La frise chronologique de Bleach

NSJT a écrit:

c'est une phrase qui n'a aucun sens dans le contexte et ce qu'il s'agisse d'une règle de Yama (au passage c'est l'idée de VOODOO que je reprenais là)

Ahem, j'ai dit "règle de Yamamoto" un peu au pif hein. Qu'elle ait été émise par lui, par le Roi ou par le récureur-de-chiottes-en-chef de la 4e Division ça change pas grand chose : je voulais plutôt souligner le fait que c'est une règle qui a été établie au moment de la fondation du Gotei 13 et de son accession au rang de CC.

Mais il faut reconnaître que l'existence de ce principe n'a pas beaucoup de sens puisqu'un Capitaine[Commandant] du Gotei 13 a 90% de chances de mourir au combat (Yama en est la preuve), et donc de ne pas avoir le temps de transmettre l'information à son successeur même pas encore envisagé.
Vu la longévité des Shinigamis, je doute qu'il y en ait un seul dans l'histoire qui soit mort paisiblement dans son lit, ayant le temps de révéler ses derniers secrets durant son extrême-onction  


Et puis au pire, même si c'est une incohérence entre deux paroles de/autour de Yama, c'est pas non plus la gaffe du siècle de Kubo. Cette rencontre Yama/Inoue a eu lieu il y a des années, n'importe quel auteur aurait pu s'emmêler un peu les pinceaux depuis, à mon sens...
Moi je préfère un Yama premier Capitaine-Commandant du Gotei 13 plutôt que toute une chiée de CC no-name. Les paroles d'Yhwach vont dans ce sens (et visiblement c'est l'un des êtres de Bleach qui le connaît le mieux), de surcroît Unohana est explicitement décrite comme faisant partie de la 1ère génération du Gotei 13, en dessous de quoi Kubo nous placarde l'image où elle marche aux côtés de Yama.

Bref pour moi, les nouvelles les plus fraîches ne font aucun doute : Yamamoto est le fondateur et le premier Capitaine-Commandant du Gotei 13, et Unohana a fait partie de ses tout premiers soldats. Et au passage cela renforce le charisme et le background du personnage ^^

D'ailleurs, sur l'emplacement de l'Ouken.

Maintenant qu'on sait ce qu'est un Ouken. L'Ouken de la SS, c'était la veste fleurie de Shunsui? Un des vêtements fabriqué par Shutara. On est à peu près d'accord là-dessus?

Citation :

Maintenant qu'on sait ce qu'est un Ouken. L'Ouken de la SS, c'était la veste fleurie de Shunsui? Un des vêtements fabriqué par Shutara. On est à peu près d'accord là-dessus?

Je n'en suis pas sur, Aizen avait l'air de savoir ce qu'etait l'Ouken (je crois que Bonzu le dit a Ichigo lors de son arrivee au palais). Et il ne se serait pas fait chier a FK s'il avait seulement du piquer le mateau de Shunsui, surtout au vu de ses capacites.

Apres, il est tout a fait possible qu'il y ait un lien entre le manteau de Shunsui et Shutara. Mais je miserai plutot sur une histoire pre-D0.

D'ailleurs, je crois qu'il existe un mythe japonais incluant une femme tisseuse mangeuse d'homme. (je vais tenter de le retrouver)

Hum je suis pas totalement sur Ashrack, de ce que je vois j'ai l'impression que le véritable Ouken ne détruit pas forcement les n barrières qui séparent la SS du palais royal, il ne fait que les traverser. D'ailleurs même si c'est bien le cas je pense quand même qu'une autre "clé" doit être accessible au commandant et seulement à lui. En plus j'ai l'impression que la vrai clé peut être déclenchée à distance Ichibei parle d'invitations possibles, choses qui me semble impossible à faire avec de simples vêtements.

Pour moi les vêtements peuvent servir d'Ouken mais ce n'est pas leur fonction première, sinon en plus de Shunsui et d'Ichigo cela veut dire que Renji, Byakuya et Rukia ont eux aussi un Ouken ? ça me paraitrait un peu gros

Maintenant pour savoir quelle forme à la véritable clé là je sèche totalement, sachant que pour les gardes royaux c'est implanté dans le bras, je miserais sur un simple artefact que l'on peut véritablement transmettre.

