Ichimaru Gin, trop méchant

A vrai dire, je vois mal Gin dévier volontairement le senkai quand on voit ce que ça apporte : ils arrivent quand même à karakura en fin de chapitre, et si Ichigo et Isshin sont hors-temps, vu qu'ils plongent juste après Aizen, au final ils devraient arriver juste après aussi. Du coup retarder Aizen de deux minutes trente...mouais... (a moins que du coup ils s'entraînent et qu'ils arrivent directos à karakura ce qui du coup ferait qu'ils arrivent avant Aizen mais...euh...)

Vrai pour la déviation, Max : sans intérêt sauf surprise a l'arrivée (d'ou la théorie du Gin agent du roi ou autre). Mais ça, on le saura dans un scan ou deux.

Sinon, j'aime bcp la version de louli : Gin se prépare au cas ou aizen peterai les plombs, cad, au cas le le HK n'en ferai qu'a sa tete et finirai par dominer Aizen, auquel cas, la belle amitie empreinte de mefiance entre les deux comperes ne vaudrait pas plus qu'un action de BP.

A ce moment-la, on reviendrait au Gin salopard de base, qui fait juste gaffe a ses fesses (excusez ma vulgarité).

Dans le dernier chapitre, le comportement de Gin me semble très suspect.
En effet, d'habitude il ne montre aucune émotion.
Aucune réaction lorsque Matsumoto s'est fait embrocher par Ayon.
Je pense que s'il était vraiment inquiété par le train fantôme, il n'aurait tout simplement rien dit.
La manière dont il a voulu décourager Aizen de ne pas l'exploser, m'incite à penser qu'au contraire, il voulait qu'Aizen réagisse avec arrogance et l'explose.

Dans quel but ? Probablement pour donner du temps à Ichigo.

Je suis de plus en plus convaincu que Gin joue double jeu dans l'histoire.
Il a très certainement un rôle important dans le déroulement du scénario à venir, sans quoi il aurait fini comme Tousen et l'Espada.

Citation :

A ce moment-la, on reviendrait au Gin salopard de base, qui fait juste gaffe a ses fesses (excusez ma vulgarité).

C'est ce qu'il a toujours été.
Bleachounet, Gin n'a jamais semblé surpris ou en danger face à Ichigo, la seule chose de valable qu'a fait la fraise c'est esquiver et parer ses premières attaques, après j'sais pas on peut interpréter le truc à sa sauce si on veut, mais quand j'vois ça : http://www.bankai-team.com/visionneuse/visio.php?chapitre=401&numero=10
ou encore ceci : http://www.bankai-team.com/visionneuse/visio.php?chapitre=400&numero=7
Même si Ichigo fait le beau en fanfaronnant devant son père, je crois pas que ça aurait changé quelque chose, à ce stade et dans ce combat que (il est vrai) l'on ne peut pas définir comme un réel combat, Gin avait le dessus et bien comme il faut, surtout que la suite des événements nous montre que celui-ci n'était pas sérieux, contrairement à ce qu'il a dit en commençant ce combat.
Après c'est à l'appréciation de chacun.
Il n'en reste pas moins suspect et très obscur et comme masterzz76, je pense que Gin n'est pas spécialement intéressé par le sort de Sosuke, mais est plus là pour contrecarrer c'est plan. Bien que je trouve cette théorie abusay étant donné qu'ils ont passé plus de 100 ans ensemble.

Sûr qu'il est dificile à cerner ce Gin!
Certains disent qu'il a fait expres de devier le Senkai pour laisser du temps a Ichigo, mais juste avant de partir Aizen arrete Gin qui était bien décidé à éliminer la fraise.
Je pense plutot que c'est Aizen qui a volontairement laissé du temps au rouquin et qu'il n'y a pas de plan de Gin derrière ça.

Ah oui je prefere le dire pour que vous compreniez mon point de vue: Je serais tres deçu si par la suite on apprenait que Gin est du coté des "gentils" (SS/Division 0/Roi). pour moi Gin et Aizen forment un excellent duo de "mechants" sans que eux-memes s'en rendent compte, et je trouve ça juste génial de la part de Kubo.

Et sinon pour répondre a ceux (celui?) qui pensent que le Bankai de l'ancien Capitaine de la 3eme est "pourri", on va faire la liste des capacités qu'il faut pour se mesurer à celui-ci:
Une vitesse folle (Ichigo, Yoruichi etc)
Une defense a toute épreuve (Nnoitora, Kisuke avec Benihime?)
Ou alors une envie de combattre qui dépasse les blessures mortelles (Kenpachi, Yama-Jii)
Et bien sur un Over-Power (Aizen, Ichinator) qui rassemble les 3 points au dessus.

