Bleach 572

A tous les coups le nouveau SR ne rend les choses réelles qu'au sein de sa barrière (Isane dit qu'elle est "dans une barrière depuis quand ?" ). Si Rose et Kensei en sortent ou que le SR est tué, Kubo peut les ressuciter "Byakustyle"

Qu'il le fasse ou pas, ça m'ira. Soit on aura enfin des morts, soit ça voudra dire qu'on reverra deux capitaines que j'aime bien.

Le SR "fantasy" a l'air fun mais j'ai un peu de mal avec les pouvoirs trop cheat comme ça car à chaque fois on a droit à une victoire tirée par les cheveux (la peur d'As Nodt qui se met à ne plus marcher / Aizen etc... )

Ou peut être, mais là ce serait assez couillu, le pouvoir de ce nouveau SR est vraiment absolu, qu'il peut faire tout ce qu'il imagine. Qu'il va vouloir le montrer à Kenpachi, mais que ce dernier va nous montrer sa nouvelle résolution de "killers not dead", c'est à dire qu'il va le slasher sans chercher à profiter du combat.
En gros, ça servirait à montrer sa nouvelle mentalité, sans ça, s'il combattait comme il ne faisait avant en se mangeant des coups, il mourrait.

J'y crois pas trop, mais après tout pourquoi pas ?

Pas trop le temps de lire les posts, ni d'en faire long, je reviendrai plus tard pour un commentaire plus détaillé.
Super Chapitre, enfin deux morts.
Les SR toujours super abusés avec des pouvoirs absolue, même si leurs fins n'est pas très brillante et nous ne comprendrons jamais le pourquoi du comment.
TK a du lire en nous et à décider d'en finir avec Kensei et Rose.

Très bon Chapitre.

En même temps si c'est un pouvoir de type kekkai ça pose le problème de l'état réel de la personne à un moment donné.

Supposons que ce soit conditionnel et donc de l'auto-suggestion, il n'en reste pas moins que la personne est dans l'état "mort" tant que le kekkai est actif et que la suggestion fonctionne.
Comment pourrait-elle revenir à la vie, et donc potentiellement passer d'un état 1 à 0 en fonction de ce que pense la cible de la suggestion, et ceci un nombre illimité de fois dans ladite barrière ?

Maintenant le vrai enjeu, comme l'a souligné Lobo, c'est de savoir ce qui va se passer dans le déroulement du combat contre Ken-chan : parce que la perfection de son style de combat conduit à un manque d'intérêt scénaristique évident. Il va arriver, sortir un "j'ai pas le temps pour cette merde", couper le type en deux et ...fin du chapitre ?

Cela va être un vrai test.

EDIT : et je ne parle même pas de l'éventualité pour l'auteur du kekkai de se déplacer et donc de faire sortir le produit d'une suggestion (kensei ou rose) de l'aire d'effet. Que se passerait-il alors ?

Je vois beaucoup de gens dire sur les différents forums que la mort des Vizards n'est peut-être que le fruit de l'imagination du nouveau SR. Je me demande pourquoi les gens croient ça. Pourquoi imaginer qu'ils sont morts? Pendant que "V" faisait diversion, il avait largement le temps de les buter réellement.

Les Quincy sont en guerre contre leur arch nemesis, je vois pas pourquoi ils feraient semblant.

J'imagine aisément que la plupart des mécontents des dernières semaine seront satisfait (quoique...).

Mais c'est pourtant le chapitre le plus décevant de TK depuis fort,fort longtemps.

Rendre yachiru,un perso attendu au tournant et aillant l'un des plus gros potentiel du manga,obsolète de cette manière est (scénaristiquement) la chose la plus débile (pour rester polis) qu'il est pu faire,à la limite j'aurais préféré qu'il laisse le mystère sur ce perso ou qu'il laisse l'autre SR se faire faire OS.