Conclusion : l'artefact Ouken ne sert à rien si on sait que les vêtements peuvent servir de passeport, mais il faut quand même le savoir, et le problème avec le vêtement de Shunsui et les mêmes habits du genre c'est qu'il peuvent subir plein de dégâts et même être détruits ou perdus sans que le commandant ait un quelconque moyen de les protéger. Mais bon voilà encore une fois Kubo est allé dans la facilité.

Edit : grillé par yoh.

Le roi des shinigami a le pouvoir faire de n'importe quel shinigami un "Ouken".
Shutara explique qu'Aizen voulait obtenir ce pouvoir, le pouvoir du Roi.

Son objectif n'était donc pas simplement d'aller dans la dimension du Roi. Sinon effectivement il lui aurait suffit de voler la veste de Shunsui.

Hum l'ennui c'est que le processus dans lequel Aizen était engagé n'était officiellement pas la quête du pouvoir du roi de créer des ouken à volonté mais la création d'un seul Ouken.

En fait je vois d'ailleurs pas très bien à quoi pourrait bien lui servir ce pouvoir royal (ce n'est qu'un intermédiaire dispensable), pour moi il aurait très bien pu le faire après avoir tué le roi s'il n'avait besoin que de récupérer un "ouken existant".

Mais je ne pense pas qu'Aizen savait que les vêtements de Shutara et donc potentiellement ceux que portent Shunsui, pouvaient faire office d'Ouken. D'ailleurs Shunsui lui même ne doit même pas le savoir je pense et il n'est pas impossible que même les gardes royaux l'ignorent. Seulement là cette information peut être connue de tous maintenant...

Citation :

Mais je ne pense pas qu'Aizen savait que les vêtements de Shutara et donc potentiellement ceux que portent Shunsui, pouvaient faire office d'Ouken. D'ailleurs Shunsui lui même ne doit même pas le savoir je pense et il n'est pas impossible que même les gardes royaux l'ignorent. Seulement là cette information peut être connue de tous maintenant...

Non mais au dela d'Aizen, y'a aussi le cas JB. On est sur d'une chose: ce dernier savait pour les vetements d'Ichigo puisqu'il en profite pour filer la haut.

Donc de la meme maniere, il aurait lui aussi pu piquer les vetements de Shunsui (apres tout, il s'est fait Yama et a son bankai: il doit pas avoir peur de l'actuel CC).

En plus Aizen a l'air particulierement bien informe: je ne vois pas pourquoi il aurait appris la maniere de creer un Ouken s'il avait su qu'il en existait un loin de Yama (le seul Shini dont il avait peur). Shunsui a beau etre baleze, je ne le vois pas resister a 3 capitaines dont Aizen. Et il aurait aussi pu lui voler a FK apres l'avoir OS.

Hum c'est pas faux ! Le truc avec les vêtements que Shutara préparent c'est qu'ils sont personnalisés... Est ce que Bach ou Aizen aurait pu enfiler des vêtements qui ne lui sont pas destinés ? A priori oui mais on peut émettre un doute.

Et bien sur comme ils sont justement personnalisés, y a pas marqué dessus "fabriqué au reiokyu". C'est une chose de dérober des vêtements, ça en est une autre de les identifier comme Ouken.

Maintenant ça pose la question de savoir comment Yhwach a su pour les vêtements ? Pour moi la seule explication est qu'il est vu des non-gardes royaux descendre tout seul de là haut avec de nouvelles fringues et qu'il sache que l'Ouken sert avant tout à franchir des barrières qu'à ouvrir une serrure...

Mais bon l'avantage que Yhwach peut avoir sur Aizen c'est qu'il est resté plus longtemps au seireitei qu'Aizen. Ainsi il a pu assister plus de fois à la venue de l'escouade et a donc pu mettre la main sur plus d'informations.

