Bleach 560

Salut à tous ....
Franchement ce chapitre j'aurai pu m'en passer, mais à cause de ma dépendance bleachienne je l'ai lu.
Suis-je le seul (pardon si vous l'avez déjà évoquer, cela aura échapper à mon œil aguerri ) à remarquer que Mask de masculine n'est pas retourner auprès de l'empereur alors que l'ordre de retour a retenti ?

Sinon je suis assez d'accord avec votre consternation de nous faire miroiter les progrès de vice-capitaines pour les humiliés de cette manière.

Chado kun tu as du avoir une hallucination : l'ordre de retour n'était que pour Hashwald, ou alors je suis tellement à l'ouest que même en lisant 3 fois le chapitre je n'ai rien vu ??

Toutefois je te l'accorde, ce chapitre j'aurais presque pu m'en passer. Mais comme j'apprécie beaucoup le personnage de Kensei, j'ai été content de le voir se la péter même si ça n'a pas duré bien longtemps. J'avoue être un peu déçu de son bankai car quand on regarde son shikai on a l'impression qu'il peut découper les gens de loin. Là non seulement il n'est plus question de la force du vent mais en plus tout le pouvoir est constaté dans les mains... En gros pour battre Kensei rien de plus simple, il suffit de garder ses distances et l'attaquer de loin. Kubo me déçoit donc un peu mais je passerai pour cette fois dans la mesure où Mask, même si je n'aime pas ce perso, est entrain de remettre les quincys à l'honneur. Si en plus il pouvait tous les tuer ça serait géant mais bon j'y crois moyen. On a pas vu le bankai de rose, on a pas vu les progrès de Shuhei, et si on compte ceux qui sont à terre je crois que si des morts que ça pourrait faire beaucoup d'un coup.

Là où ce chapitre me laisse perplexe, c'est sur le pouvoir de Mask. Je n'en connais pas bien les limites mais il est potentiellement immense comme pouvoir. D'ailleurs ça me rappelle un peu Yammy sans devoir passer par l'étape punching ball mode. En plus c'est même pas un pouvoir qui dépend vraiment de lui donc je suis encore plus dubitatif. Kubo a le don de me surprendre des fois que j'en reste sans voix. Au moins il n'a pas commis l'erreur de laisser Shuhei KO par OS ni Mask aller voir les 2 pigeons tombés du ciel. Je trouve d'ailleurs totalement invraisemblable une réplique de Mask "Oh en temps normal je veux bien me battre contre quelqu'un de ton rang, mais là je suis curieux y E.T. qui a débarqué je veux voir à quoi il ressemble". Hum oui pourquoi pas, mais n'oublie pas ton appareil photo alors ! Non mais sérieux il a fumé quoi Kubo ?  

Citation :

Euh nan, le bankai de kensei ne brûle pas

BKT traduction, page 12: "Mon Tachikaze est un zampakuto qui fait brûler tout se qu'il touche. Son Bankai transfert son pouvoir dans mon poing. Ce pouvoir irradiant continue à te blesser aussi longtemps que mon poing te touche."

Je n'invente rien, c'est de la citation. Qu'est-ce que nous avons donc là?

Déjà, la notion de "brûler" est là. Un point pour mouâaa

Ensuite, il n'y a même pas de notion d'amplification comme pour Bya (ce qui est le minimum syndicale); il s'agit juste d'un transfert dans le poing (en gros, la capacité passe du couteau au poing, citez moi plus pourrave comme apport Shikai->Bankai que je me marre)

Ensuite, ce pouvoir ne fonctionne qu'au contact. Donc ça fait des dégâts tant que Kensei cogne... Super, encore heureux.... Si l’incandescence était permanente, il y aurait un intérêt, mais là?...

Citation :

Le gars a quand même poutré Mask en 2 coups, et le gus semble pas être fait en papier.