Pour la vitesse on l'a vu, et on le sait, il "suffit" de faire attention a l'orientation de la lame pour pouvoir la contrer.
Pour la defense, jusque là on n'a pas vu de reelle puissance de la part de Gin (à l'état brute hein, je parle du Kenpachi-Like) et donc tout ce que gagnerait (des gars comme) Nnoitora et de se retrouver a 13km apres avoir bloqué la lame (et ça j'y pense depuis le debut et ça me fait bien rire )
Et bien sur Yama/Kenpa auraient fait fi (oui je parle en vieux) de leur blessure pour continuer le combat.

Donc voila si on compte, on retrouve 7 personnes (et encore) qui auraient pu esperer faire quelque chose durant un affrontement contre Gin. Donc son bankai est loin d'etre pourri =]

Le problème c'est qu'une impression de facilité ou de manque de sérieux n'est pas révélateur d'une réelle domination lors d'un combat et plus encore quand c'est le cas d'un personnage aussi énigmatique que Gin, pour en venir aux faits, pur et simple, Ichigo a découvert en plein combat un bankai qui lui était inconnu et n'a jamais été blessé par celui-ci, il a même réussi a dévier une attaque de Gin et a contre-attaquer sur la foulée et infliger une blessure à Gin, ça, ce sont les faits .

On peut vouloir se rassurer en arguant que Gin n'était pas sérieux mais on n'en sait concrètement rien ( merci à la personnalité de Gin ) .
Je trouve même que le traitement scénaristique apporté au bankai de Gin assez faible en comparaison des autres bankai ou de façon systématique sa révélation apportait une domination instantanée et qui même si elle ne durait pas dans le temps inversait le cours d'un combat, ça n'a pas été le cas avec le bankai de Gin .

Je vous arrêter tout de suite la,

on n'en sait concrètement rien

Si on le sait,tu crois qu'un mec sérieux essayerai de gagner sans se battre si l'ennemi lui tourne le dos?

De plus,je vois pas qu'est ce qu'il l'aurais donné un envie de vaincre,
Mais a part ca, je l'accorde son Bankai est un simple Bankai,il n'a rien de tellement spécial mais ne vous basez pas sur le match ichigo contre gin car ichigo est plus puissant de tout les capitaines sauf peut être le capitaine commandant,c'est pour ca qu'il le bat avec facilité.

Citation :

Mais a part ca, je l'accorde son Bankai est un simple Bankai,il n'a rien de tellement spécial mais ne vous basez pas sur le match ichigo contre gin car ichigo est plus puissant de tout les capitaines sauf peut être le capitaine commandant,c'est pour ca qu'il le bat avec facilité.

Tu tiens ça d'où parce que aux dernières nouvelles, enfin la dernière fois que Kubo à parlé du niveau d'Ichigo, il le disait inférieur à celui d'un capitaine. (et ses "victoires" contre Byakuya et Zaraki n'ont été obtenues que par des interventions indépendantes de sa volonté)

Et puis je ne sais pas pourquoi tu dit que Ichigo à "battu" Gin avec facilité? Non parce que pour moi Gin à été plutôt sympa avec Ichigo et il ne s'apprêtait à le tuer qu'a la fin avant de se faire interrompre par Aizen.

Edit: oh mais t'inquiète je ne t'attaque pas, ça me semblait juste étrange

Alors j'ai tout faux....

J'ai rien dis alors
mais pour

Citation :

Ichigo à "battu" Gin

tu as raison,je me suis trompé de terme,j'aurais du mettre maitrisé,car il a facilement trouvé les caractéristiques du bankai et a pu les contrer une fois...il me semble...

Désolé pour mon avis tout pourri ,je vais me réinformer un peu avant d'ouvrir la bouche,et aussi avant d'ouvrir un post de votre forum

Citation :

Et sinon pour répondre a ceux (celui?) qui pensent que le Bankai de l'ancien Capitaine de la 3eme est "pourri", on va faire la liste des capacités qu'il faut pour se mesurer à celui-ci:
Une vitesse folle (Ichigo, Yoruichi etc)
Une defense a toute épreuve (Nnoitora, Kisuke avec Benihime?)
Ou alors une envie de combattre qui dépasse les blessures mortelles (Kenpachi, Yama-Jii)
Et bien sur un Over-Power (Aizen, Ichinator) qui rassemble les 3 points au dessus.