Et c'est d’ailleurs ce qui va arriver maintenant que godzaraki est là,le SR est condamné à être ridiculisé et ce peu importe son pouvoir.

PS:Et pour ce qui est des 2 vizards je veux bien faire le pari qu'ils sont toujours en vie.

Encore une fois, le bras de Yachiru se brise dès le blocage par le SR, avant même qu'il ne lui parle des cookies. Donc l'auto-suggestion n'intervient pas.
On a donc un pouvoir ultra cheat ...

Je retourne le pb dans tous les sens et au final c'est assez simple:

En présence de ce SR si la personne pense à un truc, ça se produit réellement.
V (création ou non de ce nouveau perso) pense (sait) avoir été créé et être renié: explosion.
Isane pense que rose et Kensei sont morts: mort effective
Yachiru se fait toucher le bras: suspicion quant à un pouvoir l'ayant affecté, application de cette pensée, prolongation de la pensée avec la suggestion du Stern Ritter.

Ce qui est fait est fait à mon avis. Comme l'a démontré Glo. Kubo nous a déjà fait le coup avec Tsukushima (et là on me répond: donc il est capable de le refaire...).

Et qu'est ce qui te fait dire que c'est pas le SR qui lui a pété le bras en lui faisant une clé de bras, et qu'après il lui implante l'auto-suggestion ?

le fait qu'il ne fasse que poser sa main sur celle de Yachiru.
Et qu'elle dise ensuite que son bras semble être en train de se casser.

Effectivement, si on suppose, on peut aller très loin.
Mais si on part des faits :
- il bloque le bras De yachiru et celui-ci se casse alors il n'a encore rien dit à Yachiru
- il dit à Isane de ne pas s'enflammer parce que les Capitaines sont déjà morts
- il arrache une partie du corps de V sans que personne ne soit au courant de sa présence
- il pénètre la barrière d'Isane sans qu'elle s'en rende compte

Si on part des faits, ce type est le hougyoku fait homme.
Comme il le dit, tout ce qu'il imagine devient réalité.

La partie qui me gène, comme je l'ai dit plus haut, est qu'il revendique la création de V, qui est un SR avec une lettre. Donc quid de JB dans cette histoire ? ...

Un chapitre très bon depuis longtemps. Il n'est pas parfait parce que rien n'est parfait.

A mon sens le "V" est le nouveau perso que l'on peut voir. Il aurait créer de toutes pièces le Quincy qui a combattu Yachiru. Mais tant que je n'ai pas la confirmation que c'est le vrai "V", je ne m'avance pas plus. Mais si le vieux était vraiment le V.... il était complètement inutile..... Encore un SR massacré...

Que dire qu'autre ? Pitié Kubo. Pitié !!!! Laisse Kensei et Rose mort. Ne nous fait pas un troll je t'en supplie !!!!! S'ils sont vraiment mort, alors c'est vraiment super.

J'aimerais dire aussi : ENFIN de la tension. Bon c'est léger mais je m'en plains pas.

Enfin le point noir : Kenpachi.... LE perso que je ne veux même plus voir et que je crains le plus (Avouons le Kenpachi est imbuvable et il est une porte ouverte au grosbilisme). Avec un peu de chance le SR va lui exploser son Shikai avec son pouvoir, mais connaissant Kubo ça va être un Shikai qui, comme par hasard, va contrer le pouvoir du SR. Aussi, pitié Kubo. Un vrai combat. Je t'en supplie. Pas une bouse comme As Nodt avec la semaine prochaine Kenpachi qui sort le Shikai puis la semaine suivante le SR qui ne comprend pas pourquoi il perd et enfin Kenpachi qui te claque le Bankai en mode kikoo. Pitié. Un vrai combat !!!

Bref chapitre très bon depuis bien longtemps, même s'il me fait peur. M'enfin je ne dis rien de plus. Je savoure ce bon chapitre.

Auto-suggestion ?