 On a regardé le même chapitre? Il a rien poutré du tout, il a infligé des dégâts à Mask, qui n'était pas "en mode" (cf juste après). Donc super le Bankai, il a réussit à... à rien faire en vrai... c'était juste un échauffement cette passe.

Citation :

Quand on voit celui de Byakuya faut pas râler ^^

Nan mais Bya, le seul truc qui rend son Bankai stylé, c'est le côté mise en scène badass (lâche le katana, sabre géant etc), parce que dans le fond, c'est du vieux ShikaiX10 et un des pouvoir les plus bâteau du Nekketsu, mais il a un jolie "enrobage"... Ce que n'a clairement pas eu Kensei (entre le faux dévoilage à FK, le poutrage par WW qui a suivit hors champ, l'effet doublette avec Bambie, l'absence de mise en scène autour de la libération...)


PS: après, je dis ça, mais il s'agit d'une constatation inhérente à ce chapitre précis; rien ne dit que ce Bankai n'a pas des applications plus poussées qui n'ont pas encore été dévoilée (comme le poison de Gin qu'on a découvert bien après).

On ne peut plus d'accord. Le pouvoir de Kensei est aussi utile que le shikai du VC de Soi Fon : autrement dit il ne sert à rien.

Il suppose d'emblée le corps à corps, ce qui n'est pas à souhaiter vu les pouvoirs des mecs en face la plupart du temps.

Il n'a qu'un volet offensif (pas de défense), et grosso modo, c'est une sorte de mini-nuke au corps à corps.

Alors oui en théorie c'est fort, mais c'est beaucoup trop bête dans l'application pour fonctionner.

Nan il avait clairement mit out Mask avec. C'est justement tout là la force de Mask, même totalement K.O, il peut se relever comme si de rien n'était.
Et c'est pour ça que vous trouvez le Bankai de Kensei daubé, parce que vous comprenez pas que sans James, Mask se serait jamais relevé. En seulement 2 coups, Kensei avait gagné le combat. Donc si, du peu qu'on a vu, c'est puissant, après faut pas s'attendre non plus à un truc grandiose, c'est Kensei le gars, pas Zaraki. N'importe qui se prend des coups du Bankai de Kensei et c'est la fin. Et la grosse différence entre le Bankai de Kensei et le Shikai de Soi Fon, c'est leur niveau respectif. Kensei est "bien" plus fort sur le papier, du fait de son expérience, de ses capacités au c.a.c qui n'ont rien à enlevées à celles de Soi Fon, mais aussi et surtout, grâce à ses pouvoirs de Hollow. Donc je suis désolé mais ce pouvoir entre les mains de Kensei est vraiment puissant, vu que c'est du c.a.c, du c.a.c de surcroit quasi one-shot, et que Kensei est justement un as du c.a.c!

Je veux bien que Kensei soit fort au c.a.c vu que son pouvoir est lié à ça. Ne parlons pas de Soi Fon dans cette histoire. Mais ce qui me chiffonne c'est que Mask a encaissé les coups de poings sans dégâts (genre une partie du corps qui explose sous l'impact). On aurait eu un Mask de Masculine qui esquive le premier coup et un bâtiment ou autre qui encaisse les dégats, ça aurait montré la force brute du bankai.

Le bankai de Byakuya Kuchiki est ultra cheaté du fait des millers/millions de lames qui volent dans tous les sens, il est impossible de l'avoir sauf si on ne se déplace plus vite que lui. Sachant que Byakuya fait partie des personnages les plus rapides du manga.

Sur le papier là ou Love et Rose même Lisa et Hyori ont eu à faire avec des VL, Kensei s'est fait des menos grande  Là rebelotte avec le pouvoir de Mask qui n'est même pas à fond dans le combat on se dit mais quand est ce que TK va nous offrir un combat prenant et surprenant pour faire briller le vizard?

