Le combat de Starrk & Lilynette

Je ne sais pas si un sujet comme celui là existe ... Mais bon

Vos théories pour le combat Stark/ Shunsui

Bon en fait je crois qu'ils ont le même niveau . Stark parce que qu'il se voit le Primera Espada et Shunsui à être l'un des quatre capitaines les plus vieux de la Soul Society donc l'un du Top.
Bien que je vois que Lilinette est très faible contre Ukitake. C'est vrai que Ukitake fait partir aussi du Top de la SS mais la combattre sans libération, avec une seule main, assis entrain de boire du thé -_- méme après qu'elle a sorti son sabre.

Pour Stark, puisque il fait partir du trio Espada et que le dernier chapitre nous montre que Ulquiorra a une autre résurrection que le primera a deux résurrection ~> il se bat avec la première à égal avec Shunsui puis en libérant sa deuxième forme Shunsui décide de libérer son Bankai à son tour

Là je vois la deuxiéme forme de Stark une fusion avec Lilinette et le Bankai de Ukitake et Shunsui un seul bankai ^^

je ne pense pas qu'on aura quelque chose d'aussi étrange, je pense que lilinette va faire une connerie, entrainement le déchainement de Stark qui va libérer, obligeant Shunshui a passer au shikai ou au bankai. De plus rien ne prouve que Ulqui ai 2 libérations, je pencherai plutot ppur une liberation partiel d'abord (mais c'est pas le sujet).
Cependant s'il s'avère que c'est vrai, un seconde libération entrainera l'intervention d'ukitake a mon humble avis, en shikai au minimum.

voila mes pensées, prenez en ce que vous voulez :)

Ukitake tuer lili? Non sa m'étonnerait et on l'a bien vu,ce n'est clairement pas son intention.
Apres moi je pense que shunsui seul ne peut battre Starck,enfin sa c'est a suivre.

DrEaMz a écrit:

Ukitake tuer lili? Non sa m'étonnerait et on l'a bien vu,ce n'est clairement pas son intention.
Apres moi je pense que shunsui seul ne peut battre Starck,enfin sa c'est a suivre.

Normal que Ukitake va pas tuer lilinette, vu que c'est elle qui va lui mettre une raclé lol. Déjà c'est la seul fraccion de Stark, ensuite elle parait très faible, ce qui évidemment laisse présager un retournement de situation.

Sinon pour le combat de Stark, si Ulquiorra est si puissant, Stark a un niveau juste déraisonnable par rapport aux capitaines, il serait bien que les capitaines perdent voir qu'ils meurent pour laisser la place à des nouveaux personnages ( la division 0 )

Si Stark n'a rien dévoilé, Shunsui non plus. Vous l'enterrez un peu trop vite à mon goût.

D'accord avec toi Seho
et faut pas oublier le bakudo, si Starck est surpuissant, il aura affaire à 2 capitaines (peut etre Ukitake en plus de Shunsui),
si l'un connait plein de techniques de bakudo (= kido d'immobilisation) l'autre capitaine peut le blesser avec son zampakuto

Ce serait intéressant car on nous montrerait l'interet du kido qui n'a pas trop été mis en valeur dans les précédents combats
(on a vu dans le combat Renji VS Byakuya, comment on peut achever un ennemi qui n'est pas exténué, sinon le byakurai de Byakuya qui transperce Ichigo et biensur la barriere contre Zomarie
mais après ça bof bof j'ai pas l'impression d'avoir vu beaucoup de kido dans les combats)

Sinon Painkiller jpense pas qu'une fusion de bankai est impossible
pour ça faudrait que l'esprit des 2 zampakutos fusionne et jvois pas comment ce serait possible...
mais bon ça n'exclut pas que ça peut arriver.

d'accord avec Seho, Shunsui est probablement quelqu'un de très puissant, il se bat d'égal à égal avec Stark sans avoir à dévoiler son Shikai et avec une seule épée. Après, faut voir après libération ce que ça donne.

quant à la phrase "Normal que Ukitake va pas tuer lilinette, vu que c'est elle qui va lui mettre une raclé lol." bien que je pense que ce soit du seconde degré, c'est fortement improbable vu que son Cero est incomplet comme le dit Ukitake x)

Faut pas oublier que ce sont des Arrancar les Espadas, ils ont le pouvoir des Hollow et des shinigami, donc ils ont un avantage, c'est pourquoi je pense a une defaite de shunsui et l'intervention des vizard, qui eux ont également ce plus.

