Ce qu'il reste à savoir avant la fin de Bleach

Moi j'aimerais savoir comment chacun des capitaines a atteint un si haut grade. La jeunesse d'un peu tout le monde en somme. Jusque là, on connaît un peu celle de Zaraki et de Shunsui/Ukitake sinon nada. Les motivations d'Aizen, le pourquoi des modifications corporelles de Mayuri, le pourquoi du potentiel de Toshiro, Ginjo Kenpachi? , le pourquoi de l'indéfectible loyauté de Komamura, la jeunesse de Soi Fon et sa relation avec Yoruichi etc etc.

Mais je crois qu'on n'aura jamais d'explications concrètes :/


EDIT Pour en dessous :

Je parle bien évidemment d'un approfondissement du background déjà connu des personnages. Parce que comme tu le dis si bien, "on peut mettre ça sur le dos de ...", oui, on use de logique mais rien n'est vraiment concret.
Je prends exemple sur mon perso préféré donc (je sais qu'il ne fait pas l'unanimité ...): Komamura.

Une phrase.
Une phrase pour résumer tout un background -> "J'étais laid et rejeté, Yamamoto lui s'en foutait et m'a intégré à la SS, maintenant, je suis son chien de garde jusque dans la mort". J'ai envie d'en savoir plus quand même parce que vouer une adoration pour quelqu'un qui ne fait que t'intégrer dans son académie (parce que tu as une force de frappe de malade et que tu fais 2m90) j'trouve ça un peu léger. Encore une fois, c'est un exemple, Koma n'étant qu'un personnage anecdotique, inutile de s'attarder sur lui.

Mais les vraies motivations d'Aizen. Sa jeunesse?
On ne devient pas un prince du mal du jour au lendemain sans raison.

La jeunesse de tous les personnages est potentiellement intéressante et j'attends les prochains Turn Back avec impatience

Pour au dessus, il me semble que mis a part les modifs de Mayuri (encore qu'on peut mettre ça sur le dos de "la science"), toutes les autres questions ont déja trouvé réponses.

Apres, si par explication concrete tu entends le détail pret, tu peux toujours lire les databooks et les romans. Mais meme la je vois pas comment tu pourrais tout savoir sur chaque capitaine...

Konbanwa mina-san

Moi aussi je me demande ce que c'est ce bazar , je n'y comprend plus grand choses en tout cas

Spoiler:

Et qui était vraiment Masaki ???
Ishinn qui est il???

TK avait annoncé déjà un Turn Back sur Isshin et Ryuken d'une part et d'autre part sur les lien Urahara/Yoruichi et la dimension du roi. Donc ça ça reviendra.

Petit retour sur Inoue et Chad comme membre intégrante de la Ichigo team avec les promesses faite et toujours non tenus de TK.

Matsumoto et son rôle futur.

Yachiru en mode berserker. Elle a combattu mais TK à l'époque n'avait aucune idée de ce qu'il aurait pu lui donner comme pouvoir shikai et bankai et ça jusqu'à son interview d'il y a un an.

Citation :

Parce que comme tu le dis si bien, "on peut mettre ça sur le dos de ...", oui, on use de logique mais rien n'est vraiment concret.

Je n'ai dit ça que pour Mayuri, qui a mon avis va avoir une augmentation de background vu qu'il connait un des membres de la D0.

Citation :

Une phrase pour résumer tout un background -> "J'étais laid et rejeté, Yamamoto lui s'en foutait et m'a intégré à la SS, maintenant, je suis son chien de garde jusque dans la mort". J'ai envie d'en savoir plus quand même parce que vouer une adoration pour quelqu'un qui ne fait que t'intégrer dans son académie (parce que tu as une force de frappe de malade et que tu fais 2m90) j'trouve ça un peu léger.

Je vois pas ce que tu veux de plus, comme tu l'as dit, Koma ne fait pas l'unanimité: donc Kubo et surtout l'editeur ne doit pas etre tenté de faire plus de pages pour lui.

Ensuite, tu exagere, Koma a eu des passages avec Tosen pour augmenter son BG.

