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kirari *Modo*

Nombre de messages: 1163 Age: 20 Localisation: Lyon Date d'inscription: 11/12/2008
 | Sujet: Re: Vive les maths Dim 28 Juin 2009 - 16:23 | |
| | Telperion a écrit: | Bien joué, kirari !
Dire que j'en avais bavé pendant une heure avant de trouver la réponse....faut que je corse mes énigmes, le niveau est stratosphérique dans le coin (ou c'est moi qui suis une merde, pas impossible, même carrément probable).
Bref, à toi la main. |
Na, c'est juste que les énigmes j'aime bien m'y pencher rapidement en mettant sous forme d'équation. Pour celle là, je n'étais pas du tout sure de moi ni de mon raisonnement, mais la façon dont tu l'as expliqué est beaucoup plus clair pour moi. Je laisse la main, pas vraiment inspirée dans la recherche d'énigme pour aujourd'hui (et pas trop le temps non plus). |
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hitsugaya toshiro 5eme officier


Nombre de messages: 733 Age: 16 Localisation: en enfer ! on s'y rejoint ? (= Date d'inscription: 15/08/2008
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 9:16 | |
| Hello, il s'agit d'un célèbre problème : " Il s'agit d'un jeu télévisé. Vous avez 3 portes face à vous. Derrière l'une d'elle se cache une 206 cc, derrière les deux autres une botte de poireaux. Vous ne tenez évidemment pas à repartir avec une botte de poireaux (devant des milliers de spectateurs, ça peut être assez humiliant en + ). Le jeu se déroule de la sorte : 1) Vous choisissez une des 3 portes au hasard. 2) L'animateur ouvre alors une des deux autres portes restantes derrière laquelle se trouve une botte de poireaux. Il vous reste alors 2 portes face à vous. 3) L'animateur vous propose de changer, ou de garder votre porte. Que décidez-vous de faire, et pourquoi ? " Le plus important est bien sûr l'explication  p.s. : oui je fais mon retour :) |
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Shinsetsu 5eme officier


Nombre de messages: 647 Age: 21 Localisation: Mions Date d'inscription: 24/11/2007
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 9:31 | |
| Bah lorsque l'on choisi la porte la probabilité qu'il y ai la voiture est de 1/3 Lorsque l'animateur nous montre l'un des poireaux, on obtient 1 chance sur 2 d'obtenir la voiture EN THÉORIE. Car en fait la probabilité qu'il y ai une voiture derrière la porte que l'on a pas choisie est de 2/3 donc il vaut mieux changer son choix. Et designer l'autre porte XDDD Je passe donc à la suite sachant que ma réponse va bien ^^: Prenons donc un verre à pied d'un volume de 33cl. Un allemand moyen consommant en moyenne 5L de bière par soirée. Ce même allemand finissant généralement dans un sal état après 2,75 L et faisant tomber environ 17 gouttes de son breuvage à chaque gorgée. Une goutte de bière ayant en moyenne un volume < 1 ml, nous cherchons donc à savoir combien de gouttes de bière pourra-t-on mettre dans le verre vide....?  (ptit changement je m'étais mal exprimé muaaahhahahahahhaa) _________________ Serait-ce de la violence gratuite que je sens se profiler sournoisement au travers de ces décisions ô_O*
Dernière édition par Shinsetsu le Lun 29 Juin 2009 - 10:24, édité 3 fois |
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---ARYA--- *G13*

Nombre de messages: 87 Age: 15 Localisation: Devant son PC Date d'inscription: 06/02/2009
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 10:01 | |
| Ben moi je trouve pas vraiment d'expliquation mais tout ce que je peux dire cest que: - La première fois que l'on choisit on a 1 chance sur 3 de gagner - Et la deuxieme fois ( quand un porte, qui est forcement mauvaise, a été ecartée) on a alors 1 chance sur 2 de reussir => autant vaut retanter sa chance la deuxieme fois Attention, pour moi retanter sa chance ne veut pas dire changer de porte sa veut simplement dire en rechoisir une au hasard ( sa peut être la même ou pas^^) |
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hitsugaya toshiro 5eme officier


Nombre de messages: 733 Age: 16 Localisation: en enfer ! on s'y rejoint ? (= Date d'inscription: 15/08/2008
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 10:14 | |
| Shinsetsu tu as raison ; j'explique avec des termes plus clairs : "On peut le faire via un arbre de probabilité, ce sera plus simple. Imaginons que la voiture soit dans la porte 2. Il y a 1/3 de chances qu'il choisisse n'importe quelle porte. S'il prend la 1. L'animateur ouvre la 3 --> Il change, il gagne --> Il ne change pas, il perd. S'il prend la 2. L'animateur ouvre la 1 ou la 3 (çà ne change rien). --> Il change, il perd. --> Il ne change pas, il gagne S'il prend la 3. L'animateur ouvre la 1. --> Il change, il gagne --> Il ne change pas, il perd. On voit que quand il change, il gagne 2 fois sur 3. Or on choisit avec une même probabilité chacune des portes --> 2/3 de chances de gagner si on change. |
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yoh humain