Je sais pas pourquoi, je me sens un tantinet visé par le "celui?"^^
Alors je vais m'expliquer:
Quand je dis qu'il est "pourri", je dis pas qu'il sert à rien ou qu'il n'est pas efficace. Non, je dis qu'il est nul (ou plutôt que je le trouve nul), parce qu'il y a 0 imagination derrière:

_Aucun design
_Aucune mise en scène spécifique (comme pour Bya par exemple)
_Des capacités qui ne viennent que des limites que Kubo a inventé à son Shikai (avant son Bankai, on ne savait pas que son Shikai ne pouvait pas faire 13Km de long, et on ne conaissait pas non plus sa vitesse)
_Conséquence de tout ça: impossible de savoir s'il est en Bankai ou en Shikai tant qu'on ne voit pas la bulle "Bankai!!"
_Une sur-enchère de chiffres awesome qui ne veulent concrètement pas dire grand chose (500X la vitesse du son ou 100X la vitesse de la lumière, ça change pas grand chose; la seule chose importante c'est "est-ce que les gens arrive à l'esquiver/le contrer, ou pas?")
_De meilleurs résultats en Shikai qu'en Bankai jusqu'à maintenant.

Voilà pourquoi. Mais je ne remet pas en cause l'efficacité potentielle de son Bankai. Sauf que l'efficacité potentielle, je me tamponne un peu le coquillard puisque quel que soit les chiffres et la nature des pouvoirs, c'est l'auteur qui en détermine la porté et les limites: par exemple, dans Bleach, le pouvoir le plus puissant c'est le pouvoir du feu de Yama, dans OP le même pouvoir du feu (de Ace) est loin d'être le plus puissant du Manga... Dans Bleach, le pouvoir de l'illusion de Aizen est le plus cheat (différent de "le plus puissant"), dans Heroes, la nana qui a exactement le même pouvoir est loin d'être la plus cheat...
Il y a plein d'exemples comme ça de pouvoirs similaires qui d'une histoire à l'autre, n'ont pas du tout le même niveau de "Cheatage". Parce que l'auteur est seul juge. A partir de ce Bankai, Kubo peut faire de Gin le mec le plus dangereux de tout Bleach, comme le mec qui se fait latter la gueule par n'importe quel capitaine... C'est selon son envie.


Sinon, je serais aussi déçu que Gin soit un "gentils" (dans le sens un espion infiltré) en revanche, le voir voler de ses propres ailes pourrait être intéressant.

Je suis bien d'accord avec NELL-sama je t'aime.
Y a une chose que personne peut nier: si y avait pas eu les bulles, personne n'aurait pu deviner que Gin sortait le bankai en voyant les images. Et ça, pour moi, c'est pas normal. C'est même un foutage de gueule en fait.

Et puis même, niveau efficacité... Quand je vois les pouvoirs des shikai de Soi Fon, de Shunsui, de Mayuri et de Shinji, je relativise vachement la puissance du bankai de Gin. Ç'aurait pu faire un bon shikai ultra cheaté, au lieu de ça, pour moi, ça fait un bankai dangereux, mais pas cheaté. Or, le cheatage c'est la base du concept de bankai, tous les bankai qu'on connaît son cheatés quasiment.

Hum...
Question cheatage j'pense sans me tromper qu'on a eu notre dose avec Aizen non ?
Après si tous les méchants doivent être overcheaté, ça va être vite lassant cette histoire, Nell-sama j'peux pas revenir sur tes arguments car ils sont fondés, mais bon, concrètement le Bankai de Gin n'est pas basique non plus, et c'est pour moi une arme bien plus redoutable que le gros machin de Koma quoi...

Après oui y'a pas eu de grosse explosion et d'effet dévastateur, mais voilà, il n'empêche qu'il ferait la peau à plusieurs combattant qui se trouvait à FK sans problème, et qu'on me dise pas le contraire, ça serait de la pure mauvaise foi.
Après bleachounet tu dis qu'on ne sait pas si Gin était sérieux, sauf que pour le coup Kira-san a mis le doigt sur un point explicite à savoir Gin aurait pu tuer Ichigo quand il lui tournait le dos.
Après oui, c'était après qu'Aizen se soit transformé, mais cela n'empêche qu'Ichigo malgré la bonne prestation donnée serait sûrement mort si le combat avait été réellement sérieux.

