l'Espadas n° 10, Yammy

oui je pense plutot a du "Bakudo , Hano = Kido" pour pouvoir venu a but même Kenpachi je ne sais pas si il pourra le blesser sauf si il enleve son bandeau =)

Ouais mais yoruichi est une spécialiste en combat à main nue et elle dut elle même que la concentration de reiatsu dans la peau de yammy est vraiment grande. En fait son hierro est normal il n'a rien à voir l'a dedans, on le voit très bien au fait que Ichigo lui coupe un bras trèc facilement. C'est juste une capacité que Yammy a et pas les autes espadas.

oui Reiji là parcontre chaque espada a leur chose unique mais Yoruichi est uen shinigami d'un côté elle doit avoir un Zanpakuto même si elle prefere le Hohou ( l'art du deplacement ) ! =)

Edit Telperion : ce n'est pas le sujet.

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oui desoler me suis laisse remporter =S


je pense qu'enfaite Yammi va se battre contre tous en même temps au début ensuite des solo ou duo par exemple Unohana en solo ou bien Kenpachi et un autre contr elui pour gagner du tout pour trouver les points faibles etc....

Edit Telperion : le double post est interdit. Utilise la fonction éditer en haut à droite de ton message. Merci.

je pense que grace à sa transformation, Yammy peut durcir son hierro ou un truc dans le genre.Comme chaque espada, il doit effectivement avoir une capacité spéciale
L'avenir nous le dira !

reiji a écrit:

Ouais mais yoruichi est une spécialiste en combat à main nue et elle dut elle même que la concentration de reiatsu dans la peau de yammy est vraiment grande. En fait son hierro est normal il n'a rien à voir l'a dedans, on le voit très bien au fait que Ichigo lui coupe un bras trèc facilement. C'est juste une capacité que Yammy a et pas les autes espadas.

C'est la définition du hierro ça, le fait que le reiatsu soit concentré dans la peau... Comme tu dis, son hierro est normal, donc c'est logique que quiconque le frappe un peu trop fort se blesse.

Cette capacité n'est pas propre à Yammy, c'est surtout que Yammy est le seul Espada que Yoruichi a jamais frappé...

c'est surtout que Yammy est le seul Espada que Yoruichi a jamais frappé... <=== pourtant elle a frappé mais pas infecter

parcontre Hierro resiste au coup physique donc ... ( Hohou )

De toute façon, Yammy n'est pas indestructible, car meme le hierro de noitora est plus puissant que le sien.Donc les attaques physiques peuvent l'amocher quand meme !
mais ça amoche aussi celui qui porte l'attaque !

oui mais ... Yammi étant 0

Yammi 0 est plsu fort niveau Hierro bien sur Nnoitra est bien plus faible que lui !

Sauf qu' il faut savoir faire la difference entre hierro et resistance physique, noitora a dit lui meme qu'il avait le hierro le plus resistant de toute l'histoire de l'espada. Apres, peut etre que le reiatsu de yammy en forme libéré fait qu'il est plus resistant que noitora (a la maniere de kenpachi qui arretait les coups avec le reiatsu qu'il degagait inconsciamment) mais son hierro est toujours le meme.

edit@ tylan 94: Comment t'as deviné ?

Sgadora ça se voit que c'est ton perso disons espada fetiche Nnoitra :)

oui maintenent je m'en souviens même Chad c'est blesser xD

en tout cas Nnoitra comparer à Yammile hierro de nnoitra est bien plus puissant ...

Pour revenir sur Yammy et ne pas HS le topic sur les VL, il y a des choses que j'ai lues qui m'étonnent :

Yammy, un tel plouc ne peut être VL, il est faible à la base, etc etc...

Mais, dans quel état un arrankar est-il proche de sa forme hollow ? N'est-ce pas quand il est en resurreccion ? Donc à priori, pour juger les uns par rapport aux autres, c'est déjà pendant leur resureccion qu'il faudrait les classer.

Grâce à une capacité assez étrange, Yammy est au dessus des autres, donc si les autres sont des VL, Yammy ne devrait-il pas l'être ?

J'ai lu que Yammy était au mieux un adjuchas, au pire un gillian... Bon déjà on nous a dit qu'Aaroniero était le seul gillian dans l'espada actuelle, donc Yammy n'est pas un gillian, même si c'était assez évident.