Hum, ouais... Sachant que Kennny est un vrai meurtrier, le SR pourrait se faire tuer par son propre pouvoir (connaissant les prouesses de Ken-chan - autre que trucider Unohana - ça pourrait très bien arriver...)

Je préfère le pouvoir de l'imagination...
Ainsi Kubo pourra à la fois foirer son SR et Kenny surdopé, l'un par sa stupidité forcée (sinon il pourrait pas mourir) et l'autre à cause d'un adversaire qui n'utilisait pas son potentiel...

Bon, trêve de cynisme facile. Personnellement, j'aurais bien voulu que Yachiru termine son combat avec V, et je ne digère pas la mort des capo, n'en déplaise à certains, parce que l'argument de "enfin des morts" me laisse froid...

On a justement l'impression que Kubo a réellement lu ce que certains disaient et hop :

"Ah au fait ! Ils sont morts ceux-là, là-bas !" de la même manière qu'on nous disait "Ah au fait, Bya et Kenny sont toujours vivants"

En plus on est pas encore sûr qu'ils soient vraiment morts (parce que sincèrement ils ont pas l'air vraiment abîmés...) à croire que V comme ce nouveau SR sont incapables de planter une flèche en pleine tête à quelqu'un.... Ah, les quincy de nos jours...  

Après les coups, les bras cassés! Pauvre Yachiru, on ne t’épargnera rien!  

Je n'avais rien à dire sur le chapitre précédent, et cette semaine c'est pas loin d'être la même chose.

Le potentiel de ce nouveau SR est énorme.
Rose et Kensei potentiellement morts.
Un Zaraki qui passe par la porte de derrière en mode "C'est quoi c'te daube?".
Tout est là. Tout est réunis pour qu'on apprécie, même de loin.

Mais après réflexion, je me demande si le Stern Ritter ne va pas se faire avoir par son propre pouvoir.
Quelque chose comme "Mon dieu il est trop fort pour moi" et paf! le Stern Ritter. Ou même "Mon dieu, je vais mourir!" et paf! l'imaginatif.
Ce serait un troll absolument magnifique.

Bon, la semaine prochaine va falloir que je me ramène plus tôt que ça si je veux pouvoir apporter des avis vraiment utiles.
D'autant que ça risque de "trancher chérie".

je ne suis pas d'accord avec la masse qui pense déja que unohana est morte étant donné que kenpachi est de retour...  je voudrais souligner un point aussi, je ne crois pas que zaraki va intervenir kubo ne peut se trucider à montrer enfin   yachiru net la mettre sous l'éteignoir en moins d'un chapitre je sens un retour de yachiru au prochain chapitre, kenpachi est revenu lui donner du courage et de la force, dans la dernière case il dit: ou est passé ton esprit combattif??c'est plus une réprimande qu'un style du genre "je vais te venger"    alors je met ma main au feu pour un retour de yachiru la semaine prochaine, ce serait trop bête de nous montrer la vraie forme de son zanpakuto pr l'envoyer valser en moins de deux....quand à isane n'oubliez pas qu'elle est plutôt du style kidoh et responsabilité soins pas forcément combat..

Chapitre fidèle à TK, qui en donne à tous le monde en deux chapitres prémices du combat Yachiru, morts (et encore) Zaraki, plusieurs ennemis. 
Bref trop condensé, trop rapide, du déjà-vu. Une impression comme toujours que TK veux satisfaire tous son lectorat. 
TK est à l'image des pouvoirs  qu' il crée. Énormément de potentiel  pour finalement partir en fumé.

Bref, déçu.