Moui, pas faux tiens, mais on ne connait absolument pas la puissance de Stark ni celle de Shunsui donc on va éviter de trop s'avancer sur des chemins qui ne sont que trop sombres ^^"

Pas d'accord avec tout le monde,je serais peut-être subjectif vu que a mes yeux Shunsui n'est pas le meilleurs capitaine,mais je vais quand même me défendre :

sayan_974 a écrit:

et faut pas oublier le bakudo, si Starck est surpuissant, il aura affaire à 2 capitaines (peut etre Ukitake en plus de Shunsui),
si l'un connait plein de techniques de bakudo (= kido d'immobilisation) l'autre capitaine peut le blesser avec son zampakuto

je trouve que le "peut-être" est en plus,ça me parait evident qu'il y aura intervention d'Ukitake,comme déja dit suffit de voir la différence de puissance entre Ulquiorra scellé et Ulquiorra semi-libéré.Alors j'imagine même pas ce que serait sa forme complète,et même si tout le top 4 n'a pas deux formes libérée,la forme complète d'un des membres du top 3 sera forcémment plus puissante que la forme maximale d'Ulqui.Alors on va tacher de faire un calcul simple : forme semi-libérée d'Ulqui = masscre d'Ichigo.Forme complète d'Ulqui = Forme semi- libérée d'Ulqui plus un peu (beaucoup ?) de puissance.Forme maximale d'Hallibel > forme maximale d'Ulqui.Donc,forme maximale d'Hallibel > Forme maximale d'Ulqui > Forme semi-libérée d'Ulqui qui massacre Ichigo alors imaginez l'écart de puissance entre Hallibel et Ichigo).Forme maximale de Barragan > Forme maximale d'Hallibel.Et enfin forme maximale de Stark > Forme maximale de Barragan.Shunsui a beau être plus puissant qu'Ichigo je doute que l'écart entre eux soit si grand.De plus,si Shunsui ne pouvait ne serait-ce que rivaliser avec Stark,ce serait trop abusé.

sayan_974 a écrit:

Sinon Painkiller jpense pas qu'une fusion de bankai est impossible
pour ça faudrait que l'esprit des 2 zampakutos fusionne et jvois pas comment ce serait possible...
mais bon ça n'exclut pas que ça peut arriver.

C'est HS,mais si ça arrive,ça commencera un peu trop a ressembler a DBZ a mon gout.

Dark-Wolf a écrit:

d'accord avec Seho, Shunsui est probablement quelqu'un de très puissant, il se bat d'égal à égal avec Stark sans avoir à dévoiler son Shikai et avec une seule épée. Après, faut voir après libération ce que ça donne.

Comme l'a dit Seho,on a rien vu de Stark ni de Shunsui,par ailleurs je tenais a signaler que Stark ne s'est jusque là pas battu sérieusement,donc cet argument ne tien pas pour prouver la puissance de Shunsui (ni celle de Stark d'ailleurs).

Citation :

Faut pas oublier que ce sont des Arrancar les Espadas, ils ont le pouvoir des Hollow et des shinigami, donc ils ont un avantage, c'est pourquoi je pense a une defaite de shunsui et l'intervention des vizard, qui eux ont également ce plus.

Pour moi tout dépend de la limite parcequ’un shinigamie qui a un seul pouvoir arrivera plus vite a arriver a sa limite qu’un Vizard qui ont le pouvoir Hollow et Shinigamie qui ont deux pouvoir a gérer, Il y ont beau avoir Hollownisation a part peut-etre Shinji je ne vois aucun Vizard plus puissant Yamamoto, de plus on connaît pas leur potentiels et tres franchement a part-peut etre Shinji et Kensei je vois aucun Vizard plus puissant Zaraki, et il me semble plus interesser par Aizen que le Top 3 mais se n’est que mon avis

