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 Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]

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Telperion
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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Mer 12 Aoû 2009 - 15:51

C'est toujours agréable à lire, mais je ne peux m'empêcher de touver ça long.
Une histoire qui met du temps à se mettre en place, j'aime bien. On avance lentement et surement, en en dévoilant un peu à chaque fois. Mais chez toi, il ne s'est toujours rien passé, et ça me gêne un peu. Raconter par le menu la vie de tes adolescents, je trouve ça un tantinet lourd. L'épisode du ménage avant de quitter la maison, ou celui de la douche et de la coiffure, je n'en vois pas l'intérêt.

Mais bon, je continue à lire en attendant avec impatience l'élement perturbateur. Si tu mets autant de temps à le placer, c'est que ça doit être du lourd.

Sur la forme maintenant, c'est dommage mais je trouve toujours plusieurs erreurs dans l'emploi des temps.
Par exemple : on ne dit pas "je remarqua" mais "je remarquai". Pareil, c'est "m'énervai-je" pas "m'énervais-je".

Ensuite, dans la description du restau, tu utilises soudainement le passé composé (a eu) pour parler d'un évènement antérieur à l'histoire. C'est une erreur : le passé composé se situe au même niveau chronologique que le passé simple ou l'imparfait, les temps que tu emplois pour les évènements en cours. Du coup, il fallait remonter d'un cran dans l'échelle, et prendre le plus-que-parfait (avait eu).

Dernier point sur cette partie du texte : tu enchaines ensuite le texte au présent. Pour moi, ça tique. On peut utiliser le présent dans un texte au passé pour parler d'une habitude, de quelque chose qui est toujours vrai (présent de vérité générale). Mais alors, il faut faire un choix et s'y tenir pour tout le reste du texte.

Ah si, autre chose, sur l'emploi des conjonctions de subordination. "Je mis un haut que je pris au hasard dans l'armoir qui occupait..." Cette répétition plombe le rythme de la phrase. Pourquoi ne pas virer la première : "Je mis un haut, pris dans l'armoire qui occupait...".

Enfin bon, je suis vachement critique là, je m'en rends compte. Mais c'est surtout sur les points qui dérangent qu'il faut insister, non ?

Pour terminer, je précise quand même que je prends plaisir à lire tes textes (sinon, je ne perdai pas mon temps à les commenter, soyons honnête).
C'est toujours le plus important : donner du bon temps à son lecteur. Le reste, c'est du détail.

Bonne continuation, au plaisir de te lire !

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Mer 12 Aoû 2009 - 18:50

Merci beaucoup Telpérion pour ta critique, bien que celle-ci ne me fera pas changé le fond (ayant déjà terminé le chapitre 10, je ne peux pas tout recommencer), mais grâce à toi j'ai pris conscience des phrases et des parties qui ne servent pas à grand chose ... Mais bon, il faut prendre son mal en patience et crois moi, je sais exactement où je vais ... J'ai conscience que le début peut-être très long, c'est un choix et je l'assume pleinement ...
Voici la fin du chapitre 2 ...
Spoiler:
 


Encore une fois, Merci Telperion pour ta patience, tes critiques et tes compliments qui me touchent

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Sanguinator
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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Mer 12 Aoû 2009 - 20:43

Merci pur la fin du deuxième chapitre. Il était bien lui aussi. Je l'ai même trouvé meilleur que le premier celui là. Continue ainsi! :merci:!
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Telperion
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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Ven 14 Aoû 2009 - 13:58

Désolé, j'étais carrément passé à coté de la fin de ton chapitre.

Bon, que dire ? C'est toujours un peu pareil, on avance doucement en compagnie de cette bande d'ados. Mais cette fois, on a enfin un petit aperçu du monde dans lequel ils vivent. Le background esquiscé dans ce texte me plait : un lourd passé de guerre dans une communauté apparamment tranquille, c'est un bon début pour une histoire d'aventure.
Sur le fond donc, je n'ai rien de particulier à dire, si ce n'est une volonté d'en apprendre plus sur ce monde.

Dans la forme par contre...je trouve toujours quelques erreurs narratives qui plombent la lecture et empêchent de se laisser aller dans l'histoire. J'en ai relevé quelques unes :
Déjà, "écoutait le moindre mot qui était conté", beaucoup trop lourd. J'aurais enlevé la fin pour garder la structure la plus simple possible : "écoutait le moindre mot", ou peut-être le remplacer par une métaphore (j'adore les métaphores) : "gobait le moindre mot"...quelque chose du genre.