:/

Concernant la supposée mort de Kensei et Rose, bah comme certains je vais attendre la fin du combat avec le SR pour la confirmation.
Mais si c'est vrai, j'avoue être très partagé. En même temps  faudra reconnaître à Kubo le mérite d'avoir fait mourir quelques uns de ses gentils, c'est sûr, c'est bien. Mais pour des raisons de goûts personnels ça me ferait vraiment chier pour Rose vu que j'aimais beaucoup le personnage (quand j'ai su qu'il était musicien, durant l'arc FK je me suis demandé si Kubo n'avait pas fait un copier/coller de Robert Plant pour le dessiner).
Et quelle mort pourrie... Inconscients ; cloués sur leur lit d'hopital, ne pouvant même pas réagir, c'est encore pire  que la mort de Yama.  Qu'ils meurent,ça me dérange pas, au contraire. Mais qu'ils aient une mort digne ; Kubo a tout a fait les armes pour le faire. Par exemple mourir au combat face à Mask de Masculine. Mais il préfère les faire crever alités et donner des poses de kékés à Renji

Je me souviens d'une parole de Bé qui m'avait marqué lors de la mort (supposée) d'Unohana :

Citation :

Kubo a décidément le don de pourrir les personnages qu'il prépare des années à l'avance. Gin, Yama et maintenant Unohana. Ils ont tous eu droit à des poses de badass et à un passé qui témoigne de leur puissance colossale, mais quand il s'agit de mettre cette force en image ... Pas de commentaire

Et bah là c'est pareil. Alors certes Rose et Kensei étaient pas du même calibre que les trois autres, mais Kubo avait aussi pas mal fait monter la sauce à leur sujet. Et en fin de compte... No comment. De toute façon, quand il s'agit pas de Byakuya, Ichi ou Zaraki, la gestion des personnages, hein...

Et y'a que moi que ça choque, l'énième trait de guignolisation des méchants ??? Sans blague, un SR qui tue un de ses collègues parce qu'il a une grosse entaille sur le visage. Bravo, 20/20, vous êtes des génies les mecs. Et dire qu'ils sont censés appartenir tout à la même famille, ils se tirent encore plus dans les pattes que les Espadas. Dire qu'on accusait les Shinigamis d'être nuls en stratégie, les Quincy ont l'air encore plus cons en s'exécutant entre eux !!
C'est nuuuuuuuuul

Le pouvoir du nouveau est overcheat, ça je le conçois. C'est un hougyôku bis, en fin de compte : faire de ses désirs une réalité. Mais bon, on sait tous comment ça va finir... Le mec ac d pouvoir kazi div1 ki va kreV à coz d1 cou de sabre 2 Ken-chan xD lol ptdr

Donc, à part l'éventuelle mort des deux Vizards qui apporterait un peu de maturité au manga, je vois pas grand chose de bon dans le chap'. Ouais,je sais, j'suis jamais content.

Je pense personnellement à quelque chose du genre, s'agissant de ce nouveau pouvoir : un suggestion à partir d'une action.

On a 3 manifestations du pouvoir du nouveau personnages :

- La première, sur "V". Ce dernier a très bien pu être blessé par un quelconque projectile de la part du nouveau Stern, blessure à partir de laquelle il a peut être intimé à V qu'il n'était qu'une création et qu'il pouvait donc disparaître.
- La deuxième, sur Yachiru. La jeune VC a vu sa première attaque bloquée par le nouveau Stern. C'est le point à partir duquel l'idée des "os cookies" peut s'implanter.
- La troisième, sur Isane et la mort des vizards. Le fait que le nouveau Stern soit aux côtés des deux blessés est la situation idéale permettant de faire penser que les deux vizards soient en danger. Dès lors il est possible d'intimer leur mort.


Ou


C'est une connerie du genre : je te casse le bras, je t'explose, et je tue deux personnages blessés, et je vous fais croire à tous que c'est un pouvoir quasi-divin histoire d'avoir un ascendant psychologique. Un peu comme kakashi qui disait pouvoir prédire l'avenir contre zabuza, alors que ce n'était qu'une manoeuvre psy.

