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 Naruto 590

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Nathan Drake
Humain
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Jeu 21 Juin 2012 - 13:04

Citation :
Dejà le coup de Danzo qui explique "Ouais bon OK le Hokage a dit qu'il voulait faire la paix avec les Uchiha mais en fait il va les tuer hein c'est pas un gentil le bonhomme" j'y crois pas une seule seconde. Et j'ai du mal a croire qu' Itachi lui y croit. Pour moi c'est gros comme une maison que Danzo prends les devants d'aller parler a Itachi justement pour que celui ci n'essaye pas de creuser le fameux "plan" que l' Hokage veut essayer de mettre en place pour faire la paix.

C'est pas exactement ça. Danzou explique simplement que Hiruzen a beau avoir un plan, y'a de très grandes chances pour que les Uchihas se rebellent tout de même. Dans le fond, Itachi savait très bien qu'il n'avait pas tort, et comme il tenait à son frère plus que tout il préférait être sûr de le sauver de la mort plutôt que de prendre un tel risque. Danzo assurait la vie de Sasuke, le plan du troisième n'étant pas sur ça ne garantissait rien.

Citation :
Et enfin le calme des parents d'Itachi au moment où ils comprenne que celui ci s'est rangé du coté de Konoha, j'ai du mal à croire qu'un "chef rebelle" a la tête d'un futur coup d'état comme lui ne soit pas plus choqué que ca au moment de se rendre compte que son clan va se faire exterminer par le fils en qui il avait placé tout ses espoirs.

Justement, son père dit lui même qu'ils n'ont pas toujours été d'accord et qu'ils voyaient les choses différemment, mais ça ne l’empêchait pas d'être fier de son fils. Itachi était un génie et surement plus fort que son père. Au lieu de se défendre pour tenter de l'arrêter, il l'a laissé faire, soit parce qu’il savait qu'il n'avait pas totalement tort et qu'une guerre pouvait éclater à tout moment, soit par confiance envers Itachi. L'un comme l'autre je vois plutôt en lui un grand père avant d'être un grand homme.
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Glorfindel
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Jeu 21 Juin 2012 - 13:11

Citation :

C'est pas exactement ça. Danzou explique simplement que Hiruzen a beau avoir un plan, y'a de très grandes chances pour que les Uchihas se rebellent tout de même. Dans le fond, Itachi savait très bien qu'il n'avait pas tort, et comme il tenait à son frère plus que tout il préférait être sûr de le sauver de la mort plutôt que de prendre un tel risque. Danzo assurait la vie de Sasuke, le plan du troisième n'étant pas sur ça ne garantissait rien.

Le vrai problème à mon sens est dans l'idée que les Uchihas vont perdre de toute façon le combat même si on ne les arrête pas...ce qui est contradictoire avec l'idée avancée pour les détruire qu'ils provoqueraient une guerre civile propice à l'attaque du village par d'autre villages. Pour moi, un coup d'Etat n'implique pas forcément une guerre civile, surtout dans un monde martial ou tout le monde est aux ordres. En général, les armées obéissent...

Citation :

Justement, son père dit lui même qu'ils n'ont pas toujours été d'accord et qu'ils voyaient les choses différemment, mais ça ne l’empêchait pas d'être fier de son fils. Itachi était un génie et surement plus fort que son père. Au lieu de se défendre pour tenter de l'arrêter, il l'a laissé faire, soit parce qu’il savait qu'il n'avait pas totalement tort et qu'une guerre pouvait éclater à tout moment, soit par confiance envers Itachi. L'un comme l'autre je vois plutôt en lui un grand père avant d'être un grand homme.

C'est le genre de scène typiquement shonen (japonaise ?) que j'ai du mal à avaler et pourtant je l'ai trouvée sympa. M'enfin j'aurais été le père j'aurais maudit le parricide jusqu'à la 8ème génération. On a un peu l'impression que leur complot c'était pour rire. Ou alors c'est juste un maître stoïque.
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Metatron
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Jeu 21 Juin 2012 - 13:58

Chapitre bon (surtout la fin est superbe).

Je pense que beaucoup de monde oublient que Kabuto est loin d'être mort. Une fois ITachi disparu, je le sens bien reussir a se debarrasser d'Izanami. Et la pour Sasuke c'est plus la même histoire sans son frere.

Pour Tobi, il ne reste plus que le frere de Madara.
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yoh
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Jeu 21 Juin 2012 - 14:39

Citation :
Pour moi, un coup d'Etat n'implique pas forcément une guerre civile, surtout dans un monde martial ou tout le monde est aux ordres. En général, les armées obéissent...

Le fait est que les Uchihas sont pour la plupart des ninjas assez balezes, rien ne garantissait a Konoha que tous les clans allaient se liguer contre les Uchihas: il se pouvait meme que certains se rangent de leur coté, ce qui mene a une guerre civile.

Citation :
Ou alors c'est juste un maître stoïque.
Ou il était dans un genjutsu, Itachi n'a plus rien a prouver dans ce domaine.

Sinon, je suis aussi d'accord avec Bébé et Sylphe concernant la cohérence du FB par rapport a l'histoire originale.