Ensuite, une phrase qui fait tiquer mon esprit de juriste : "reprendre les droits qui nous appartenaient". C'est compliqué à expliquer, mais l'expression est maladroite. Je vais réfléchir à quelque chose qui sonnerait plus juste (là, tout de suite, j'ai pas d'idée...).
Toujours dans le discours du Maire, la répétition des groupes puis des lieux m'a paru excessivement pesante : "villages voisins, régions voisines [...] de notre territoire, pays, planète". Je vois l'effet que tu voulais créer, mais pour moi ça plombe le discours. Encore une fois, malheureusement, j'ai pas d'idées pour améliorer le ressenti....

Autre point du même ordre : "acclamations de tous le monde". Pour moi, le "de tous le monde" est de trop. Le Maire s'exprime devant un public, si acclamations il y a, on se doute que tous le monde s'y met...

Sinon, toujours le même problème avec les temps employés. Il y en a moins, c'est moins gênant qu'avant...mais il en reste (je t'embête là...) : "les combats qui eurent lieu" ; l'emploi du passé antérieur suggère un évènement passé ponctuel, alors que ton texte suggérait une suite d'évènements qui se prolongeaient dans le passé. J'aurais mis : les combats qui avaient eu lieu".
Pareil pour le Roi qui "fut" à la tête de la Résistance. Il "avait été" sonnerait mieux, mais là c'est une question de gouts je pense. Le passé simple ne détonne pas dans la phrase.
Enfin, le Roi "a été", tu fais un saut dans l'échelle des temps en employant le passé composé ici pour un évènement continue passé alors que le texte est à l'imparfait. Un "avait été" serait plus cohérent.

Bon, ça suffit avec les critiques. Allez, juste une dernière qui me revient à l'instant : Dans tes textes, on s'est habitué à avoir des descriptions très détaillées de toutes les scènes. Du coup, on adopte une lecture rapide, qui survole assez vite les différentes phrases.
Seulement, à un moment, tu changes brusquement de schéma ; l'épisode de la kermess du lycée est expédié en une seule ligne. Ca casse complètement le rythme de lecture, on perd ses repères dans le texte.

Ouah, encore un pavé avec que du négatif...c'est pas honnête de ma part tout ça. Je précise donc de nouveau que je suis avec intérêt et plaisir ton histoire. Les romans qui mettent du temps à démarrer ne me dérangent pas (Tom Clancy powa), j'ai l'habitude de lire plusieurs heures de suite. A vrai dire, j'aime bien quand l'auteur prend son temps pour poser son histoire tranquillement, en ammenant lentement mais surement son lecteur vers le coeur de l'histoire.

De plus, ton histoire semble de prime abord assez riche en petites histoires internes (la romance de l'héroïne par exemple). Même si c'est pas passionnant (surtout pas pour moi), ça donne une impression de profondeur agréable au roman.

Bon, je me tais maintenant. Au plaisir de lire ton prochain texte !

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M.L'abeille
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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Ven 14 Aoû 2009 - 14:47

Pour répondre sur la kermesse, je l'avais détaillé, mais j'avais un poil peur que cela ne serve à rien au final ... Bref ...
Le background est en effet important et c'est pour ça que ce chapitre est relativement important pour la suite de l'histoire ... Je vous présente le chapitre 3 ... Cependant, je pense vous sauter les chapitre 4 et 5 qui ne font pas avancer l'histoire je vous ferais juste un résumé rapide (pour ceux que ça intéresse, je vous les enverraient par MP), car je préfèrerais avoir des avis sur la trame de l'histoire et non les "histoires internes" comme l'a dit Telpérion ...

Chapitre 3 : préparatifs
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Ven 14 Aoû 2009 - 14:51

Dsl du double-post mais le chapitre étant trop long (une fois de plus) ... je suis obligé de le couper ... Voici la fin ...

Spoiler:
 


PS : je vais essayer de faire attention à ces erreurs de temps, surtout pour le passé composé qui sont toujours des fautes d'étourderies ...