Citation :

Mais bon l'avantage que Yhwach peut avoir sur Aizen c'est qu'il est resté plus longtemps au seireitei qu'Aizen. Ainsi il a pu assister plus de fois à la venue de l'escouade et a donc pu mettre la main sur plus d'informations.

Hum, Aizen a appris l'existence de la D0 100 ans avant de passer a l'action, et connaissant son penchant pour les sciences et le AsIPlanned: il a du en recueillir des infos!

M'enfin, si on part de l'hypothese que JB avait deja commence a accumuler les infos sur la SS avant et apres la guerre (les fameuses Daten dont parle Opie): il est fort probable qu'il en sache plus que Captain Parcequejelevautbien.

J'ajouterais une date importante à l'Histoire de Bleach, celle de l'apparition du premier Quincy et la fondation de ce clan.

Dans le chapitre 565, on apprend que Ywatch s'est nommé lui même en s'inspirant du nom du dieu humain de l'époque, Jéhovah (YHWH). Précision supplémentaire : il entend ce nom de la bouche de ses adorateurs.
A partir de là, on a deux possibilités:

-Jéhovah étant oralement ainsi nommé par les chrétiens (phonétique française cependant, faut voir à quel point est exacte la traduction) et les figures chrétiennes étant bien plus répandues que celles issues du judaïsme, Ywatch ne peut être né qu'après les débuts du christianisme soit 2000 ans avant notre ère.

-Il entend le nom Jéhovah de la bouche de juifs ce qui élargit la fourchette à quelque chose comme - 4000 ans (d'ailleurs, si y a des spécialistes en théologie/histoire hein). Mais quelque chose n'est clairement pas correct avec cette théorie. Passons sur le fait qu'il était interdit de prononcer ce nom chez les pratiquants du judaïsme, que JB ne ressemble pas à un hébreu et qu'un japonais comme Kubo aurait plus tendance à s'inspirer de la bible que de la torah ...allons, passons sur tout ça...mais l'ironie que le chef d'une armée pseudo nazie soit le dieu Juif, HAH?!

Bref, je vois quelque chose comme - 2000 pour la naissance de Juha Bach.

Je me base sur le postulat que le jeune ténébreux est gourmand : L'absorption d'âmes n'a pas du passer inaperçue, effectivement comment ignorer le fait que dans une zone peuplée, il y est si peu d'âmes errantes et de hollows? Peut être le manque d'une autorité compétente qui amènera Yamamoto à créer l'Académie à cette même date.

Ton raisonnement est intéressant Koma mais je crois que tu le constates toi même, c'est très pauvre en précision, tu passes de -4000 à -2000 c'est énorme. D'ailleurs si on se concentre sur la vision chrétienne on pourrait sans nul doute ajouter quelques siècles après -2000 parce que ça ça correspond à la naissance du Christ et non à l'expansion de la chrétienté.

Après Yhwh normalement c'est l'écriture de "Yahvé" et non de "Jehovah" même s'il s'agit finalement du même Dieu, donc je suis pas convaincu à 100% que Kubo ne se réfère pas aux juifs ou qu'il ne mélange pas les 2 religions.

Par contre c'es sur que si Kubo s'attache davantage à la chrétienté ça peut être un bon indice que Yhwach est bien né après l'apparition de l'académie des shinigami. Cela pourrait expliquer notamment pourquoi "Yhwach" fait penser au divin Enfant, pourquoi les quincy font penser à l'inquisition chrétienne et pourquoi ils sont si obnubilés par la pureté et qu'ils ont l'apparence d'anges en VS.

Mais bon je pense que le manga a suffisamment d'indices qui montrent sans parler de religion qu'Yhwach est né après -2000.
1) Yama ji a utilisé son bankai avant son combat contre Yhwach, la menace qu'il a combattu ne devait donc pas être quincy.
2) Si on imagine une certaine parenté entre Yhwach et le roi des esprits, grâce au point précédent on en déduit qu'Yhwach est bien plus jeune, il a loupé le trône que son frère ou son père aura pris.
3) Il a du falloir un certain temps avant que le clan quincy ne se révèle trop dangereux pour les shinigami et qu'il y ait des frictions. Sachant que la première guerre a eu lieu à -1000 ans, ça laisse présumer qu'Yhwach n'est pas si vieux que ce qu'on croit.