Citation :

Mais les vraies motivations d'Aizen. Sa jeunesse?
On ne devient pas un prince du mal du jour au lendemain sans raison.

Je pense par contre qu'on risque d'y avoir droit: d'une parce qu'il est pas mort et de deux car il a déja vu le roi et semble lui reprocher quelque chose (cf, la discussion avec Urahara)

Citation :

Moi j'aimerais savoir comment chacun des capitaines a atteint un si haut grade. La jeunesse d'un peu tout le monde en somme. Jusque là, on connaît un peu celle de Zaraki et de Shunsui/Ukitake sinon nada.Les motivations d'Aizen, le pourquoi des modifications corporelles de Mayuri, le pourquoi du potentiel de Toshiro, Ginjo Kenpachi? , le pourquoi de l'indéfectible loyauté de Komamura, la jeunesse de Soi Fon et sa relation avec Yoruichi etc etc.

Bah:
- Soi Fon est membre de la famille Fon, chargée de protéger la famille Shioin. Elle vouait une admiration san limite a Yoruichi et n'a jamais supporté son départ. Puis elle est devenue capitaine.
- Pour Toshiro, bah c'est un génie, c'est tout, je vois pas d'autre explication.
- Byakuya a été entrainé directement par son grand pere et indirectement en jouant avec Yoruichi
- Gin vivait avec Matsumoto dans le rukongai et a décidé de devenir Shinigami. C'était aussi un génie.
- Hisagi a été sauvé par Kensei
- Renji, Kira, Hinamori et Rukia ont eu pas mal de passages sur leur jeunesse
- Meme pour Urahara, qui est quand meme tres mystérieux, dont on sait qu'il a grandi avec Yoruichi puis qu'il est passé de 3e siege (en charge de la zonz) de la 2e vers capitaine de la 12e.
- etc, y'a pas mal d'infos pour tous

Bref, je comprend pas trop ce que tu cherches surtout que la jeunesse de Shunsui et Ukitake n'est pas la plus développée (compare a d'autres capitaines). Parce que la j'ai l'impression que tu cherches a savoir si le matin avant d'aller a l'académie, c'était thé ou café.

Je veux surtout du concret avec des images, pas du texte

Et ce que tu énumères, c'est juste une toute petite partie de ce que pourrait être le BG (background) de ces personnages.
J'ai envie de prendre exemple sur le cas de Gin qui ne reviendra plus jamais sur le devant de la scène (à moins que?) et qui a un BG qui tient sur une page (petit flashback avant de crever).
Enfin généralement, je trouve que Kubo ne s'attarde pas assez sur le passé de ses personnages. Y a qu'à voir Sasakibe qui ne devient intéressant qu'à partir de l'instant où on fait son deuil et qu'on raconte son passé
Après, tous les passés ne sont pas intéressants. Byakuya, on sait bien qu'il a eu une jeunesse de noble des plus basiques mais j'aimerais tellement en savoir plus sur Koma, Mayuri, Shunsui...

J'espère juste qu'il va continuer à suivre un peu la voie empruntée dans les derniers chapitres puisqu'on a enfin un véritable BG pour Kenpachi (bon, le sacrifice d'un personnage plus intéressant n'en valait pas la chandelle mais au moins, ça c'est fait ).

Tiens, une idée qui m'est venu en tête en voyant le hollow arriver face à Isshin, et la présence de Quincy -notamment la mention de Soken et du cinquième domaine (ce qui m'a fait me questionner par association d'idées).

- Pourquoi Soken ne serait pas dans le domaine du Vanden reich, puisqu'on sait que Juha Bach est dans une autre dimension ?

- Ce qu'il reste à savoir (d'où le post dans cette section) c'est :" Pourquoi Mayuri a-t-il été enfermé dans le repaire des asticots d'où le sort Urahara ?"

Le côté : Mayuri prisonnier à l'époque où on découvre qu'Aizen expérimentait déjà, la mention d'Aizen lié à Isshin, la mention de Soken Ishida Quincy, d'expérimentation ... bref, y'aurait moyen de faire un truc là ... J'sais pas quoi, mais y'a moyen.