NELL-sama je t'aime a écrit:

Je sais pas pourquoi, je me sens un tantinet visé par le "celui?"^^
Alors je vais m'expliquer:

Pas spécialement toi (je respecte trop ton avatar pour ça XD) mais c'était juste pour dire que vous n'étiez pas beaucoup a ne pas aimer ce Bankai (mais apparement vous etes plus nombreux que ce que je croyais ^^)

NELL-sama je t'aime a écrit:

_Des capacités qui ne viennent que des limites que Kubo a inventé à son Shikai (avant son Bankai, on ne savait pas que son Shikai ne pouvait pas faire 13Km de long, et on ne conaissait pas non plus sa vitesse)
_Conséquence de tout ça: impossible de savoir s'il est en Bankai ou en Shikai tant qu'on ne voit pas la bulle "Bankai!!"
[...]
_De meilleurs résultats en Shikai qu'en Bankai jusqu'à maintenant.

Ben en fait il le dit lui meme, son Shikai mesure 100 épées normales, c'est à dire entre 60 et 100m. Donc la difference entre Shikai et Bankai est assez nette (bien que quand on l'a dans le bide on ne doit pas etre en train de compter...).
"Pas d'explosions" normal! Vous connaissez l'expression "Moins c'est tranchant, plus ça fait mal"? (exemple reccurent: on t'arrache l'oeil droit avec une petite cuillere, et le gauche avec un scalpel extra fin...essayez vous verrez que le scalpel, on le sent beaucoup moins. Mais le resultat est le meme, sauf pour celui qui fait le menage)
Disons simplement que le Bankai de Gin est EXTREMEMENT tranchant! (pour preuve les immeuble coupés en deux dans debris qui volent autour)
Et pour la coup du "skin" de la "lance tueuse de Dieu" c'est vrai qu'il n'ébloui personne mais ça correspond tout à fait au style de la fouine. Mais je pense tout de meme que par la suite on va decouvrir une capacité (Hollowmorphose ou pas, avec Aizen les possibilités sont nombreuses) qui va nous montrer plus de "couleurs".

En tout cas, qu'on aime ou pas son Bankai, on est tous d'accord sur un point: Gin va nous en mettre plein la vue dans pas longtemps!

Le problème c'est que ces exactitudes chiffrées, comme elles ne changent pas le fait que Gin ne tuera personne parce que c'est un méchant et que s'il devient gentil il tuera personne non plus, n'ont aucune résonance dans un manga.

En shikai, Gin a une lame qui peut devenir très longue rapidement . En bankai, il a une lame qui peut devenir très longue très rapidement : OMFG, what euh seurpraise (cent mètre ou dix kilomètres, on s'en fout, en terme de duel c'est très long, point)! En cela on doit quand même admettre que ce bankai c'est quand même le niveau zéro de la créativité, de l'inventitvité visuelle, bref, de ce genre de trucs qui donnent du relief a un manga.

Après on est d'accord que c'est en théorie une arme redoutable. Mais sur les planches, bha on voit Gin qui se bat comme d'habitude.

_Max_ a écrit:

En shikai, Gin a une lame qui peut devenir très longue rapidement . En bankai, il a une lame qui peut devenir très longue très rapidement : OMFG, what euh seurpraise (cent mètre ou dix kilomètres, on s'en fout, en terme de duel c'est très long, point)!
[...]
Après on est d'accord que c'est en théorie une arme redoutable. Mais sur les planches, bha on voit Gin qui se bat comme d'habitude.

Mouais, je suis pas sur "qu'on s'en fout". Yoruichi (pour ne citer qu'elle) peut aisément Shunpoter (oui nouveau verbe) à 101 mètre vu que le Shikai de Gin n'est pas tres rapide (ou en tout cas pas autant qu'un bon Shunpo). Le fait qu'une lame de 100m peut se faire contrer facilement, laisse à son adversaire le temps du "rangement" de la lame Shikai pour porter un coup. Et de ce fait, Gin a du s'améliorer dans le maniement du sabre, c'est pourquoi (je pense) qu'il est bien meilleur que la plupart des capitaines du point de vue des techniques de combat armé.
Avec l'arrivée de son Bankai, Gin a contré sa faiblesse, il peut se faire bloquer mais il lui suffit de ranger/deployer sa lame Bankai pour passer outre la défense de l'ennemi.
Donc du point de vue esthetique c'est pas le plus beau Bankai qu'on ait vu mais au niveau technique, il est juste monstrueux. Pour seulement le comprendre (pas le contrer) Ichigo a dû faire marcher son cerveau plus qu'il ne l'a jamais fait (ok c'est pas dur) donc je persiste à dire que La Lance Tueuse de Dieu est un des meilleur Bankai jamais vus à ce jour.

