des couloirs du temps ? Ou de ceux qui confinnent à la névrose ?

Kubo est un auteur à ce titre il est nécessairement omniscient (il écrit ce que vous lisez...), à ce titre n'importe quel personnage qui tiendrait le discours d'Aizen avec les capacités d'Aizen pourrait être l'auteur (en plus s'il fait des révélations... ah mais ça pourrait aussi être ISshin alors ! Ou Ryuukken !! Ou Kisuke !!! Ou ! Ou ! Ou Don Kan'onji !!)... on reprends nôtre sérieux, voulez-vous ? J'étais sérieux là...

Non sens absolu, la seule vérité, c'est celle que vous donnez à ce que vous souhaitez comme vrai. Rien est vrai en soi, tout est.

Ichigo = le lecteur, un peu simple comme raccourci vous trouvez pas ? Pour prendre un exemple simple, ici on a :
- combien de personnes qui se reconnaissent en Of Kenpachi Zaraki ?
- combien de personnes qui adulent Orihime ?
- combien d'autre vénèrent ou (oups !) vénéraient Grimjow, Harriberu, ou encore Stark ?
- etc ...
- etc ...
- etc ...

J'ai bien aimé le raccourci sur Metal Gear Solid mais il est incomplet : on ne parle pas de l'histoire du "père" (naked snake), on ne parle pas de sa vie, ni de sa fin. C'est déjà une forme de manipulation, au passage la manipulation n'est pas forcément quelque chose de voulu ainsi la simple omission est une manipulation.Merci pour l'exemple et les spoils ^^

En ce qui concerne la manipulation vous avez tous l'air choqués. Sérieusement, vous pensiez qu'en lisant, qu'en regardant, quoi que ce soit vous ne seriez pas manipulés ? Ce qui et désolé pour le court HS que je vais me permettre n'est pas sans rappeler un certain projet de pétition, Kubo a cassé votre jouet alors vous organisez une pétition. Ce qui n'est pas IMO sans rappeler la définition même du FANDOM par nature.

Bref beaucoup d'excitation pour pas grand chose pour plusieurs raisons :
- je ne ferais pas l'unanimité (et tant mieux ^^);
- T.K. est un artiste, ce qui caractérise un artiste c'est sa liberté, n'ayez crainte il vous répondra... à sa façon. Ou alors l'aurait-il déjà fait ?


Bon apprès ça reste de l'analyse de texte niveau terminale en revanche le parallèle manipulation espada vizards par Bankanga est intérressante : ichigo a aussi eu le droit à son espada qu'il a défait comme l'espada l'a été.

L'un des plus gros problèmes que possède Bleach à mes yeux et d'autres manga n'ont pas, c'est son grand méchant. Parce que oui, dans Bleach, quand Aizen ne se bouge pas, l'histoire et donc le manga ne bougent pas.
Dans FMA par exemple Father et les homonculus ont poussé les héros à avancer, mais à partir d'un certain moment les protagonistes se sont mis à se bouger eux mêmes et non à attendre que les autre le fassent pour eux.
Même chose dans One Piece, la multitude de personnages fait que les héros font avancer l'histoire autant que les méchants.
Dans SDK ce sont les méchants qui deviennent gentils qui apportent des éléments aux héros.
Mais dans Bleach non. C'est Aizen et lui seul qui décide de ce qu'il veut et de la tournure que prend l'histoire. A partir de ça, il est effectivement difficile de ne pas faire le rapprochement avec son créateur.

On l'a bien vu : pendant l'arc SS, Ichigo veut simplement secourir Rukia, le reste il s'en fiche du moment où il peut rentrer avec ses amis. Idem avec l'arc HM, il va secourir Inoue et veut rentrer entier chez lui avec tout le monde. Là aussi une différence notable avec les autres shonen, à la base le héros n'est pas concerné par ce qui arrive au fil de l'histoire, il subit mais ne change en aucun cas le cours des évènements. Pourquoi ? Parce qu'il est surveillé sans qu'il le sache/nous le sachions par un manipulateur hors pair qui a réussi à cacher son identité au lieu de tous et s'est débarrassé des gêneurs. Pire encore Aizen est le seul à connaitre la "vraie" histoire d'Ichigo (hormis Isshin et quelques autres éventuellement) et par la même occasion le comment du pourquoi de ce manga. Comme Kubo quoi.

C'est en ce point où je ne vous suis pas lorsque vous dites que Kubo se projette (en mieux) dans Aizen. Moi je vois en Aizen la clé du coffre-fort qui renferme les grands secrets de Bleach, donc indirectement Kubo. Mais je n'y vois en aucun cas une personnification de l'auteur. Le reproche qu'on peut faire à un tel personnage c'est évidemment le fait qu'il soit parfait, alors qu'un personnage charismatique, autre que Aizen, aurait pu tenir ce rôle. On sait que Kubo l'adore son zezen, mais de là à se représenter en lui non.

Par contre le parallèle Ichigo/lecteur est peut-être moins intéressant à exploiter. Tout comme Ichigo nous subissons et nous apprenons en même temps que lui, mais ceci comme tout autre héros de manga, de film, etc... A la base le lecteur doit se reconnaitre dans le héros, donc ce point me parait évident. ^^