Je ne suis pas certain de la mort des 2 Capo, pourquoi?
Bah le pouvoir du nouveau quincy semble marcher par auto suggestion du moins à distance parce qu'il a cassé le bras de yachiru avant de parler. Mon hypothèse est donc que si y'a contact pas besoin d'auto suggestion, mais sans contact besoin, peut être aussi faut-il qu'il touche la personne pour que ça marche? Ou alors y'aurait une "room" façon Trafy?
Quoi qu'il en soit ça m'étonne que la mort des taicho soit du fait de l'auto suggestion sur Isane, car l'effet vise les 2 pas isane, si c'était par auto suggestion ce sont les 2 capo qu'il faudrait convaincre pour que ça reste cohérent, sinon si il lui fallait juste un témoin extérieur il suffirait qu'il y aille avec une de ses création pour décidé de la pluie et du beau temps quoi...

J'sais pas si je suis clair dans mon explication mais pour moi la seule raison valable pour que Rose et Kensei soit vraiment mort c'est qu'il ait lui même donné le coup de grâce, chose possible vu la marge de temps dont il disposait et qu'il était assit pèpère près des lits avant de se manifester.

Concernant le chapitre, j'aime bien, Yachiru a eu son petit moment, de toute façon on aurait jamais pu avoir un vrai combat avec le type de pouvoir du V. J'imagine aussi que ce sera le cas pour le combat de ken-chan, sauf si le nouveau quincy possède des capacités de combat à part une bonne esquive.

Houla mais ça fait des années que je n'ai plus posté, je suis devenu un simple lecteur du forum.

Concernant mon avis sur ce chapitre lorsque que j'ai vu le gamin (Guremi) sur le lit a coté de nos deux taichos.

Spoiler:

J'ai immédiatement pensée ce personnage
Yukio Hans Vorarlberna

Spoiler:

Si si rappelez-vous bien, je vous parle bien du FB.
Je me suis dis "oula TK t'es un génie" on avait tous parier sur le retour de Kenny-chan et tu mets les FB pourtant leurs venues auraient annoncer des SR d'un autres niveaux. Mais bon la page suivante ma vite fais redescendre de mon nuage.

Ceci étant dit, forcé de constater que ce SR a les mêmes pouvoirs que notre ami le FB, ils sont juste décupler.
on dit souvent que Kubo fait dans le recyclage ma foie je pense que vous aviez raison.
En tout cas dans ce combat il y a une shinigamie qui est complètement useless par les événements je vous laisse deviner qui!


Pour finir sur nos deux vizards mort, je n'y crois pas une seul seconde, c'est juste un artifice pour mettre une fausse tension dans le chapitre.
Mais depuis que bleach est bleach on sait tous que presque que personne ne meurt alors mourir dans le sommeil ca serait tout grande première tout Manga confondu!

Sans vouloir me répéter, le SR dit clairement que ce qu'il imagine devient réalité = son pouvoir...
Ce qu'il fait avec Yachiru c'est de la nargue, rien de plus :

"Alors ? T'as mal, pas vrai ? Mon pouvoir est tellement puissant que tu dois te dire blablabla... ce que j'ai imaginé fait que toi tu te dis blablabla..."

Bref...
D'ailleurs, je reviens sur ce que j'ai dit, auto-suggestion ou pas, le SR peut mourir par la même pirouette en étant tué par son propre pouvoir comme l'on suggéré d'autres que moi...

Et en parlant de Kenny, je me répète à nouveau mais le bandeau....   
C'est l'inverse de Shunsui, c'est énervant qu'il soit encore là, car sincèrement, depuis quand un meurtrier, combattant acharné de surcroît, se soucie d'incommoder les gens alentour ? Il avait pas pris de bonnes résolutions ? (Du genre "J'aime me battre"   )

(Je précise que j'en veux plus a Kubo, après Unohana et les médaillons, il y a des sujets qui fâchent...)

Mais j'ai vraiment hâte de voir son zanpa à Kenny (ça fera passer la pilule) en espérant que Kubo lui donne quand même un combat à sa hauteur...