Je penche plutôt pour une référence chrétienne concernant Yhwach (commnt ça se prononce d'aileurs ?). D'une manière générale, Kubo a fait pas mal de clins d'oeil au christianisme (le "Gabriel" de Szayel, y'avait un Privaron Espada qui ne jurait que par Dieu) et jamais au judaïsme et à l'Islam.

J'attire votre attention ici : http://www.mangareader.net/bleach/508/13
En bas, le début de la technique de Royd : "Kirchenlied". Ca veut dire "Le Chant de l'Eglise" en Allemand. Un point pour le christianisme

Donc il semble qu'Yhwach n'ait pas plus de 2000 ans.

J'ai un souci, qui a dit que c'était Shutara qui avait offert ce machin bas de gamme dont Shunsui est si fière?
Et même le cas échéant qui a dit que ce vêtement était un Ouken.
Je trouve que vous vous avancez trop vite. Ou c'est moi qui est manqué un chapitre super important.
Sérieux vous m'avez complètement largué.

Citation :

J'ai un souci, qui a dit que c'était Shutara qui avait offert ce machin bas de gamme dont Shunsui est si fière?

Personne, on le suppose juste grace aux elements suivants:
- Shunsui est un noble, or c'est le seul vêtement "bas de gamme" qu'il porte
- Kubo (en itw donc gros possibilite de LOL) a declare que ce manteau avait une grande importance pour lui
- Shunsui a l'air  de conaitre l'ensemble de la D0
- Shutara fait des fringues a motifs

Citation :

Et même le cas échéant qui a dit que ce vêtement était un Ouken.

Ca c'est un autre element de debat: je suis partisan de la these que ce n'en est pas un, surtout par rapport a la raison qu'Aizen ne se serai pas donne autant de mal a recreer un Ouken s'il avait juste du voler le manteau de Shunsui. Voire meme Ywach qui aurait pu le poutrer, au lieu d'attendre le retour d'Ichigo.

Citation :

Je trouve que vous vous avancez trop vite. Ou c'est moi qui est manqué un chapitre super important.

Tu n'as rien manque rassure toi, c'est de la pure speculation gratuite et assez infondee puisque c'est a Mayuri qu'elle s'est adressee en premier, pas a Shunsui. M'enfin, ca reste possible et pas completement fou non?

Il me semble que certains ont vue le motif de Shunsui dans la "chambre" de Shutara, c'est pour ça qu'ils ont fait le parallèle avec "l'Ouken" d'Ichigo.

Bon dans ce cas on peut rajouter que TK avait précisé que c'est une femme qui le lui avait offert.
Je ne suis pour ni contre cette thèse et en général je n'ai jamais réussi à anticiper les rebondissements scénaristiques du mangaka.

Un petit souci cependant, comme il s'agit du topic de la frise chronologique ne vaudrait-il pas mieux prendre juste les faits ou les éléments à forte probabilité ?

Je doute que la reine du tissage puisse faire des choses bas de gamme. Sauf si c'est sa première création à l'époque ou elle était gamine dans le district 6 du rukongai, et qu'elle a vu le superbe VC d'un des sanguinaires, Shunsui.

Je sais pas si quelqu'un en a fait la remarque, mais il est possible de daté relativement précisément la défaite de Juha face à Genryusai... Grâce à la comptine Quincy 900ans sont corps 90 ans sont esprit 9 son pouvoir 9 jour le monde...

Donc en admettant que cette contine soit vrai, vu que Ichigo à 17 ans et vu qu'on en est à l'étape conquête du monde de la comptine, j'en déduis que Juha a perdu 999ans plus tôt, soit en -982 BI (Before Ichigo), on peut aussi déduire l'age précis d'Ichigo pendant la selection de Juha Bach, 8ans.

@n@rn@r,

sans vouloir te troller, ça nous amène quoi d'avoir une précision telle on savait que le combat datait de 1000ans environ. L kaiser nous à juste préciser cet état de fait...