Le schéma qui se profile à l'horizon est celui de Bambietta vs Komamura

On voit bien des immeubles qui volent en éclat tout autour d'eux alors que le poing est dans l'estomac de Mask... La puissance n'est pas à démontrer...

http://www.mangareader.net/bleach/560/13

Je ne comprends pas qu'on en soit encore à comparer les bankais entre eux... On a bien vu avec Aizen face au Shikai de Soi Fon que l'auteur faisait ce qu'il veut avec donc bon...

Ça remonte bien avant Aizen/Soi fon cette histoire de reiatsu : si je ne m'abuse Ichigo ne parvenait déjà pas à trancher Zaraki pour cette raison... Ça sort pas de nulle part non plus.
Et pourquoi dire de Kensei, sur lequel on a peu d'infos et peu de combats, qu'il s'agit d'un expert au corps à corps? On en a rien vu encore, alors comparer le vicard à des personnages rerevu à la Soi font n'a pas de sens...
Pour le coup, le bankai nous est présenté comme étant puissant, mais juste afin que Mask en soit encore plus puissant par contraste. Et attendons de voir un peu la suite pour en conclure des échelles de puissance.

tinyevil a écrit:

On voit bien des immeubles qui volent en éclat tout autour d'eux alors que le poing est dans l'estomac de Mask... La puissance n'est pas à démontrer...

http://www.mangareader.net/bleach/560/13

 
N'avons nous pas déjà vu mieux???
Bref c'est certes le début du combat nous attendons plus de la part de Kensei.
Design assez bien aboutit, mais peut mieux faire côté dégats. Quand on voit des coups de poings ou pieds hors bankai qui pulvérisent des buildings entiers je dit   

Cheveux d'or a écrit:

Il n'a qu'un volet offensif (pas de défense), et grosso modo, c'est une sorte de mini-nuke au corps à corps.

Mmmmh je serais plus nuancé sur ce point. Visiblement Kensei peut utiliser ses poings en métal pour parer des coups assez puissants : http://www.mangareader.net/bleach/560/11
En soi ce n'est pas une technique officielle, c'est à dire "nommée" (comme le Bankai Ouest de Yama par exemple), mais techniquement l'aspect défensif est là.

@ Yondaime-pein, tu spécules encore. Franchement, qu'est-ce qui nous a prouvé jusque-là la supériorité de Kensei sur Soi Fon ?

L'expérience ? Au bout d'un siècle de service (Soi Fon), ça n'a plus beaucoup de sens (sauf des cas extrêmes du genre Unohana/Yama qui ont 1000 ans de service derrière eux) ; bref même si Kensei a fait 200 ans de service, Soi Fon est loin d'être une morveuse à côté. Qui plus est, Kensei n'a pas exercé le métier de Capitaine pendant un siècle et semble ne pas s'être beaucoup battu durant tout ce temps. Donc si on cumule ses fonctions pré-exil et post-FK, si ça se trouve on aboutit à bien moins d'un siècle.
http://mangafox.me/manga/bleach/v36/c315.1/14.html. Kyouraku précise à ce moment que Kensei ne fait pas partie des Capitaines qui exercent depuis plus de 100 ans. Soi Fon s'est battu autant de temps que Kensei.
Bref, argument pas du tout valable.

Pareil pour les bâtiments destroy : comme l'a souligné Kmaru, dans Bleach y'a des buildings qui ont été cassés en deux par des coups de poings et des coups de sabre  

Yondaime-pein a écrit:

mais aussi et surtout, grâce à ses pouvoirs de Hollow.

GROS LOL.

On peut toujours laisser une chance à Kubo dans le mesure où il ne s'est pas débarrassé d'eux, mais de ce que l'on a vu jusqu'à aujourd'hui, la supériorité des Vizards sur les Capitaines ordinaires est aussi bidon que le scénario d'un film porno.