Il me semble relativement évident que l'exclusion de la famille Ishida du VDR vient du refus de la politique de sang pur, qui du coup, comme l'a dit Max, rapproche à ma grande surprise (clichés, bonjour), le VDR d'une organisation de funeste mémoire.

Donc il semble que les Quincys perdent leur essence en se mélangeant aux humains, ce qui semble logique (regardez Byakuya :p). Et donc Masaki serait la dernière du clan Kurosaki...massacrée par les shinigamis ?

Et les Ishida seraient parmi les derniers des Quincys. Le Funfte field (field ? pas feld ?) serait la dimension Quincy ? Mais alors quid des autres numéros ?

Citation :

Donc il semble que les Quincys perdent leur essence en se mélangeant aux humains, ce qui semble logique (regardez Byakuya :p). Et donc Masaki serait la dernière du clan Kurosaki...massacrée par les shinigamis ?

Vu ton raisonnement, j'aurais eu plus tendance a penser: "Masaki massacrée par des Quincys"

Citation :

Et les Ishida seraient parmi les derniers des Quincys. Le Funfte field (field ? pas feld ?) serait la dimension Quincy ? Mais alors quid des autres numéros ?

Au hasard: Le monde des Humains, la SS, le HM et l'enfer?

Citation :

Vu ton raisonnement, j'aurais eu plus tendance a penser: "Masaki massacrée par des Quincys"

Une nuit des longs couteaux Quincy ?!

Citation :

Au hasard: Le monde des Humains, la SS, le HM et l'enfer?

Il en manque toujours un, mais bien vu.

Citation :

massacrée par les shinigamis ?

Tu parles du clan Kurosaki ou de Masaki?

Citation :

Il en manque toujours un, mais bien vu.

Tu l'as dit toi meme: le 5e serai la dimension Quincy, celle de glace peut etre?.

Un autre membre avait fait allusion au 9 monde des legendes Nordiques (Asgard, etc..)

J'y pense car dans mon raisonnement, on eclipse la dimension du roi.

C'est tout bête mais depuis que Byakuya dit à Ichigo qu'il est la deuxième personne à qui il montre la forme libérée de son zanpa et la deuxième personne qu'il souhaite tuer de ses propres mains, je me demande qui était la première.

Egalement, depuis l'apparition des flash-back, je me demande ce qu'est devenu Sojun Kuchiki, son père qui était aussi le vice-capitaine de la sixième division. Je ne comprends comment il a pu disparaître du paysage en si peu d'années. Est-il mort ? Y-a-t-il un lien entre sa disparition du paysage et cette personne que Byakuya a juré tuer de ses propres mains ? J'ose espérer que son père soit en réalité à l'origine de la venue des Kuchiki dans la dimension du roi. Ça expliquerait que Rukia ait également été amenée là bas. Cette idée me plait bien en tout cas !

J'aimerais également en savoir un peu plus sur les origines nobles de Kyoraku qui sont reléguées au second plan depuis le début du manga. Mais je pense que sa nouvelle promotion va être l'occasion pour nous d'en savoir un peu plus sur ce perso bien trop secondaire à mon goût !

Ce que j'aimerais connaitre en images (s'il vous plait):

1/ La jeunesse d'Aizen et ce qui explique son sadisme.
A première vue, il est à la Soul Society depuis très longtemps, bien avant les TBTP.
Mais ce qui bizarre: Hirako lui dit qu'il le"surveille" depuis qu'il est dans le ventre de sa mère.
Juste une expression ? ou sens littéral ? dans ce cas il serait né à la SS mais qui sont ses parents alors ?

2/ Pourquoi Juha a désigné Aizen parmi les potentiels de guerre ? Ont-ils un lien de parenté ?

3/ Qui sont les 3 autres "potentiels de guerre" en plus d'Aizen et Ichigo, si je n'ai pas d'erreurs ?