" />

N'oubliez pas que vous avez toujours l'appel à un ami, par exemple l'auteur de ce manga, qui pourra, grâce à une pirouette scénaristique improbable, vous sortir d'affaire."

Bon, je ne sais pas quoi dire... J’ai adoré ce chapitre et en même temps, non.

Points positifs:

-Nouveau SR, nouveau pouvoir (on ne connaît pas sa lettre), chara design simple mais efficace, le sempiternel gosse badass que “même si il a dix ans il te nique ta race” que l’on peut trouver dans énormément de manga.
-Au revoir V, ton apparence, ta manière de gueuler tel une adolescente de 14 en pleine crise de nerfs parce que tu te fais violer en 2 secondes par une gamine ainsi que ton charisme équivalent à celui d’un phasme ne me manqueront pas (ton pouvoir si).
-Explosion de V, avec petit globe oculaire voltigeant dans les airs en supplément, ça fait toujours plaisir.
-Yachiru ne comprend rien à ce qui lui arrive.
- Enfin deux capitaines qui décèdent de manière mortelle (en espérant que cela ne soit pas pour revenir à la vie dans deux chapitres)
-Kenpachi.


Points négatifs:

-Un pouvoir cheatéyyyy. “Imaginons que pour toi, Kenpachi, l’air ambiant soit un gaz toxique, que tes cheveux soient des spaghettis, que ton cerveau soit du pudding et que ta condition physique soit celle de Stephen Hawkins.”
--> Easy win.  

- Un retour un peu rapide du Kennychou, quoique très prévisible.
-Dans le fond, et même si je ne l'aimais pas, un SR de gaché (A MOINS QUE le V était une création de l'autre, je n'ai pas très bien saisi si c'était de l'ironie ou si c'est la réalité... Dans ce cas, le gosse est aussi un Dieu non?)
-Des Capitaines morts: même si je suis content que cela se fasse, il est vrai qu'une mort directe, face à MdM aurait été plus  "logique", pourquoi les garder encore après si c'es pour les tuer comme ça. De plus, on aurait pu voir la férocité du nouveau SR sur d'autres Shini (Isane par exemple). Et surtout... si ils sont réellement morts, on ne verra pas le dernier acte du Bankai de Rose  !" longdesc="14" />



Bref bref... Et sinon, il m'était venu à l'esprit une idée... Serait-il possible que les SR les plus puissants soient ceux dont la lettre est utilisée dans le nom de leur DIeu??? Les SR Y,W,H,A et C? Après, Haschwaldt n'est pas compris dedans, mis à part si on prend le nom Juha Bach (dont aucun des SR comportant une de ces lettres n'est mort, mis à part Opie, battu par le héros et qui avait une capacité ultra overcheaté). Mais bon, sûrement pas, je m'égare, je m'égare...

Je doute que Rose et Kensei soient mort définitivement.
Kubo tue rarement ses personnages lorsqu'ils sont du côté des gentils.

On n'est même pas sûr que le capitaine de la 4e division soit morte. Kubo aime bien les postures dramatiques, mais les sauve de manière in extremis.

Ils survivront soit via la mort du SR, soit avec l'arrivée d'Orihime.

Il n'y a guère que les chez les méchants que la mort est définitive.

Surtout que si pour les faire mourir d'une façon aussi ridicule, pour mettre une pseudo tension avec l'arrivée du nouveau SR (alors que tout le monde sait que Kenchan va le défoncer), Kubo aurait pu s'en passer.

Comme le dit Fusakage Takahashi, autant les faire mourir fasse à MdM. Au moins cela aurait augmenter la tension lors de l'arrivée de Renji et ce quincy aurait eu l'air moins noob au final.
Déjà qu'à coup sur, il n'a pas achevé les VC...

Après si Kubo a les co**lles de vraiment les faire mourir ainsi, je ne m'en plaindrai pas. Même si j'aimais bien les persos. Faire mourir 2 capitaines de façon aussi pathétique ouvrirai la porte à d'autres pertes coté shinigami.