Allez, un petit rappel des titres de cette édition.con :

- Shinji = expédié d'un coup de sabre d'Aizen comme n'importe quel Capitaine du G13
- Love et Rose = à deux n'ont pas triomphé de Stark, c'est Kyouraku qui s'en est chargé.
- Hiyori : OS par Gin (coupée en deux comme du beurre).
- Lisa : Idem que Shinji.
- Mashiro : Abbatue par Wonderwyce.
- Kensei : vaincu en Bankai par Wonderwyce en Résu, un truc écrabouillé par Yamamoto à mains nues.
- Seul Hacchi s'en sort avec tous les honneurs, et c'est un cas à part dans la mesure où ce n'est pas un membre du G13, mais un manipulateur du Kidô.

(Je précise que ça me fait chier de rabaisser Rose et Shinji, des personnages que j'aime beaucoup).

Mashiro est sotte mais vu qu'elle s'est fait abbattre par WW au moment ou son masque est partie elle a des excuses.
Love et Rose bof ça va faut dire que le pouvoir de Shunsui est assez cheaté. Et de toute façon ils avaient encore un bankai sous le coude. Love est juste un Ikkaku bis. Au moins quand il cogne j'y crois. Déchirer à mains nues un menos grande et se fritter contre starrk sans artifice que sa massue faut le faire.

J'aurai aimé voir Kensei accumulé du cero autour de ses poings. Mais on peut toujours rêver avec TK. Un mélange de kidoh imprégné de reiatsu hollow pour neutraliser l'adversaire, etc etc...

Le problème reste la gestion des personnages par TK.

Voodoo, déconne pas. Sur le papier, Kensei est au dessus de Soi Fon. Après que son côté Hollow soit exploité ou non par l'auteur, il en dispose quand même. Donc oui sur le papier, Kensei est logiquement au dessus de Soi Fon. Sans compter qu'on a pas encore vu Kensei à fond, alors que Soi Fon, oui, dans le sens ou elle n'a plus rien à nous montrer que son Bankai et son Shunko, mis à part power-up futur mais je n'y crois pas trop.

Et j'aime bien comment tu traites le cas de Shinji. Battu comme tous les autres capitaines ? Sauf que lui a réussit une chose que les autres n'ont pu faire, blesser Aizen. Ensuite, dire que Kensei s'est fait battre par WW, c'est presque une honte, c'est n'importe quoi. WW, c'est le mec qui a OS Ukitake. Et dites pas "par surprise", ce dernier le regardait, alors oui, il s'est fait prendre de vitesse, mais c'est pas un coup dans le dos non plus. Surtout qu'on a pas vu leur combat à Kensei et WW.
Bref, tout ça pour dire qu'au niveau du potentiel, Kensei est bel et bien devant Soi Fon, après bon Kubo a, comme certains l'ont si bien dit, du mal à gérer ses persos. C'est dommage car les Vizards ont un sacré potentiel.

Et sinon perso j'ai compris le pouvoir de Kensei comme étant une "implosion", d'ailleurs je crois qu'on voit une sorte d'onde de choc au premier coup qu'il met à Mask. Ceci expliquerait le fait que son Bankai ne fasse pas trop de dégâts matériels. Ça serait pas un manque de puissance, c'est juste que tout irai directement dans le corps de Mask.

Yondaime-Pein a écrit:

Et sinon perso j'ai compris le pouvoir de Kensei comme étant une "implosion", d'ailleurs je crois qu'on voit une sorte d'onde de choc au premier coup qu'il met à Mask. Ceci expliquerait le fait que son Bankai ne fasse pas trop de dégâts matériels. Ça serait pas un manque de puissance, c'est juste que tout irai directement dans le corps de Mask.

Tu n'as pas faux sur ce coup là, mais il y a bien l'onde de choc. Plus le coup porté est violent plus l'onde de choc libéré est puissant. Pour le moment j'avoue ne pas bien comprendre son pouvoir, nous verrons bien.