je trouve que le "peut-être" est en plus,ça me parait evident qu'il y aura intervention d'Ukitake,comme déja dit suffit de voir la différence de puissance entre Ulquiorra scellé et Ulquiorra semi-libéré.Alors j'imagine même pas ce que serait sa forme complète,et même si tout le top 4 n'a pas deux formes libérée,la forme complète d'un des membres du top 3 sera forcémment plus puissante que la forme maximale d'Ulqui.Alors on va tacher de faire un calcul simple : forme semi-libérée d'Ulqui = masscre d'Ichigo.Forme complète d'Ulqui = Forme semi- libérée d'Ulqui plus un peu (beaucoup ?) de puissance.Forme maximale d'Hallibel > forme maximale d'Ulqui.Donc,forme maximale d'Hallibel > Forme maximale d'Ulqui > Forme semi-libérée d'Ulqui qui massacre Ichigo alors imaginez l'écart de puissance entre Hallibel et Ichigo).Forme maximale de Barragan > Forme maximale d'Hallibel.Et enfin forme maximale de Stark > Forme maximale de Barragan.Shunsui a beau être plus puissant qu'Ichigo je doute que l'écart entre eux soit si grand.De plus,si Shunsui ne pouvait ne serait-ce que rivaliser avec Stark,ce serait trop abusé.

Citation :

je trouve que le "peut-être" est en plus,ça me parait evident qu'il y aura intervention d'Ukitake,comme déja dit suffit de voir la différence de puissance entre Ulquiorra scellé et Ulquiorra semi-libéré.Alors j'imagine même pas ce que serait sa forme complète,et même si tout le top 4 n'a pas deux formes libérée,la forme complète d'un des membres du top 3 sera forcémment plus puissante que la forme maximale d'Ulqui.Alors on va tacher de faire un calcul simple : forme semi-libérée d'Ulqui = masscre d'Ichigo.Forme complète d'Ulqui = Forme semi- libérée d'Ulqui plus un peu (beaucoup ?) de puissance.Forme maximale d'Hallibel > forme maximale d'Ulqui.Donc,forme maximale d'Hallibel > Forme maximale d'Ulqui > Forme semi-libérée d'Ulqui qui massacre Ichigo alors imaginez l'écart de puissance entre Hallibel et Ichigo).Forme maximale de Barragan > Forme maximale d'Hallibel.Et enfin forme maximale de Stark > Forme maximale de Barragan.Shunsui a beau être plus puissant qu'Ichigo je doute que l'écart entre eux soit si grand.De plus,si Shunsui ne pouvait ne serait-ce que rivaliser avec Stark,ce serait trop abusé.

L’idée que Shunshui puisse rivaliser avec Starck n’est pas abuser, il peut tres bien etre aussie fort que Ichigo ou meme plus faible on a rien vue de lui, de plus Stark semble quand meme assez serieux dans son combat contre Shunsui mais lui sort mais pas son Shikai pour le combattre. Contrairement a des capitaine comme Histugaya ou Byakuya qui ont bessoin bankai pour tuer des Espada de seconde zone ont se dit qu’il a une difference de Niveau selon-moi, il est un des plus experimenté et des plus ancien des Capitaine ses Stat sont tres elevée, il arrive a combattre Starck son meme libérer son Zanpakuto alors qu’il est Primera d’autre Capitaine utilise au moins leur Bankai pour les combattre. Pour moi il doit etre le 3éme Capitaine le plus puissant mais sa c’est mon avis, il n’a pas encore dévoiler son Bankai, un Bankai décuple la force par 10 généralement pour moi si j’avais pas vue Ulquiorra dans le dernier chapitre j’aurais parié sur la victoire de Shunshui maintenant une égalité me parait plus cohérente

Je trouve qu'on surestime beaucoup les capitaines, et qu'on sous estime d'autant plus Ichigo. On a tendance à oublier que même si Ichigo se fait ruiner en ce moment face à ulquiorra, il est tout de même sensé être extrêmement fort, et ça me semble pas si logique que ça que shunsui soit plus fort que Ichigo, idem pour le commandant.

Même si je sais que les gens n'aime pas les comparaisons formalistes du genre a>b mais :

Luppi fait la misère à pas mal de gens de la SS assez facilement (comme hitsugaya), grimmjow tue Luppi comme ci de rien était, Ichigo bat grimmjow.
Ichigo a battu Byakuya à son maximum sans la puissance hollow (je parle à la fin) il a battu Kenpachi même si apparament il était pas à fond, avec le power up des deux mains ( que je trouve très risible mais enfin...), dans tous les cas Ichigo Vizard n'est pas grandement inférieur à Shunsui.