_Max_ a écrit:

En cela on doit quand même admettre que ce bankai c'est quand même le niveau zéro de la créativité, de l'inventitvité visuelle, bref, de ce genre de trucs qui donnent du relief a un manga.

Un peu d'objectivité, on dit "je trouve"
Donc personnellement je trouve que l'apparence de ses attaques sont bien plus belles que... Ulqui (mode libéré hein, je sais que je suis un des seuls à ne pas aimé le-Batman-en-robe mais bon)

KoMdAb a écrit:

_Max_ a écrit:

En cela on doit quand même admettre que ce bankai c'est quand même le niveau zéro de la créativité, de l'inventitvité visuelle, bref, de ce genre de trucs qui donnent du relief a un manga.

Un peu d'objectivité, on dit "je trouve"
Donc personnellement je trouve que l'apparence de ses attaques sont bien plus belles que... Ulqui (mode libéré hein, je sais que je suis un des seuls à ne pas aimé le-Batman-en-robe mais bon)

Max n'a pas parlé d'esthétique mais de créativité
Perso, je trouve aussi les resurrecciòn d'Ulquiqui très passables, mais c'pas le sujet. On peut pas nier que visuellement, le bankai de Gin n'a aucune créativité puisque c'est la même chose que son shikai. Après, ça peut ne pas gêner certains qui considèreront ça comme de l'originalité ou la preuve qu'un bankai vaut par autre chose que par son esthétique, j'en sais rien, mais c'est un fait: ce bankai n'apporte aucune innovation graphique.

Hellow,

Personnellement, j'aime bien ce Bankai. Sans prétention mais néanmoins mortel, ça correspond bien à notre serpent préféré :p. Après, certains peuvent préférer les Bankais monstrueux, style Ashizogi Jizô ou Ryûmon Hozukimaru, chacun ses goûts ^^.

_______________________________________
Après tout, je suis un majordome démoniaque.

KoMdAb a écrit:

donc je persiste à dire que La Lance Tueuse de Dieu est un des meilleur Bankai jamais vus à ce jour.

Sauf que c'est pas ça que je dis. On a TOUS dit que THEORIQUEMENT ce bankai était très puissant. Il n'y a aucun débat là-dessus.

Sauf que les chiffres sont des notions abstraites dans un manga. un kilomètres ou douze, la vitesse de la lumière ou deux cents kilomètres heures, ça n'a aucune importance, la seule chose qui compte c'est "il arrive a toucher son adversaire ou pas". Si Ichigo esquive ou anticipe, bah la lame sera "pas assez rapide" quelle que soit la vitesse affichée par l'auteur. Et cette notion de "pas assez rapide" est la seule qui compte. Remplacez "x fois la vitesse du son" par "cinq fois la vitesse de lumière".
Qu'est ce que ça change pour nous lecteurs ? Rien. Peau de balle. Néant. Ichigo esquivera quand même. Donc au final, Gin, il porte des coups de taille et grâce à l'expansion, il porte des coups d'estoc et donc...euh bah c'est exactement comme si il était en shikai, quoi. J'irais même jusqu'à dire que pour le temps de réaction humain et le fait qu'on soit en close combat, la différence de dangerosité entre le shikai et le bankai n'est pas forcément très signifiante.

Donc finalement, à part un déballage de chiffres gratuit, ce bnakai ne nous apporte à nous lecteurs, strictement rien au niveau du combat. En cela il est décevant.

Citation :

Un peu d'objectivité, on dit "je trouve"

franchement quand une phase deux présente le même design que la phase un, je ne vois pas en quoi dire qu'il n'y a pas de créativité visuelle à quoi que ce soit de subjectif, c'est un fait, y'a qu'à comparer les images et jouer au jeu des différences...

Après, moi ça n'empêche pas d'avoir bien aimé le style de combat de Gin, et le cobat en lui même de ce qu'on en a vu.

Br@ndon a écrit:

Max n'a pas parlé d'esthétique mais de créativité

Ok mea culpa, je n'avais pas saisi la nuance. =]

Dans ce cas qu'espereriez-vous de la part de Kubo pour innover sur le personnage de Gin?

Gin dévoile son "véritable" Bankai? (comme le Shikai de Yumichika, mais en moins gros peut-etre)
Hollowmorphose? (Style Tôsen et les Vizards)
Ou tout simplement il nous sort des techniques avec son sabre mais plus reitsuisées (oula...) du genre GT?