Nan mais attends Yondaime, je suis d'accord qu'il fout MdM (lol) KO avec ses poings...mais c'est parce que l'autre était en mode "frappe moi si tu peux".

Contre la majorité des bankai des capitaines, Kensei n'a même pas le temps d'arriver au corps à corps.

Déjà la plupart ont une allonge plus grande en bankai (en fait je n'en vois pas qui ont une allonge plus petite), et ensuite ça implique qu'il arrive DEJA à toucher l'ennemi pour faire des dégâts. Et là j'ai envie de dire "lol". Même Koma a une forme d'AOE qui fait qu'il peut relativement facilement empêcher l'esquive et réduire la distance qu'il ne pourrait autrement combler.

Mais c'est tout. Byakuya le découpe, contre Mayuri il ne peut pas l'approcher, Hitsugaya pareil, Soi Fon est bien plus rapide, Unohana j'en parle pas (OS), Yama non plus (OS).

C'est un pouvoir de combattant, du genre Ikakku. C'est bien pour éliminer le fretin déjà par définition useless, mais si dans Bleach les gens se faisaient tuer à coups de poings, ça se saurait.

On en revient à la même issue : l'ordre du cheat. Et cet ordre est incontestablement le suivant, toutes choses égales par ailleurs (même force de chaque porteur) :
-combattant pur
-élémentaire
-magique (appliquant X effet de type kidoh qui n'est pas élémentaire : Unohana)
-sensoriel (trouble les sens : Aizen)
-conditionnel (si une condition X valable pour tous est remplie, dégâts Y appliqués : prob shunsui)
-absolus (bankai à superlatif, tue à 100% sans aucune condition autre que basique comme toucher son adversaire avec l'objet : Yama)

 
Yondaime, c'est TOUJOURS de la spéculation que tu fais.

Tu affirmes haut et fort sans la moindre nuance "Kensei et plus fort que Soi Fon". Mais bon sang, prouve-le ! C'est un simple postulat ! On a rien vu de Kensei. RIEN. A FK, il a découpé du Gillian, la classe ! Après tout, Soi Fon, elle, a vaincu un Fraccion (bon à l'échelle d'un Capitaine c'est ridicule soit, mais le tigrounet dont j'ai oublié le non c'était autre chose que des Gillians).

Et si j'en juge par les dégâts contre les Stern Ritter... Bah je constate qu'avec son missile, Soi Fon a fait un gros trou dans BG 9 au point qu'Yhwach l'a considéré comme perdant, alors que Kensei a pas fait tant de mal que ça à Mask.
Bon, je veux bien lui passer la défaite contre Wonderwyce, comme tu l'as dit c'est un cas assez épineux et c'était gratos de ma part. N'empêche que sans son masque, j'ai pas vu Kensei faire passer Soi Fon pour une punaise.

Bref, j'ai pas dit que Soi Fon > Kensei, et pas non plus que Kensei n'était pas plus fort que Soi Fon (c'est tout à fait possible), mais il faut une argumentation solide derrière, pas se contenter de dire "Il est plus fort basta au revoir messieurs-dames".

Du reste je pense que Glorfindel a montré toute la perfectibilité du Bankai de Kensei.

NELL-sama je t'aime a écrit:

Citation :

Euh nan, le bankai de kensei ne brûle pas

BKT traduction, page 12: "Mon Tachikaze est un zampakuto qui fait brûler tout se qu'il touche. Son Bankai transfert son pouvoir dans mon poing. Ce pouvoir irradiant continue à te blesser aussi longtemps que mon poing te touche."

Je n'invente rien, c'est de la citation. Qu'est-ce que nous avons donc là?

Déjà, la notion de "brûler" est là. Un point pour mouâaa

Traduction de Manga Stream

"My zanpakuto tachikaze has the ability to make whatever it cuts implode, furthermore in it's bankai form that destructive power is transferred to the knuckles."