Citation :

Luppi fait la misère à pas mal de gens de la SS assez facilement (comme hitsugaya), grimmjow tue Luppi comme ci de rien était, Ichigo bat grimmjow.
Ichigo a battu Byakuya à son maximum sans la puissance hollow (je parle à la fin) il a battu Kenpachi même si apparament il était pas à fond, avec le power up des deux mains ( que je trouve très risible mais enfin...), dans tous les cas Ichigo Vizard n'est pas grandement inférieur à Shunsui

Ne comparant pas tout deja Luppi n’a pas mis la misére a Histu, il y a subit une seul attaque et est remonter deux chapitre plus tard sans aucune blessure et il la battue pour moi il a gagner se combat assez facilement dans ensemble, Grimmjow a tuer Luppi par effet suprise s’il avait sur ses garde jamais il l’aurait battue comme sa, Byakuya a perdue a cause du Hollow qu’il a drolement affaiblie avant qu’il porte le coup final pour moi il aurait battue normalement, Ichigo a gagner grace a Union avec Zangetsu qui a ce moment avait le niveau supérieur au Bankai je crois et comme du la dit Kenpachie n'était pas a fond, Ichigo n'est peut etre pas abusivement inferieur a Shunshui mais je pense quand Bankai Shunshui sera beaucoup plus fort que Ichigo meme avec le Masque et son Bankai

arment a écrit:

Citation :

Luppi fait la misère à pas mal de gens de la SS assez facilement (comme hitsugaya), grimmjow tue Luppi comme ci de rien était, Ichigo bat grimmjow.
Ichigo a battu Byakuya à son maximum sans la puissance hollow (je parle à la fin) il a battu Kenpachi même si apparament il était pas à fond, avec le power up des deux mains ( que je trouve très risible mais enfin...), dans tous les cas Ichigo Vizard n'est pas grandement inférieur à Shunsui

Ne comparant pas tout deja Luppi n’a pas mis la misére a Histu, il y a subit une seul attaque et est remonter deux chapitre plus tard sans aucune blessure et il la battue pour moi il a gagner se combat assez facilement dans ensemble, Grimmjow a tuer Luppi par effet suprise s’il avait sur ses garde jamais il l’aurait battue comme sa, Byakuya a perdue a cause du Hollow qu’il a drolement affaiblie avant qu’il porte le coup final pour moi il aurait battue normalement, Ichigo a gagner grace a Union avec Zangetsu qui a ce moment avait le niveau supérieur au Bankai je crois et comme du la dit Kenpachie n'était pas a fond, Ichigo n'est peut etre pas abusivement inferieur a Shunshui mais je pense quand Bankai Shunshui sera beaucoup plus fort que Ichigo meme avec le Masque et son Bankai

Hitsugaya il a fallu qu'il prépare une attaque pendant deux plombes pour au final même pas tuer luppi. Grimmjow il a pas pris pas surprise Luppi, il se demande même ce qu'est entrain de faire grimmjow en faisant réapparaitre son chiffre, et même il y a que les faibles qui peuvent se faire prendre par surprise. Ensuite si Byakuya était fatigué, Ichigo il était pas au maximum non plus alors. Tu dis toi même que Shunsui n'est pas abusivement supérieur à Ichigo, or Ulquiorra est déjà "abusivement" supérieur à Ichigo, alors le primera....

arment a écrit:

de plus Stark semble quand meme assez serieux dans son combat contre Shunsui mais lui sort mais pas son Shikai pour le combattre.

http://www.onemanga.com/Bleach/339/15/
Pourtant ici il dit bien qu'il avait l'intention d'attendre que les autres terminent mais qu'il n'y a pas d'autre choix que de se battre sérieusement.Ce qui veux dire que jusque là il n'était pas sérieux et c'est au moment ou ils allaient vraiment se battre qu'on est revenus sur Ichigo-Ulquiorra.Vu que tout ton poste est basé sur le fait que Stark était sérieux tout ce que tu as dit est faux,et je maintiens donc qu'il est quasiment impossible que Shunsui rivalise avec Stark pour toujours les même raison,et que le fossé entre Shunsui et Ichigo peut-être énorme,il ne sera jamais aussi grand.

Edit : Grillé.