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Ven 14 Aoû 2009 - 15:23

Super chapitre encore une fois, le seul problème est le peu de suspense mais je l'ai trouvé sur un pied d'égalité au précédent. Ce n'est tout de fois pas mon genre de texte mais j'apprécie les tiens ( Pour les erreurs de temps tu n'es pas obligé de gâcher ta journée pour ça, tant qu'on comprend ça va). . :lee:!

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titine_shinobu
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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Ven 14 Aoû 2009 - 15:57

Salut !

Je passe sur le topic et tombe sur deux bons chapitres.
Mine de rien, l'intrigue s'installe avec ces rêves. L'histoire avance lentement et sûrement, ça me plait.
Cependant quelques ptites remarques ( )pas bien méchantes rassure-toi :


Citation:
"-Mina a souris"
Arrghhhh ! "sourit", désolée je peux pas m'en empêcher mais c'est le genre de truc qui me fait mal aux yeux..

Citation:
. Je changeai vite de sujet pour être sûre de ne pas rouvrir cette blessure un peu trop

trop quelque chose ou tôt ?

Citation:

Je fis une nouvelle fois ces maudits rêves. Je dormis relativement mal. Je me réveillai assez souvent et eus du mal à me rendormir.

Le " Je...............Je.............Je" est un peu lourd, on dirait une liste, ça casse le truc et on est plus dans l'histoire après. Tu pourrais changer les tournures de phrase comme :
" Une fois de plus je fis ces maudits rêves, ils m'empêchaient de dormir correctement et je me réveillais souvent en ayant du mal à me rendormir" mais ce n'est qu'un exemple, à toi de le faire dans l'ordre que tu veux avec tes propres mots Wink

Il y a encore deux trois fautes de temps, mais ça passe.

A part ça, rien à redire, j'attends la suite. Tous mes encouragements !

PS : Si jamais tu postes pas les chapitres comme tu dis, je les veux bien via MP.

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Merci beaucoup à Cloud-kun pour son magnifique travail.
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Telperion
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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Sam 15 Aoû 2009 - 17:19

Ha, intéressant tout ça !

Le cadre de l'histoire se met en place, on comprend de plus en plus où tu veux nous emmener. Je n'ai pas grand chose à dire cette fois, titine_shinobu a déjà analysé l'essentiel.

J'ajouterais peut-être juste une faute qui m'a arrêté l'oeil : "j'essayais de ne plus y pensait". Harg, l'infinitif pour le deuxième verbe please !
Une autre faute qui m'a gêné, de style cette fois : les propriétaires du restaurant qui attendaient leurs invités "de pied ferme". Cette expression n'est pas appropriée à mon gout, on attend quelqu'un de pied ferme pour l'engueuler pas pour l'accueillir.
J'aurais bien vu quelque chose du genre : "nous attendaient le sourire aux lèvres" par exemple.

Sinon, pour éviter la répétition du pronom "je", une solution serait peut-être d'alterner avec des phrases à la forme passive. Ca permettrait d'adoucir le texte, plutôt que d'avoir tous le temps des actions qui se suivent.

Enfin, j'attends la suite avec impatience. Et tu peux m'envoyer par MP les chapitres que tu as décidé de ne pas mettre. Je les lirai pour le plaisir.

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Sam 15 Aoû 2009 - 18:24

"j'essayais de ne plus y pensait" >> J'ai pas écrit ça quand même ?? :shoked:! Grosse étourderie de ma part dans ce cas là ...

Après avoir passé non sans mal leurs examens, nos quatre compagnons ont décidé de passer leurs deux mois de vacances sur la presqu'ile de Fundor chez Joy, le cousin de Daho, qui ne laisse pas notre héroine insensible ... Après une première journée passé là-bas, notre héroine va se coucher et va avoir une sacré surprise à son réveil (voilà en gros le résumé des chapitres 4 et 5 que je vous enverrai dans la semaine !!)

Chapitre 6 : Voyages

Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Sam 15 Aoû 2009 - 18:27

Suite et fin du chapitre
Spoiler:
 


En espérant avoir zapper toutes les fautes d'étourderies comme celles citées par Telperion pour le précédent chapitre ... Bonne lecture Wink

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Sam 15 Aoû 2009 - 19:44

Belle fin de chapitre, j'apprécie la fin du côté intrigue. J'ai lu que tes livres comportent environ 30 chapitres (ou quelque chose du genre) ça fait un méchant nombre :lol1:! , combien de volume avait-tu l'intention de faire? J'aime bien tes créations. Bravo!