Pour adhjucha, si Yammy est un adjucha, alors Starrk, Barragan & co devraient l'être aussi.

Je pense que la capacité spécial de Yammy le propulse un temps devant le top 3.On parle en quantité de réatsu biensur.
Sa capacité lui permettant de stocker du réatsu (à l'infini?), il devient vraiment puissant avec le temps sans se libérer.
Dès qu'il se libere son réatsu diminu petit à petit (supposition meme si on c'est que la libération lui bouffe son réatsu, nous ne savons pas en combien de temps).
De part son attitude et sa forme libéré, yammy est loin de correspondre à la définition du VL d'Hytsugaya.
Si j'en crois les parole du capitaine crevette, alors Yammy n'est pas un VL.Il serai un adjuchas, le numéro 9 étant le seul Gillian.

C'est quoi la définition de VL de Tôshiro ? Il dit qu'ils ont souvent une taille humaine. Ca ne veut pas dire que TOUS les VL ont une taille humaine, et que tous les hollows ayant taille humaine sont des VL.

Tôshiro ne donne pas une définition, juste quelques infos qui ne sont pas certaines.

Et si tu en crois les paroles de capitaine Tôshiro, qui est un VL ?

theshadysands a écrit:

C'est quoi la définition de VL de Tôshiro ? Il dit qu'ils ont souvent une taille humaine. Ca ne veut pas dire que TOUS les VL ont une taille humaine, et que tous les hollows ayant taille humaine sont des VL.

Faux. Toushirou dit :" Pour des Hollows ils sont petit, souvent à la taille des êtres humain."
Donc on sait que les Vls sont toujours petit, après tu as raison ils sont souvent à taille humaine donc un VL peut ne pas avoir taille humaine, même s'il reste petit.

theshadysands a écrit:

Tôshiro ne donne pas une définition, juste quelques infos qui ne sont pas certaines.

Bah Tôshiro ne donne pas de définition au sens académique du terme...
Mais il nous décrit certaines caractéristiques d'un VL. Par l'intermédiaire de Toshiro c'est surtout Kubo qui nous explique ce qu'est un VL, il n'y a donc aucune raison de douter de ce discours. Faut pas oublier quand même qu'il s'agit d'un manga pas de la vie réelle, que l'auteur doit se servir de ses personnages pour nous faire parvenir l'information.

En Partant de là, on peut être plutôt sûr que Yammy n'est pas un VL. Sa taille après libération (c-a-d- après être retourné à une forme proche de son ancienne forme hollow) est gigantesque. Alors certes sa capacité spéciale peut lui permettre d'accumuler un pouvoir impressionnant, mais quelque soit la puissance brute dont il dispose je doute qu'il puisse être aussi dangereux qu'un Barragan ou un Starrk quand on voit les pouvoirs redoutables dont ces derniers disposent.

J'ai bien parlé de la taille de Yammy et non de sa forme.

En effet Hytsugaya dit que les VL sont souvent proche de la forme humaine mais sont de petite taille.Or Yammy ne correspond pas à ce criterer.

Certe c'est mince, mais si ce critere est déterminant, Yammi ne peut pas répondre favorablement à l'appartenance VL.

D'un autre côté, si on se cantonne à l'argument toshirien de la taille, Yammy est sans doutes trop grand pour être un adjuchas.
Il devrait plus logiquement être un gillian . Ce qu'on sait n'être pas le cas.

Vous dites tous que Yammy serait une daube, mais si c'était vraiment une daube pourquoi lui avoir donner le chiffre 0? il y a fort a parier qu'il est dix fois plus puissant, resistant et dangereux que Starrk. j'en met ma main a couper, sinon je vois pas l'interet non plus de le faire combattre en dernier, non?

puis aussi vous parler de VL...mais si toshi dit qu'ils sont proche de la taille humaine, c'est qu'ils ont du en voir ou en combattre par le passé (vaincu par Yamamoto dans des recits epique ou autres) donc faut pas hésiter sur ces propos, ce sont des infos sûr.

enfin, moi je parie aussi ma deuxième main que Yammy est le but ultime d'Aizen celui qui permettra de donner une suite a la fin de la bataille. genre...une petite création de l'ouken ou un delire dans le genre?