"Mon Zanpakuto tachikaze a la capacité de faire imploser tout ce qu'il tranche, de plus, dans sa forme bankai, cette puissance destructrice est transférée dans les poings"

Et ce n'est pas "ce pouvoir irradiant" c'est "ce pouvoir explosif" (bursting power).

Je n'invente rien non plus, la notion d'imploser est là. Sachant qu'on sait tous que la capacité de base de tachikaze est de faire imploser, ce serait illogique que tout à coup en bankai ça se mette à brûler. Je pense que BKT a fait une erreur de trad. 2 points pour moi  

Citation :

Ensuite, il n'y a même pas de notion d'amplification comme pour Bya (ce qui est le minimum syndicale); il s'agit juste d'un transfert dans le poing (en gros, la capacité passe du couteau au poing, citez moi plus pourrave comme apport Shikai->Bankai que je me marre)

L'amplification réside dans les implosions en chaîne, contrairement au tachikaze de base qui ne provoque qu'une seule implosion par coup. Ce qui signifie qu'un seul coup en bankai permet de démultiplier les effets de sa capacité de base. En une droite, tu te prends l'équivalent de 10, 20, 30, 40....droites. Tu avoueras que ce n'est pas si "pourrave" comme apport shikai>bankai.
M'est avis d'ailleurs que la puissance est également accrue en bankai, sinon l'autre catcheur quincy n'aurait pas craché ses boyaux au premier coup, alors qu'il à son blut vene.

Citation :

Ensuite, ce pouvoir ne fonctionne qu'au contact. Donc ça fait des dégâts tant que Kensei cogne... Super, encore heureux.... Si l’incandescence était permanente, il y aurait un intérêt, mais là?...

Si kubo a donné cette capacité à kensei, c'est qu'il en a fait un spécialiste du corps à corps, attendons de voir comment il se débrouille face à un adversaire qui privilégie le combat à distance avant de se dire que c'est naze.

@ Kono

Oui tu as tout à fait raison, quand il t'arrives dessus, t'es vraiment dans la merde. C'est sûr : mais le problème reste qu'il faut déjà qu'il t'arrive dessus et survive à cette phase.

Autrement dit il ne vaut mieux pas que le mec que tu affrontes possède une meilleure mobilité/portée.
Or c'est plus ou moins le cas de tous les autres bankais et de la plupart des capacités de l'adversaire.

Par ailleurs, même si ils ont une portée très faible eux aussi, ça expose du coup kensei à leur faible portée qui était censée être un désavantage.

Le problème est le même que d'habitude : il y a beaucoup trop de non-dits.
_Aucun renseignement sur l'évolution réelle des vizards depuis qu'ils ont été hollowifiés.
_Aucun renseignement intéressant sur la manière dont Wonderwyce a gagné et sur l'étendue de ses réels pouvoirs.
_Aucun renseignement les conséquences directes du pouvoir de Kensei sur le bide de Mask.
_Aucun renseignement véritable sur la résistance et puissance de Mask sans l'aide de James.

Bref tout repose sur des informations contextuelles qui proviennent des conséquences visibles. Ce que les défenseurs de Kensei voulaient dire à mon sens c'est que :

1) Même si Kensei était un capitaine potable avant les TBTP, son expérience et sa hollowification auraient du objectivement le placer au dessus des capitaines standards. Or il me semble juste de penser que Soi Fon n'a rien de bien extraordinaire : une vitesse qui est certes impressionnantes mais qui peut être égalée voir dépassée par beaucoup de monde : Yama, Aizen, Yoruichi, Shunsui, le punk, Ichigo, Byakuya ou même Urahara et Isshin. Son kidoh semble basique, sa force pas extraordinaire, son intelligence limité, un shikai régi par la loi du reiatsu et un bankai qui fait des dégâts mais qui n'a tué personne. Quand on regarde tout ça, on peut largement espérer qu'un capitaine vizard comme Kensei ne peut que faire mieux... Cependant comme on ne connait pas assez Kensei on ne peut en fait rien dire.