En bref d'apres vous pourquoi Gin est-il si spécial? (Pourquoi Aizen l'a-t-il choisi lui?)

Moi,je trouve le bankai de Gin bien fait,oui...c'est pas le top mais je pense que Kubo a pensé a ca...

Vous imaginiez vraiment trouver gin avec un bankai comme celui de soi fon?(par exemple)

PS:

Citation :

En bref d'après vous pourquoi Gin est-il si spécial?

Parce qu'il a un joli sourire et un bankai qui lui va bien^^

_Max_ à entièrement raison sur les points qu'il évoque, y'a qu'à regarder tous les Bankai de Bleach, le seul qui n'a pas de changement réel ni de power up aveuglant est celui de Gin, mais qu'importe, celui-ci n'en ai pas moins dangereux et comme je l'ai dit plusieurs fois, je trouve réellement que ça colle parfaitement avec son perso.
Après, il n'est tout simplement pas tombé sur le perso qu'il fallait en combat, Ichigo avec Tensa Zangetsu voit sa vitesse décuplée, et lui ce n'est pas son sabre, mais bel et bien tout son corps qu'il peut mouvoir très vite et à souhait.
Voilà pourquoi l'impression de vitesse et de puissance de son Bankai est assez lambda face à Ichi.

Citation :

(Pourquoi Aizen l'a-t-il choisi lui?)

1.Déjà parce qu'il le connait bien

2.Parce qu'il a un minimum de confiance en lui(meme s'il veut pas l'avouer,même s'il se méfie comme même un peu,il a comme même confiance en lui

3.Parce qu'il peut le tuer s'il l'énerve(on voit bien l'écart de puissance qu'il a entre Aizen et Gin,sauf si on a pas vu tout la puissance de Gin,je pense d'ailleurs que Gin n'a pas utilisé toute les capacités de son bankai,on voyait bien qu'il était pas sérieux contre ichigo)

En même temps pour revenir à son Bankai, Gin a pas été sérieux non plus contre Ichigo. Il a tenté principalement de le déstabiliser mentalement en insistant sur la dangerosité de celui-ci, mais n'a jamais vraiment essayé de le tuer (sinon il aurait continué à se battre au corps à corps, vu qu'à partir du moment où sa lame s'oriente vers la tronche d'Ichigo ou un point vital de son corps, c'est terminé).

On le voit encore plus avec la scène où Aizen s'en va. Ce que cherchais Gin face à Ichigo c'était le détruire psychologiquement. Dans quel but, on en sait rien (pur sadisme ou volonté de le protéger, dans le sens ou lui faire prendre conscience de la puissance d'Aizen l'inciterait à ne pas s'y frotter). Mais le fait qu'il demande à Ichigo de se barrer et menace de le tuer s'il n'en fait rien est quand même un élément à remarquer.

Bref tout ça pour dire que Gin ne s'est pas battu sérieusement c'est évident. Son Bankai est bien pauvre esthétiquement c'est certain, mais juger son niveau sur son combat contre Ichigo, c'est faire un raccourci un peu trop facile vu le niveau fluctuant de celui-ci et le fait qu'il soit l'élément central de l'intrigue (après Aizen ).

Ouapapapap... le bankai de Gin nan mais franchement, vous y croyez vous ? Moi pas du tout. (fangirlisme on)
D'une, le perso est largement assez tordu (qui a dit le contraire ?) pour faire passer une quelconque faculté de son shikai pour son bankai parce qu'il faut bien dire qu'on ne l'avait vu qu'une fois avant et pas dans les détails. Ou alors, il peut tout simplement planquer un ou deux coups de pute dont son bakai serait capable (en plus de longueur+ vitesse augmentée).

Ensuite, le combat contre Ichigo était tout sauf sérieux (dans un combat sérieux, qui s'arrête pour taper la discute avec son adversaire ? tout le monde dans Bleach oui mais c'est pas une raison), je ne pense pas qu'on puisse sérieusement mesure le potentiel de ce bankai (si c'est lui) à la seule lumière de ce combat-là.

Tu as raison,donc j'enlève ma troisième phrase mais les deux autres restent ici.

Pour continuer de parler de Gin(ca fait quelque jours que on ne parle plus sur ce post)

Penser vous que Gin veut faire quelque chose? contre Aizen? pour Kira ou Matsumoto? pour Ichigo? pour lui-même?

Argumenter,s'il vous plait,j'aime bien avoir a lire vos divergences dans les avis sur cette question.