Nombre de messages: 307 Age: 20 Localisation: Traverse l'océan sur sa planche! Date d'inscription: 14/05/2009
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 10:14 | |
| 1cl = 10ml s'il faut remplir 33cl avec des gouttes d'eau d'un ml il en faut: 33*10= 330 du coup je dirais qu'il faut au minimum 330 gouttes d'eau. edit: j'me disais aussi^^ Sinon, pour les portes je suis d'accord avec shinsetsu: -1chance sur 3 d'avoir la bonne réponse au début puis, une fois que la premiere mauvaise porte a été écartée, il vaut mieux changer pour augmenter les probabilité d'avoir la bonne (si on reste sur le premier choix, la probabilité de 1/3 est valable contre 2/3 pour l'autre porte). (c'est d'ailleurs une énigme posée dans le film "meurtre a oxford") _________________ un sourire permet de cacher une situation difficile, j'ai lu ça quelque part...
Dernière édition par yoh le Lun 29 Juin 2009 - 10:26, édité 1 fois |
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Shinsetsu 5eme officier


Nombre de messages: 647 Age: 21 Localisation: Mions Date d'inscription: 24/11/2007
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 10:21 | |
| Oui et qui plus est c'était le principe d'une vraie émission de télévision. Pour ta réponse yoh elle est évidemment fausse. Si c'était si simple je n'aurais jamais pris le risque de me faire huer par le vieux nains blanc. Attention toutes les données de l'énoncé sont importantes. EDIT: @ yoh j'ai jamais dis qu'il buvait dans le verre à pied. Tu inventes des données .... ?_?
Sinon il ne fait pas tombé 17 cl mais 17 gouttes ce qui selon l'énoncé reviendrait à peu près à < de 1,7cl_________________ Serait-ce de la violence gratuite que je sens se profiler sournoisement au travers de ces décisions ô_O*
Dernière édition par Shinsetsu le Mar 30 Juin 2009 - 7:42, édité 4 fois |
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yoh humain


Nombre de messages: 307 Age: 20 Localisation: Traverse l'océan sur sa planche! Date d'inscription: 14/05/2009
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 10:29 | |
| Question est-ce que le poivrot allemand laisse tomber les 1,7 cl avant ou aprés etre dans un sale etat? EDIT: aux temps pour moi , c'est que je fais plusieurs trucs en meme temps et je suis pas trop réveillé donc voila, je me penche dessus sérieusement dés que j'ai 5min. _________________ un sourire permet de cacher une situation difficile, j'ai lu ça quelque part...
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Mait 5eme officier


Nombre de messages: 618 Age: 23 Date d'inscription: 12/05/2009
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 15:59 | |
| Bon ok supposons que cette soiré là, l'allemand consomme exactement sa quantité moyenne 5L. Supposons que c'est après avoir bu 2,75 L que le gars se met à boir comme un bébé, donc en fait les gouttes ne vont tomber que pendant les 2,25 L restant. le verre ayant un volume de 33cl on va calculé le nombre de verre posible: 225=6*33+27. Donc, il va consommer 6 verres complet et un 7 m de 27 cl (bien ûr si on se met dans les condition réelle il va prendre 7 verre de 33cl) Dans le cas réelle il aurait pris 7 verre et donc rempli 7*1,7=11,9 cl Mais si on se fout de la réalité,il avec 6 verre il renversera 6*1.7=10,2cl et avec son dernier verre il versera (27/33)*1.17=1,4 donc il pourrais remplir 11,6cl Ben wow ces nombres m'ont l'air bizarres, mais au moins mon erreur sera confirmé. Edit: par "remplir" je voulais dire "mettre" (dans le verre vide), du moins qu'a partir de ses gouttes on pourrait mettre dans un verre vide... _________________ 
Dernière édition par Mait le Lun 29 Juin 2009 - 16:40, édité 1 fois |
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Naz shinigami


Nombre de messages: 358 Age: 16 Localisation: Quelque part Date d'inscription: 05/12/2008
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 16:25 | |
| Mait => s'il prend 7 verres,alors il ne remplit pas 7*1,7 , puisque il fait tomber 17ml a chaque gorgée et non pas a chaque verre. Mais shinsetsu y'a pas une information manquante dans ton problème ? Parce que la quelque soit la façon dont je prend le problème je ne trouves pas de solution,sauf si j'ai certaines informations.Et au fait les 17 ml par gorgée c'est quand il est dans un sale état ou avant (vu que tu n'y a toujours pas répondu) ? |
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The 4th 3eme officier