Ce qui est plus interressant en revanche de mettre ta remarque ne correlation avec le reste, notement le FB de sasakibe...

D'ailleurs, j'étais persuadé d'avoir lu quelque part que Yama était le 33eme Capitaine Commandant... je l'ai révé hein?

Parce que bon en terme de chronologie c'est déja assez compliqué non? Il y'a 2àààans l'académie existe, et c'est il y'a 1000ans que les sanguinaires forment les divisions... moi franchement je trouve que c'est un faux raccord...

Je suis pas sûr que ce soit un faux raccord Gliozon: on sait que les sanguinaires n'avaient de capitaine que le surnom, qu'ils formaient la génération la plus forte (chose qui peut justifier 1000 ans d'inactivité entre la fondation de l'académie et celle du gotei) et qu'à priori l'académie n'avait nullement besoin d'une structuration en gotei pour exister.
Du coup on a plusieurs scénario possibles :
1) les sanguinaires ont été formés tardivement et certains pourraient être issus de l'académie fondée par Yamamoto. Une académie qui ressemblerait davantage à une école de samouraï qu'autre chose. Le portrait du vieux représenterait alors un "exploit" solitaire mené il y a bien longtemps.
2) Yamamoto a fondé les sanguinaires avant de fonder l'académie. Dans ces cas là les sanguinaires auront sûrement combattu une même menace ensemble (autre que quincy) et le portrait symboliserait ce déchaînement de puissance qui sera gravé dans l'histoire avec les sanguinaires. Les sanguinaires pourraient alors s'être dissous plus ou moins avant l'affrontement contre Yhwach. Shunsui et Ukitake ne seraient dans l'histoire qu'une simple relève initiée à la fondation du gotei et la formation des véritables divisions.

gliozon a écrit:

D'ailleurs, j'étais persuadé d'avoir lu quelque part que Yama était le 33eme Capitaine Commandant... je l'ai révé hein?

Non tu n'as pas révé, mais il me semble que c'était du à une mauvaise traduction de l'époque.

Adementia a écrit:

1) les sanguinaires ont été formés tardivement et certains pourraient être issus de l'académie fondée par Yamamoto. Une académie qui ressemblerait davantage à une école de samouraï qu'autre chose. Le portrait du vieux représenterait alors un "exploit" solitaire mené il y a bien longtemps.

J'opte plus pour pareil exploit qui pourrait justifier qu'on le nomme Capitaine des sanguinaires par la suite. Par contre quand on regarde Yamamoto, Unohana, Kirinji, Ouetsu etc le niveau de Shunsui est difficilement quantifiable. Starrk ou "N", ne peuvent pas franchement aider à situer si Shunsui et Ukitake sont proches du level Yamamoto.

Même si ils ont combattu Yama en shikai.
Rose et Love ne sont pas loin du niveau SHunsui aussi, même si Renji se fait MAsk avec un coup de coude.

Bref l'idée que SHunsui puisse être ancien sanguinaire est séduisante.

@ n@rn@r ta précision n'est pas sans intérêt loin de là, car si Yamamoto et Unohana d'après TK sont les seuls Capitaines depuis plus de 1000ans, Shunsui et Ukitake ont très bien pu être des Sanguinaires promu entre -1000 et -982 certe c'est une possibilité infime, mais une possibilité exploitable quand même.
TK avait aussi précisé que les 4 anciens allaient se battre sérieusement dans cet arc avec leur bankai, et que leur niveau n'a rien à avoir avec les autres Capitaines, après Yamamoto et Unohana ont doit s'attendre à du grandiose et une justification sur ce niveau : sois disant dantesque.

@gliozon Ben je sais pas, si le but c'est de faire une chronologie, autant être le plus précis possible quand on le peut...

Donc du coup en prenant la naissance d'Ichigo en temps que référence je vous propose cette chronologie (parce que c'est plus simple et on pourra éventuellement convertir en date réelle plus tard... Et en plus c'est rigolo je trouve)

< 2093 BI (< 109 BC)
-Création des Zampkutoh par Ouetsu
-(Promotion d'Ouetsu à la D0)?
-Utilisation de Zanka no Tachi a pleine puissance par Yamamoto
-Duel Yamamoto/Sasakibe
-(Naissance de Juha Bach)?
-(Création de la race des Quincy)?
-(fondation du G-13 par Yamamoto)?