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Sam 22 Aoû 2009 - 17:51

Aujourd'hui je reviens avec non pas du texte, mais un nouveau kit : Trick or treat




Pour la suite de mon roman, j'attendrais encore un peu, histoire d'avancer personnellement et que certains membres ne soient pas trop en retard ...

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Dim 23 Aoû 2009 - 14:26

Citation:
Pour la suite de mon roman, j'attendrais encore un peu, histoire d'avancer personnellement et que certains membres ne soient pas trop en retard...


Tu parles de moi ? Et bien ça y est, j'ai comblé mon retard !

Comme tu me l'as demandé, je ne ferai pas une analyse approfondie. Rien que du ressenti.

En fait, je n'ai pas grand chose à dire. Mes impressions sur ton écriture n'ont pas changé, ce qui est plutôt une bonne chose. Tu as un style, tu suis ta voie de façon cohérente au fil des chapitres. Il n'y a pas de passage qui détonne, l'ensemble est assez agréablement uniforme pour que le lecteur trouve ses repères.

Sur les deux chapitres que tu m'as envoyé par MP, je dirais qu'ils sont plutôt plaisants à la lecture.
Comme je viens de le faire remarquer, on a pris nos repères. Donc, on sait quels passages peuvent être lus rapidement sans problème et quels sont ceux sur lesquels il faut s'arrêter plus longtemps. Bon point donc.
Tiens, si je peux me permettre une anectode : je demande l'annulation de l'examen de bisoléen pour vice de forme (les surveillants ont oublié de rappeler les consignes, pas bien !).

Plus sèrieusement, je valide globalement le 4ème chapitre. Via les examens, tu as trouvé un excellent moyen de nous donner un nouvel aperçu de ton univers. On devine une grande profondeur derrière l'histoire, et ça me plait beaucoup.

En ce qui concerne le 5ème chapitre, j'avoue l'avoir lu assez rapidement. La side-story reprend ses droits, les flirts de l'héroine ne me passionnent pas vraiment. Mais, je dois rester honnête : ce n'est pas un mauvais point.
Il faut des side-story, ça donne plus d'épaisseur aux personnages principaux. On se les immagine plus facilement comme des gens normaux. J'immagine que c'était ton objectif : il est rempli.

Le vif du sujet maintenant : le 6ème chapitre. Enfin les choses sérieuses, mais on y entre doucement. Le coup des rêves successifs permet d'en dévoiler un peu mais pas trop à chaque fois, et d'entretenir ainsi l'intérêt du lecteur.
Encore une fois, je suis très content de la profondeur du background qui soutient l'histoire. Il y a de la recherche, ça se sent.

Malheureusement, et ce sera mon bémol, je trouve que le choix de "fractioner" le rêve en deux parties n'était finalement peut-être pas le meilleur.
Tu dilues en quelques sorte la tension dramatique en la coupant avec du side-story et du détail. Je pense que tu aurais gagné en intensité si tu nous avais plongé d'un coup dans le surnaturel. Mais bon, c'est de l'opinion personnelle, beaucoup d'éléments m'échappent surement.

Bref, je ne peux que t'encourager pour la suite, qui viendra bientôt j'espère. Ton histoire est plaisante à lire. Les quelques fautes de temps ou de grammaire ne dénaturent pas le texte, on s'immerge tout de même agréablement dans l'histoire.

Ah, un dernier point qui me vient à l'instant : pense à revenir à la ligne dans tes paragraphes. Les suites de phrase agglutinées sur 5 ou 6 lignes sont assez difficiles à lire (c'est à cause de la taille de la police à mon avis).

Voilà, c'est tout. Bon courage pour la suite !

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MessageSujet: Re: Ce qui me passe par la tête ... [Rêves_Chapitres 14 à 16]   Dim 23 Aoû 2009 - 15:45

Merci pour ton aciduité Telperion, pour ce quiest du fractionnement de mes rêves c'est juste pour leur donner de plus importances au fil du récit (après tout c'est autour de ça que ca tourne) ... On passe ainsi de quelques lignes à quelques paragraphes, puis quelques chapitres ...

Bref voici le chapitre 7 : Excursion

Spoiler:
 

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