Citation :

Hitsugaya il a fallu qu'il prépare une attaque pendant deux plombes pour au final même pas tuer luppi. Grimmjow il a pas pris pas surprise Luppi, il se demande même ce qu'est entrain de faire grimmjow en faisant réapparaitre son chiffre, et même il y a que les faibles qui peuvent se faire prendre par surprise. Ensuite si Byakuya était fatigué, Ichigo il était pas au maximum non plus alors. Tu dis toi même que Shunsui n'est pas abusivement supérieur à Ichigo, or Ulquiorra est déjà "abusivement" supérieur à Ichigo, alors le primera....

Pour moi le combat Hitsugaya n’est pas une reference deux coup en gros c’ est a sa se resume se combat, et deja Luppi serait mort sans la négacion donc pour moi il a gagnée, Grimmjow a clairement pris Luppi il y a qu’a voir sa tete il a meme pas eu le temps sortir sa ressureccion donc pour moi il la pris par suprise, C’est bien que je dis Ichigo a gagnée par chance si Shirosakie n’etait pas venue il aurait perdue, si le combat etait a refaire je serais pas sur du vainqueur, apres pour se qui Stark tu a raison, mais quand je vois Shunshui combat Stark et meme temps plaisanter alors qu’il est sérieux depuis un bon moment en sabre scélee alors que d’autre Capitaine sue pour tuer des Espada de seconde zone en Bankai je me dis qu’il y a un fosée entre eux, pour moi il ont chacun leur chance je dirais 40/ pour Shunshui est 60/ pour Stark après on verra bien, mais serais con que Shunshui un capitaine tres charismatique perd en un chapitre alors qu’il livre son premier grand combat, alors que d'autre capitaine gagne pour moi si Starck gagne il serais surement dans le meme etat Ichigo contre Ulquiorra aprés l'avoir remporté

Ce qui est intéressant, et qui me parait assez paradoxale quant à l'idée que l'on se fait sur l'évolution des hollows, c'est le comportement de Stark. En effet on sait que pour évoluer, les hollows doivent bouffer sans arrêt d'autres hollows, c'est quelque chose d'assez barbare, et ce que je ne comprend pas, c'est peut être du à l'arrancarisation, c'est qu'un VL comme Stark si il en est un puisse être contre les combats, alors que sa vie se résume à ça.

Enfin la réponse est peut être dans ma question, l'arrancarisation lui ayant permis de stopper l'évolution ou la régression c'est justement pour ça qu'il veut plus se battre, donc au final son comportement prouve qu'il a atteint le summum de l'évolution, et que grâce à l arrancarisation il n'a plus de raisons de se battre. Et comme les hollows ne sont pas programmés pour tuer des shinigamis mais pour limiter le nombre d'âmes sur terre, cette limitation équilibré par les shinigamis, Stark au final ne se bat que remercier Aizen et pas pour détruire la Soul Society, ce qui pourrait faire de lui un allié pour la soul society, car même si la SS tue les hollows, ils font tous deux partie d'un système qui se voit déséquilibré par Aizen.

tu as tout a fait raison rockst4r mais les arrancars suivent aizen donc pourquoi dire que le systeme est déséquilibré que par aizen
il est déséquilibré par aizen et par les arrancars aussi

Non mais je vois pas comment vous dites que Shunsui ne rivalise pas avec Stark -_-

pensez bien avant de dire n'importe quoi. Shunsui a beau le niveau d'un Vizard. Si il est capitaine depuis plus que 200 ans, est qu'il a été entrainé spécialement par Yamamoto ce qu'il devrait étre monstrueux. Et si Ukitake dis que Shunsui est fort ce n'est pas rigoler. et si Tite a mis Shunsui/Stark ce n'est pas pour faire beau ... et enfin si Stark dis que Shunsui seulement avec son katana ( sans le petit sabre ) rivalise avec lui et qu'il est monstrueusement fort c'est que c'est vrai!

Je sure-estimes pas Stark ni Shunsui mais vraiment les gens ... pensez avant de parler

Citation :

Non mais je vois pas comment vous dites que Shunsui ne rivalise pas avec Stark -_-

pensez bien avant de dire n'importe quoi. Shunsui a beau le niveau d'un Vizard. Si il est capitaine depuis plus que 200 ans, est qu'il a été entrainé spécialement par Yamamoto ce qu'il devrait étre monstrueux. Et si Ukitake dis que Shunsui est fort ce n'est pas rigoler. et si Tite a mis Shunsui/Stark ce n'est pas pour faire beau ... et enfin si Stark dis que Shunsui seulement avec son katana ( sans le petit sabre ) rivalise avec lui et qu'il est monstrueusement fort c'est que c'est vrai!