Nombre de messages: 1210 Age: 23 Date d'inscription: 23/02/2008
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 18:35 | |
| Ben euh aussi, y'a une grosse erreur dans l'enoncé... Un allemand en plus, qui prend de la bière dans un verre à pied...Oo C'est n'importe quoi xD _________________ | Spoiler: | | |  |
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Telperion *Modo*

Nombre de messages: 1467 Age: 20 Date d'inscription: 01/01/2009
 | Sujet: Re: Vive les maths Lun 29 Juin 2009 - 23:09 | |
| On pourra mettre 17 gouttes. Pourquoi ? Parce qu'un Allemand digne de ce nom boit au moins 2,25 L en une seule gorgée... Ce que je veux dire, c'est que si on a aucune info sur la quantité de bière que l'Allemand absorbe à chaque gorgée, on ne peut pas poser d'équation. Y a peut-être un truc avec le terme "verre à pied", ça m'étonnerait qu'il ait été choisi à la légère (non mais sérieux, vous buvez votre bière là-dedans vous ?) _________________ "Quand le Sage cherche la Vérité, l'imbécile l'a déjà trouvée." Parce que la pub est malheureusement légale : Un peu de mes pensées... |
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Shinsetsu 5eme officier


Nombre de messages: 647 Age: 21 Localisation: Mions Date d'inscription: 24/11/2007
 | Sujet: Re: Vive les maths Mar 30 Juin 2009 - 7:47 | |
| Forcé de constater que vous n'êtes pas très sobre aujourd'hui la réponse est pourtant évidente... De plus comme je l'ai (encore une fois) souligné je n'ai jamais dis qu'il buvait dans le verre à pied.... -_-" Bref je vais vous épargnez de plus amples souffrances en vous révélant la réponse que PERSONNE n'a trouvé. Il lui faudra.......Attention........à la question :" nous cherchons donc à savoir combien de gouttes de bière pourra-t-on mettre dans le verre VIDE....?"...... La réponse est ....... Bah oui du moment qu'il a mit une goutte dans le verre VIDE, ce dernier n'est plus VIDEMUAHAHAHAHHAHAHA MUAUAHAHAHAHAAH MUAHAHAHAHA.....erf j'avoue c'est un coup bas ^^ _________________ Serait-ce de la violence gratuite que je sens se profiler sournoisement au travers de ces décisions ô_O* |
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Telperion *Modo*

Nombre de messages: 1467 Age: 20 Date d'inscription: 01/01/2009
 | Sujet: Re: Vive les maths Mar 30 Juin 2009 - 8:48 | |
| Heu.... Tout récipient est forcément vide avant d'être rempli ! Tu joues sur les mots en fait, mais tu cherches une faille de syntaxe là où il n'y en a pas. Dire que le verre est vide au départ, c'est donner une indication de quantité au départ de la question. A partir du moment où l'on commence à remplir le verre, celui-ci ne sera plus vide, c'est une évidence qui est elle-même contenue dans la question. Enfin bon, je pourrais argumenter pendant encore quelques lignes sur cette prétendue faille de syntaxe mais j'en en ai aucune envie ce matin. _________________ "Quand le Sage cherche la Vérité, l'imbécile l'a déjà trouvée." Parce que la pub est malheureusement légale : Un peu de mes pensées... |
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Shinsetsu 5eme officier


Nombre de messages: 647 Age: 21 Localisation: Mions Date d'inscription: 24/11/2007
 | Sujet: Re: Vive les maths Mar 30 Juin 2009 - 9:02 | |
| Je ne cherche aucunement une faille de syntaxe, l'énoncé est ce qu'il est. Pourquoi chercher une faille alors que tout est évident Essaye d'argumenter autant que tu veux jeune nain blanc mais la question est bien : Combien de gouttes pourra-t-il mettre dans le verre vide. Et la réponse est effectivement contenue dans la phrase Jouer avec les mots ou sur les mots n'est pas illégal, si...? L'emballage de l'énoncé ne sert qu'à détourner les yeux, c'est le principe de la prestidigitation il me semble. Cher grand blanc, reconnaissons cela dit, que malgré toute l'évidence de la réponse tu ne m'as pas donné de réponse. Bon je vais toutefois laisser ma place pour ne pas que Telperion se sente mal (taquinerie XD) _________________ Serait-ce de la violence gratuite que je sens se profiler sournoisement au travers de ces décisions ô_O* |
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