2093 BI ( 109 BC)
-Fondation de l'Académie des Shinigamis

2093 BI< <1000 BI ( 109 BC < < 1000 AD)
-(Naissance de Juha Bach)?
-(fondation du G-13 par Yamamoto)?
-(Création de la race des Quincy)?

~ 1000 BI (~1000 AD)
-Guerre entre les quincy et les Shinigami
-Yamamoto genruisai est nommé Capitaine Générale

982 BI (il y aura pas d'année 0 c'est pour ça) (1004 AD)
-Duel Yamamoto/Juha Bach
-Défaite de Juha bach

982 BI < < 184 BI (1004 AD < < 1801 AD)
-Réorganisation du G-13 en Division Par Yamamoto
-Probable promotion de Kirinji à la D0
-Duel Zaraki/Yachiru; Bride de Zaraki
-Yachiru abandonne son surnom de Kempachi et devient Unohana
-Unohana devient capitaine de la 4ème division
-Kyouraku et Ukkitake deviennent Capitaines
-Ginjou devient capitaine de la 11ème, et 7ème Kempachi
-Hikifune est nommé capitaine de la 12ème
-création des mod soul par Hikifune
-(Aizen et Urahara voit le roi)?
-(Kurotsuchi est enfermé dans le repaire des asticots)?
-(Shutara est promu à la D0)?
-(première expérience d'Aizen sur la hollowmorphose et le hogyoku)?

~ 235 BI (~1740 AD)
-Ginjou et Kyouraku deviennent amis
-Ginjou est contacté par la D0 mais refuse sa promotion
-Aschido disparait dans le Hueco Mundo

~ 184 BI (~1801 AD)
-Génocide des Quincy par les Shinigamis

184 BI < < 84 BI (1801 AD< <1901 AD)
-Nomination de Love, Rose, Yoruichi, le grand père de Byakuya, Shinji, Kensei au poste de capitaine.
(Damn à croire que le génocide a pas tant était à sens unique que ça :/)
-(Aizen et Urahara voit le roi)?
-Urahara devient le surveillant Du repaire des asticot
-Aizen devient Vice-Capitaine
-(première expériences d'Aizen sur la hollowmorphose et le hogyoku)?
-Aizen finalise sont Hogyoku

~ 84 BI (~1901 AD)
-Ginjou perd contre Kiganjo GOSUKE qui devient le 8ème Kempachi, et est abandonné sur terre amnésique.
-Ichimaru gin intègre le G-13
-expérimentation d'Aizen sur le hogyoku
-Hikifune est promu à la D0
-Urahara devient capitaine de la 12ème
-Urahara réforme la 12ème division
-Urahara réhabilite Kurotsuchi
-Urahara finalise son hogyoku
-Love, Rose, Kensei, Shunji, Hachi, Lisa, Machiro, Hyori deviennent des Vizards
-Urahara, Yoruichi, Tessaï, Love, Rose, Kensei, Shunji, Hachi, Lisa, Machiro, Hyori, fuient dans le monde réel.

82 BI (1903 AD)
- Juha Bach récupère son corps

84 BI < < aout 4 BI (1901 AD < < août 1981 AD)
-Byakuya, Aizen, Kurotsuchi, Isshin, Tousen, Komamura, Soi fon deviennent Capitaine
-Zaraki tue le 8ème Kempachi et devient le premier capitaine sans Bankai de l'histoire de la soul society
-Gin devient Vice-Capitaine de la 5ème
-Gin devient Capitaine
-Aizen, Tousen et Gin recrutent l'espada en secret
-Ginjou devient le premier shinigami remplaçant
-Ginjou découvre les fullbrings
-Ginjou est trahit par Ukkitake et la soul society et perd ses pouvoirs (pas cool ils étaient sensés être amis avant...)