2) Le fait qu'il ait perdu face à Wondy n'est absolument pas une preuve de faiblesse : WW a OS Ukitake quand même, il a surpris Urahara qui n'est pas n'importe qui, il a même défoncé Mashiro qui était pourtant assez impressionnante en force et en vitesse et c'est pas contre n'importe qui qu'il s'est fait battre mais par Yama : le plus puissant des shinigami qui est clairement démentiel par rapport aux autres capitaines comme Soi Fon. En plus le pouvoir de WW est resté ambigu : il a été crée pour annihiler le pouvoir de Yama ji mais on ne sait pas si ce pouvoir d'annihilation ne s'étend pas à d'autres pouvoirs malgré tout. Dans ces cas là difficile de remettre en cause la défaite de Kensei : aussi bien il a du se battre sans bankai et aurait pu tenir un certain temps avant de finir KO parce que Wondy pouvait se régénerer. On peut pas dire de son côté que Soi Fon a été impressionnante.

3) Concernant le combat actuel et Kensei, on ne fait que découvrir sa façon de se battre et on ne peut par conséquent pas évaluer encore sa puissance : il peut encore cacher plusieurs pouvoirs avec son bankai mais aussi question kidoh, endurance ou vitesse. En plus rectifiez moi si je me trompe mais on a pas vraiment vu si Kensei avait fait des dégâts dignes de ce nom sur Mask, et Mask en retour n'a pas non plus montré à quel niveau il était sur l'échelle de la grosbillitude.

Conclusion : tout est approximatif et affaire d'impressions. Mes impressions personnelles sont que Kensei me semble une belle brute qui a l'air d'avoir pas mal d'endurance et qui face à Soi Fon aurait probablement ses chances. Cependant même avec son masque de hollow, je ne le placerais pas parmi les gros bill de la SS sans le placer parmi les nuls non plus. Après tout ça reste très subjectif et j'avoue être bien embêté s'il fallait que je pronostique l'évolution du combat. Attendons d'en voir un peu plus peut être.

Pour moi la principale qualité de Kensei c'est qu'il est le meilleur candidat parmi les capitaines pour crever et donner un gage de crédibilité aux Quincies (et réveiller tout le dark power enfoui chez Hisagi)

Un petit passage en bankai + masque + gros combat contre Mask et un OS par derrière au moment d'achever le catcheur ( par Nanana ou un autre SR ) pour faire passer Hisagi en mode berserk, ca aurait de la gueule

Hisagi en mode Berserk ?   J'y crois moyen, quand on a vu ce qu'il a fait jusqu'à présent, lui n'a pas l'air aussi impression qu'un Renji, son shikai semble pire que celui de Renji et même son kidoh ne semble pas extra ordinaire.

Alors à moins qu'il nous sorte un bankai hallucinant je le vois très mal faire aussi bien que Renji, alors de là à le voir dépasser Kensei   je pense qu'il faut pas rêver.

Toutefois c'est vrai que Kensei doit encore faire ses preuves et pour le moment forcé de constater qu'il n'a pas vraiment brillé.

Citation :

Je n'invente rien non plus, la notion d'imploser est là. Sachant qu'on sait tous que la capacité de base de tachikaze est de faire imploser, ce serait illogique que tout à coup en bankai ça se mette à brûler. Je pense que BKT a fait une erreur de trad. 2 points pour moi

Cas litigieux donc. Tu as peut être raison, mais le "meuuuuh nan il brûle pas banane! " (en substance c'était ça^^) était un peu excessif

Citation :

L'amplification réside dans les implosions en chaîne, contrairement au tachikaze de base qui ne provoque qu'une seule implosion par coup. Ce qui signifie qu'un seul coup en bankai permet de démultiplier les effets de sa capacité de base. En une droite, tu te prends l'équivalent de 10, 20, 30, 40....droites.