Je trouves que le fait que Yammy soit gigantesque ne prouves pas qu'il n'est pas VL.Aprés tout on a déja eu 1000 exceptions dans Bleach.Et l'exemple qui me vient en tête est celui du Bankai d'Ichigo : Alors que tous les Bankais sont grands et imposants,celui d'Ichigo est tout petit (même Byakuya ne veut pas croire que c'est un Bankai).Donc Yammy pourrait très bien être une exception.

Quand au fait que Yammy soit VL ne ferais que créer des incohérences,parce qu'un VL devrait toujours être au même niveau etc,ben ça dépend.Ca pourrait passer si Kubo nous donne des explications plausibles (aprés tout à chaque fois qu'on à crié à l'incohérence on a eu l'explication juste aprés).

Maintenant voilà comment je vois les choses :
- Si y'a un membre du top 3 qui est VL,alors Yammy l'est également.Depuis des lustres on attend les VL avec impatience,et en plus on a déja vu des Adjuchas se faire battre par des capitaines plus ou moins facilement,je pense donc que si au final c'est pour qu'un Adjuchas dépasse les VLs ça passerait plutôt mal.

- Si le top 3 sont des Adjuchas,alors j'en sais rien.Il se peut malgré tout que Yammy soit le seul VL de l'Espada.On sait tous que Kubo adore ce tgenre d'effet de surprise : Nous on cherche partout des types de petite taille et au final le seul à être VL est celui qui à la plus grande taille ! Donc je pense que c'est une possibilité à ne pas écarter.

Mais pour moi l'hypothèse la plus probable reste tout de même celle comme quoi l'Espada n'est composée que d'Adjuchas.Comme ça il n'y a ni incohérence,ni Adjuchas qui dépasse des VL,ni rien du tout ! Quand aux VLs ils apparaitront plus tard.

PS : Désolé d'avoir parlé de l'Espada en général à la fin.Mais si j'avais écrit ce post dans un autre topic vous m'auriez dit qu'il fallait parler de Yammy ici.Alors...(et puis je ne me suis rendu compte que j'avais parlé de l'Espada que quand j'avais écrit le post).

Pour moi le potentiel de base de Yammy ( n°10 ) fait très probablement de lui un adjuchas.
Après sa capacité à emmagasiner de l'énergie lui donne provisoirement la puissance la plus grande de l'espada, mais il est fort probable qu'il se dégonfle comme un ballon percé au fur et à mesure de son combat ( en prenant des coups ou en utilisant des techniques ).

Un VL est au moins de la puissance d'un capitaine, un VL arrankarisé doit largement dépasser le capitaine moyen même en forme scéllé, or honnêtement yammy ne m'a jamais fait cette impression.

Bien sur ces ordres de grandeurs sont à la louche et purement subjectives mais je doute fortement qu'il soit un VL, j'en serais même assez déçu ( mais là encore c'est subjectif ).

Au rythme ou les espadas tombent ou en prennent plein la figure il est fort possible qu'on le sache rapidement.

Il le dit lui même il est le plus puissant mais en thermes de Puissance brute ce qui fait que c'est juste un concentrer d'énergie mais le reste est plutôt moindre, l'intelligence déjà..

Et comme dit plus haut, au fur et à mesure de l'utilisation de cette énergie il va s'affaiblir et rapetisser pour finalement revenir à son vrai niveau: Une daube..

Ps: Vengez ma Loly !


Edit Hurqalya : le cassage gratuit de Yammy, on s'en passera.
Edit: Dsl mais c'est tout ce qu'il mérite

Je suis assez d'accord je pense aussi que Yammy est déclaré "plus puisant de l'espada" si on parle de force brute, si on prend en compte les autres facteurs qui interviennent dans un combat (vitesse, intelligence prévoir si et ça) on arrive je pense à dire que Yammy n'est pas le plus puissant de l'Espada.
Je suis d'accord aussi sur le fais que Yammy est un ballon qui se gonfle et se dégonfle au fur et à mesure que le combat dur.
Je ne pense pas que Yammy soit un VL mais plutôt a Adjucas.

Comme dit plus haut les VL vont surement arriver par la suite.
Ceci était la première hypothèse.
La seconde qui me vient est qu'il va jouer un rôle déterminant dans les plans de Aizen et qu'il est donc peut-être un VL (mais j'en doute).