Je sure-estimes pas Stark ni Shunsui mais vraiment les gens ... pensez avant de parler

Qu’il soit Ancien et qu’il est capitaine depuis 200ans ne rien dire du tout, Ukitake dit qu’il est fort, les fraccion de Grimmjow dise pareil alors que pourtant comparée a Ulquiorra ou Stark il n’est rien, du fait Tite mettre Stark/Shunshui ne veut rien dire Stark peut tres bien ecraser en deux minute voir moins meme si j'y crois pas ou alors peut tres bien se faire aider.

Hallibel combat Hitsu et fais jeux égale avec elle avec son shikai une fois a fond elle le défonce, Soi Fon combat Barragan sa veut pas dire pour autant qu’elle est la deuxiéme meilleur capitaine, Byakuya combat Sept et ses pas Septiéme Capitaine, Hitsugaya un capitaine n'arrive pas a faire une seule égratinure au Dix alors que Rukia pas Neuf avec le sien, bon circonstance des combat sont differente a chaque fois mais c'est a titre exemple de plus Stark n’a jamais dit que Shunshui rivalisai lui de plus il était meme pas a fond.

Shunshui pourrait bien etre aussi voir plus faible que des capitaine comme Histugaya,Mayuri ou Kommamura, Bien que je ne pense pas et que je pense qu'il a bon niveau comparée au autres capitaine, mais je ne le vois pas aussie fort que sa, cette hypothese est a prendre en compte. et quand je vois Ulquiorra en semi-ressureccion eclaté Ichigo en Bankai+Masque je suis pas certain qui gagne mais il fera forcement un beau combat c'est obliger mais je vois perdant de se combat au final et Urahara ou Shinji prendre la releve, Ukitake s'aurait explosée en essayant le sauvé.

Il est pas capitaine depuis 200 ans mais presque 2 000 ans. ^^
Et puis il ne faut pas sos estimer Kyoraku il est je pense assez puissant. Stark sait que si il ne se bat pas serieusement il aura du mal a le battre. Et puis Kyoraku arrive bientot a sa limite.
Tout ca pour dire qu'ilne faut as le sous estimer mais ca ne vut pas dire qu'il est plus fort que Stark.

Citation :

Il est pas capitaine depuis 200 ans mais presque 2 000 ans. ^^
Et puis il ne faut pas sos estimer Kyoraku il est je pense assez puissant. Stark sait que si il ne se bat pas serieusement il aura du mal a le battre. Et puis Kyoraku arrive bientot a sa limite.
Tout ca pour dire qu'ilne faut as le sous estimer mais ca ne vut pas dire qu'il est plus fort que Stark

Mais je le sous-estime pas je pense justement c'est un meilleur capitaine mais sa on n'en sait rien parcequ'on a jamais vue se battre donc je suis spetique, je pense qu'il a beaucoup chance contre Stark plus que la majorité des capitaine present a la Fake Karakura, mais de a la battre j'en doute mais bon on verra par ce que le temps qu'on revois Kyouraku et Stark se serait certainement pas avant un trés long moment.

Je pense effectivement que Shunsui et surpuissant, mais au vu de l'existence d'une seconde libération, il se peut que ça soit un peu difficile pour lui. A ce moment là entrerait en jeu Ukitake, et à deux ils poutreraient Stark le Flemmard!

Je trouve bizarre que Stark le premier des espada possède une fraccion faible (peut etre que la resureccion de Lilinette est surpuissante) alors que les fraccion d'Halibel sont très fort (surtout le monstre qui a buté les lieutenant).
Lilinette est apparament faible mais ça serai bien que sa forme liberé soit très puissante pour que Ukitake nous montre un peu de ses pouvoirs.
Je ne pense pas que Ukitake viendrais en aide à Kyoraku car il à dit qu'un 2 contre 2 serais déloyal.

C'est normal. Les fraccions etaient contre des VC et on a bien vu que contre un capitaine elles se sont fait OS aors qu'elles etaient en ressu.
Lilinette se bat contre un capitaine, c'est pas la meme chose qu'un VC...