35 BI (1950 AD)
-Renji et Rukia entre à l'académie
-mort de hisana kuchiki

34 BI (1951 AD)
-Rukia est adopté par les kuchiki.

29 BI (1955 AD)
-hisagi est diplomé de l'académie shinigami.

28 BI (1956 AD)
-Renji, hinamorie, kira sont diplomé de l'académie shinigami.

août 4 BI (août 1981 AD)
-Isshin affronte une expérience d'Aizen, rencontre Masaki, Aizen décide de surveiller Isshin
-Isshin s'exile de la Soul Society pour Sauver Masaki, en ce faisant il déshonore les Shiba et perd ses pouvoir de shinigami

août 4 BI < < 1 BI (août 1981 AD < < 1984 AD)
-Histugaya devient capitaine
-Ginjou devient Fullbring
-(mort de Kaien Shiba)?
-Ryuken et Katagiri sortent ensemble
-Isshin et Masaki sortent ensemble

1 AB (Anno Bleachi?)  (1985 AD) (désolé pour l’entorse au règlement mais voilà quoi^^)
-NAISSANCE D'ORIHIME, TATSUKI, CHAD, ISHIDA, KEIGO, MIZURU
-15 juillet NAISSANCE D'ICHIGO

1 AB < < juin 10 AB (1985 AD < < juin 1995 AD)
-(mort de Kaien Shiba)?

17 juin 10 AB (17 juin 1995 AD)
-(Juha Bach récupère son esprit)?
-Juha Bach utilise l'Auschwalen
-morts des quincy métisse à l'exception d'Ichigo et d'Ishida, Katagiri sa mère fait parti des victimes
-Masaki est tué par Gran Fisher

juin 10 AB < < juin 16 AB (juin 1995 AD < < juin 2001 AD)
-(mort de Kaien Shiba)?

juin 16 AB (juin 2001 AD)
-Début de Bleach

Ah ouais t'es comme ça toi

désolé c'était pas méchant, je pensais juste rester avec les date réelles, et ne pas attaquer les calculs à l'année près

avec ton travail on s'aperçoit bien dumanque de données que l'on a quand même... GG à toi

Ben en vrai j'avais envie de le faire depuis très longtemps, mais je m'étais démotivé en cour de route, mais du coup le fait d'avoir réussi à dater précisément la défaite de Juha BAch, ça m'a donné envie de me relancer dans le projet :p

J'ai essayé de placer les évènements comme il faut relativement par rapport aux uns aux autre, pour la plupart je suis relativement confiant, mais pas tous, j'ai mis entre parenthèse ceux que je ne savais pas trop bien où placer, et je suis pas trop à l'abris de m'être planté quelque part donc si vous voyez des évènements qui sont pas aux bons endroits dites-le moi.

n@rn@r a écrit:

-Love, Rose, Kensei, Shunsui, Hachi, Lisa, Machiro, Hyori deviennent des Vizards
-Urahara, Yoruichi, Tessaï, Love, Rose, Kensei, Shunsui, Hachi, Lisa, Machiro, Hyori, fuit dans le monde réel.

Corrige vite ça, par Shinji
Mais remarque on comprend mieux les victoires en demi teinte de Kyoraku Et qui tenait la boutique de fleurs ou Ichigo s'approvisionnait dans le vol I.

Spoiler:

N@rn@r, si "BI" signifie "Before Ichigo", c'est à dire avant la naissance d'Ichigo alors je pense qu'il y a des petites coquilles avec certaines dates et notamment celles entre parenthèses qui contiennent Anno Domini.
Par exemple : 1000 BI ne peut pas correspondre à 1000 AD et pareillement 2000 BI ne peuvent pas correspondre à 1 AD

Quelques détails supplémentaires

Citation :

~ 85 BI (~1901 AD)
-Ginjou perd contre celui qui devient le 8ème Kenpachi, et est abandonné sur terre amnésique.

Ce fameux 8è Kenpachi se nommait Kenpachi Kiganjo (GOSUKE)

Citation :

8 AB (1994 AD)
-Juha Bach récupère sont esprit
-Masaki est tué par Gran Fisher

Tu peux donc indiquer l'Auschwalen de cette époque