A-t-on déjà vu Yammy combattre en mode release pour dire qu'il n'a "que" la force brute ?

Nous ne savons pas. Et puis, sa capacité à emmagasiner du reatsu est une capacité qui rentre en compte dans son statut.

Aroniero avait la capacité de bouffer des hollows, il en a absorbé 3000 il est entré dans l'espada.

Sans son respira, Barragan serait-il numéro 2 ? Sans sa capacité à diviser son âme Starrk serait-il numéro 1 ?

Chaque espada a des capacités hors du commun (ou presque, si on enlève Grimmjo) :

- Zommarie : vitesse + prendre le contrôle de ce qu'il regarde
- Slayel : renaître en bouffant quelqu'un et créer des poupées de ce qu'il absorbe
- Nnoitora : une infinité de bras
- Ulquiorra : 2 releases (même si je pense que ça veut rien dire) et régénération
etc...

Yammy a une capacité aussi, et elle est la plus terrible, car en emmagasinant de l'énergie, il devient plus fort que les autres. Maintenant je ne comprends pas ce qu'on appelle le potentiel de base de Yammy.

Tôshiro pour certaines de ses attaques utilise l'eau environnante...

Citation :

A-t-on déjà vu Yammy combattre en mode release pour dire qu'il n'a "que" la force brute ?

Nous ne savons pas. Et puis, sa capacité à emmagasiner du reatsu est une capacité qui rentre en compte dans son statut.

Je suis d'accord sur le fait qu'on ne sait pas. Mais on peut fortement supposer malgré tout. En effet des combats de Yammy en forme scellée on a bien vu qu'il ne se basait que sur des techniques de base et sa propre puissance, ce qui semble justement révélateur de son style de combat. Difficile de croire que libéré il se mette à penser comme Stark ou que ses sens se développent au niveau d'Ulquiorra. Non il va probablement faire ce qu'il sait faire , à savoir cogner très fort en se servant de sa spécificité, à savoir stocker de l'énergie pour être ponctuellement plus fort.

Citation :

Maintenant je ne comprends pas ce qu'on appelle le potentiel de base de Yammy.

Eh bien tu demandes toi même ce que vaut Barragan sans sa respira ( d'ailleurs je pense qu'il était déjà fort sans mais c'est improuvable et hors sujet ) . Là c'est la même chose, Yammy sans sa capacité de pile il vaut quoi? Je pense que c'est comme ça que l'entendent les gens qui parlent de son potentiel de base.

Je suis d'accords avec Pandaren, ce que nous appelons pour la plupart "le potentiel de base de Yammy" c'est sa puissance sans sa résurrection. Un stark est tous de même très fort même sans sa résurrection, il a donc un potentiel de base supérieur à celui de Yammy (à mon point de vu).

Comme dit au dessus, On peut supposer que Yammy va se servir presque que de sa force, je sais pas si tu vois Yammy se déplacé aussi vite que Ulquiorra ou Stark ^^ mais sa me parait un peu surabusay.

Un arrankar retrouve ses pouvoirs originaux lorsqu'il sort sa release. Donc parler d'un potentiel de base d'un arrankar voudrait plutôt dire parler de sa forme libérée. Ce n'est pas comme le bankai d'un shinigami.

Dire que Starrk est tout de même très fort sans sa résurreccion, c'est bien, mais on l'a vu où ? Avant la resurreccion, Starrk et Shunsui n'ont pas combattu sérieusement, et Starrk n'a même jamais réussi à toucher Shunsui.

Partant de là, dire que Starrk a un potentiel de base, disons qu'en scellé, Starrk est plus fort que Yammy en s'appuyant sur ce qu'on a vu...

Sinon Yadeyo, je ne vois pas pourquoi Yammy se déplacerait lentement. On n'en sait strictement rien. Après tout, augmenter son reatsu n'augmente pas que la force. Quand Ulquiorra a sorti sa release, son reatsu a augmenté et il est devenu très rapide, si bien qu'Ichigo ne suivait plus rien. Avec sa release, Ulquiorra n'a pas gagné de capacité particulière, il est justement devenu beaucoup plus fort et beaucoup plus rapide qu'en scellé. Pourquoi pas Yammy ?