4/ Pourquoi il existe des passages entre le monde visible/SS, SS/Hueco Mundo et Monde visible/Hueco Mundo ?
Existait-il un monde commun avant la séparation ?

chado kun a écrit:

Ce que j'aimerais connaitre en images (s'il vous plait):

1/ La jeunesse d'Aizen et ce qui explique son sadisme.
A première vue, il est à la Soul Society depuis très longtemps, bien avant les TBTP.
Mais ce qui bizarre: Hirako lui dit qu'il le"surveille" depuis qu'il est dans le ventre de sa mère.
Juste une expression ? ou sens littéral ? dans ce cas il serait né à la SS mais qui sont ses parents alors ?

a mon sens c'est juste une expression pour hirako , j'aimerai bien effectivement en connaitre un peu plus sur les motivations d'aizen toussa.

chado kun a écrit:

2/ Pourquoi Juha a désigné Aizen parmi les potentiels de guerre ? Ont-ils un lien de parenté ?

moi je me suis dit que les potenciels de guerre était des personnes hors norme tout simplement: aizen a tout de même obtenue une puissance de malade au final, et même si c'est scellé peut être libéré.

chado kun a écrit:

3/ Qui sont les 3 autres "potentiels de guerre" en plus d'Aizen et Ichigo, si je n'ai pas d'erreurs ?

il me semble que zaraki en était un non?
pour les 2 autres j'y verrai bien des quincy genre uruy ou ryuken (mais bon il y a un autre sujet pour en débattre^^)

chado kun a écrit:

4/ Pourquoi il existe des passages entre le monde visible/SS, SS/Hueco Mundo et Monde visible/Hueco Mundo ?
Existait-il un monde commun avant la séparation ?

ca serai interressant en tout cas, le vrai monde dans le monde de transfert.


pour ma part j'aimerai vraiment savoir:
- qui sont les 2 personnages qui sont dans le labo de szael
- pourquoi kyoraku porte un kimono sur son haori (ca peut etre débile comme question, mais kubo a dit qu'on en saurai plus la dessus, et a dit qu'il était bon marché ce qui est étrange chez un mec de la haute noblesse )
et du coup comme LunaSea en savoir un peu plus sur ces origines nobles:

chaque famille nobles semble avoir une fonction particuliere au sein du seterei:
kuchiki: responsable des archives
Shihōin :commandant du corps de la milice éxecutive
Shiba: artificier pour envoyer les gens dans la dimension du roi
Omaeda:? (être simplement riche et avoir des entreprises de bijouteries je trouve ca léget au final)
kyoraku:?
de plus dans un HS d'autre noble l'était pour des raisons particuliere: fabrique de katana ou un truc du genre...

Les Kyouraku sont spécialisés dans l'art il me semble, et sont tout particulièrement de grands peintres, si mon souvenir est bon.
(D'ailleurs c'est peut-être un Kyouraku qui fait la peinture dans la chambre du CC qui intrigue tant Shunsui).
Les Ôomaeda sont peut-être de grands propriétaires terriens... Il font quand même beaucoup plus "nouveaux riches" que les Kuchiki/Shihôin/Kyouraku/Shiba.

Citation :

Omaeda:? (être simplement riche et avoir des entreprises de bijouteries je trouve ca léget au final)

Les Oomaeda sont liés a la 2e division et a l'Omitsukido:

Il est coutume que le chef du clan Oomaeda occupe la place de VC de la 2e division et commandant de la 2e section de l'Omitsukido.

Tout ça bien sur si ce chef de clan n'est pas apte a devenir capitaine (dans ce cas c'est surement le "second" du clan qui occupe les places du chef).

Tout le monde a tendance a sous-estimer les Oomaeda parce que le seul point de repere est l'actuel VC de la 2e qui certes fait tres lourdeau et pretentieux, mais son pere dans les TBTP avait l'air beaucoup plus classe.

Citation :

j'aimerai bien effectivement en connaitre un peu plus sur les motivations d'aizen toussa

Moi aussi, surtout depuis qu'Ichigo lui a rendu un semblant d'humanité apres l'avoir battu.

De plus, sa discussion avec Urahara a propos du Roi semble montrer qu'il l'a vu et qu'il a une dent contre lui: ce qui était une source de motivation pour devenir transcendental et le remplacer.