Quoi?! Euh t'as vu ça où? Nan, parce que je suis pas foncièrement opposé à toute forme d'interprétation, mais là, tu t'avance un peu; tout ce qu'il dit, c'est que quand il cogne (contact poing) ça fait boum... Soit exactement comme le Shikai... A la limite, je t'accorde qu'il l'a sur les deux mains maintenant au lieu d'une... Sa fait pas lourd...

De toute façon GLOGLO a tout dit ici:

Citation :

mais si dans Bleach les gens se faisaient tuer à coups de poings, ça se saurait.

Voila le Bankai qui ne fait que donner du bourrinage à des coups poing, c'est le genre de Bankai que s'il est pas porté par un Over-méga-grobill-de-la-mort-qui-tue (style Yama) ça ne sert à rien.

En fait, vous savez à quoi il me fait penser ce Bankai?
Je vous le donne Emile:

Spoiler:

J'ai eu du mal à la trouver cette image  (c'est le vieux Shini muet de l'arc filler Amagai; comparaison peu flatteuse il est vrai )



YONDAIME PEIN j'ai vraiment du mal à comprendre ta définition d'une victoire
Il a mit MdM dans les cordes et celui ci est revenu sans réelle blessures... Son power-up de fan-boy, ça fait parti de ses capacités propres... C'est pas différent que si il avait fait "Bankai!!!!!" après avoir un peu subit en début de combat (c'est le même schéma que dans le combat Ikkaku/Eduardo par exemple)
Donc que tu trouve le Bankai de Kensei autant tueur que je le trouve pourris, aucun problème, on est dans un pays libre^^ Mais que tu soutienne que Kensei  a écrasé MdM, c'est soit prématuré, soit carrément un croche-patte à la réalité^^

NELL-sama je t'aime, même pas besoin de chercher dans les HS, moi j'ai trouvé un autre truc ressemblant au Bankai de Kensei :

Spoiler:

Un truc qui part des poings et qui passe par les épaules  

Comparaison pas beaucoup plus flatteuse il est vrai

EDIT

Glorfindel a écrit:

Putain les mecs vous êtes des archéologues c'est pas possible

Tu ne crois pas si bien dire, L3 fac d'Histoire Cheveux d'Or  

Oui bon en vrai ça veut rien dire, je fais le parcours Sciences Po

Putain les mecs vous êtes des archéologues c'est pas possible, j'aurais préféré effacer ces deux antiquités immondes de ma mémoire, je ne sais même pas comment la vôtre fonctionne pour être capables de se souvenir de ça.

Bien sûr NSJT a raison.

Citation :

Comparaison pas beaucoup plus flatteuse il est vrai

Mais Ô combien approprié! Well done  

Voilà, c'est exactement ça le Bankai de Kensei; alors Kensei étant plus fort que le privaron, forcément son Bankai fera plus mal, mais dans l'absolu, c'est la même^^

EDIT : I am burned

Citation :

Putain les mecs vous êtes des archéologues c'est pas possible

 

Oh les références   je les avais totalement zappé ceux là !

Cependant je ne peux pas vraiment vous laisser dire que "le bankai est merdique" : même si l'effet peut être imputable uniquement à la force de Kensei : on voit très clairement que MdM fait vraiment pas le malin quand il se mange un coup dans le bide : il est complètement plié en deux et ses yeux sortent légèrement de leur orbite. En plus à ce moment Mask tombe à Terre.

Le fait que Mask se relève, a priori sans dommages, n'est absolument pas un gage de faiblesse de Kensei et de son bankai, après tout on a pas vu comment était son bide, Mask a aussi probablement pu utilisé son Blut vene et enfin son pouvoir fait que même s'il était à l'agonie il pourrait se relever quand même avec un encouragement... Honnêtement vous y allez donc un peu fort en disant que le bankai est inutile. Le seul truc qui est exacte c'est que pour le moment il a l'air inutile, nuance importante.