Je rajouterai qu'Itachi devait se douter qu'un tel deal était destiné à collecter des Sharingan (il avait déja volé celui de Shisui a ce moment non?). Donc vu que Danzo l'a carrément poussé a assassiner les autres et a se barrer, rien ne lui garantissait qu'il tiendrait parole à propos de Sasuke: Danzo aurait pu le prendre sous son aile dans la racine (comme Kabuto) ou lui voler ses yeux quand il aurait développé ses pouvoirs.

Citation :
Dejà le coup de Danzo qui explique "Ouais bon OK le Hokage a dit qu'il voulait faire la paix avec les Uchiha mais en fait il va les tuer hein c'est pas un gentil le bonhomme" j'y crois pas une seule seconde. Et j'ai du mal a croire qu' Itachi lui y croit. Pour moi c'est gros comme une maison que Danzo prends les devants d'aller parler a Itachi justement pour que celui ci n'essaye pas de creuser le fameux "plan" que l' Hokage veut essayer de mettre en place pour faire la paix.

Cela montre encore une fois que Danzo est une énigme: d'un coté il voue un amour inconditionnel pour Konoha, mais de l'autre est pret a tout pour devenir plus fort et etre calife hokage a la place du calife d'Hiruzen
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madara_sama
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Jeu 21 Juin 2012 - 15:31

Ce chapitre est beau et pour la première fois je peux dire que j'aime le personnage d'Itachi sont histoires est magnifique , c'est adieu a la fin a Sasuke ce chapitre est plein d'émotion , j'adore les flashbacks en plus , voir Itachi pleurer quand il va tuer ses parents c'est juste tellement émouvant <img src=!" longdesc="14" />
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NELL-sama je t'aime
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Jeu 21 Juin 2012 - 18:24

Citation :
Bref, pour moi, ça passe crème si on voit les choses de cette manière au lieu de tout de suite voire des incohérences entre les propos de Danzou à Sasuke et le FB sans creuser davantage !

Sa c'est méchant :oups:! ...

Mais si tu relis mon post, tu verras qu'à aucun moment je ne parle d'incohérence; je dis que je trouve que ça fait téléphoné... C'est pas tout à fait pareil heins...

Nan, parce que c'est sûr, qu'en supposant que tout le monde nous ai menti, que Sasuke avait la rubéole à l'époque des faits, sans oublier de prendre en compte le complot des Illuminatis, tout colle parfaitement^^
Alors, blague à part, c'est sûr qu'on peut trouver une explication satisfaisante à chaque point soulevé, mais il n'empêche que pour ma part, comme pour SLASH_Q3, ça fait l'effet d'un brusque changement de décision de la part de Kishi...
Il y a des Mind-Fuck qui passe très bien parce que ce sont des éléments centraux de l'intrigues et qu'on avait laissé des indices (ex: la vrai raison du massacre des Uchiha part Itachi)...
Et il y a des Mind-Fuck qui passe moins bien parce que ce sont des éléments de détails qui n'ont pas été préparés et qui donnent le sentiment (légitime ou pas) d'un revirement bricolé à la va vite (ex: le marché Itachi/Danzo)...
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Sylphe
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Jeu 21 Juin 2012 - 18:47

NELL-sama je t'aime a écrit:

Sa c'est méchant...

Bah non, ça n'a rien de méchant voyons ! Jamais je n'oserais me montrer méchant envers un fan de Nell ! J'ai le plus grand respect envers les fans de ce petit bout de choux sur pattes ! :lol2:!

Citation :
Mais si tu relis mon post, tu verras qu'à aucun moment je ne parle d'incohérence; je dis que je trouve que ça fait téléphoné... C'est pas tout à fait pareil heins...

Je te remet ton post en citation pour te prouver que tu as bien parlé de contradiction et donc d'incohérence, le voilà ton post
NELL-sama je t'aime a écrit:
En revanche, j'ai relevé un truc qui m'a fait tilté; le fait que Danzo lui même propose à Itachi d'épargner Sasuke en échange de son aide est assez en contradiction avec ce qu'on savait:

Tu vois ! De toute façon, je ne te visais pas particulièrement avec ma remarque ! c'était juste pour le style et faire passer ce que je voulais dire ! Wink

Citation :
Nan, parce que c'est sûr, qu'en supposant que tout le monde nous ai menti, que Sasuke avait la rubéole à l'époque des faits, sans oublier de prendre en compte le complot des Illuminatis, tout colle parfaitement^^

Je n'ai jamais dis que Itachi avait supposé que Danzou avait menti, je dis juste qu'il a ajouté une sécurité, une garantie en plus de la promesse de Danzou, ne lui faisant pas entièrement confiance ! hein ! Wink

Citation :
Alors, blague à part, c'est sûr qu'on peut trouver une explication satisfaisante à chaque point soulevé, mais il n'empêche que pour ma part, comme pour SLASH_Q3, ça fait l'effet d'un brusque changement de décision de la part de Kishi...

Fallait l'expliquer plus clairement dans ton premier post alors au lieu de parler de contradiction !

Pour ma part je n'ai pas du tout eu ce sentiment de truc bricolé à la dernière minute tant tout s’explique sans peine en s’appuyant sur ce que nous connaissons sur les mentalités de Danzou et Itachi !

Bah ça reste donc une appréciation personnelle assez subjective au final !
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Ayetø
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Ven 22 Juin 2012 - 20:33

Une page de tout et de rien,pour en revenir au Scan,

Un bon scan bien sympa,on a enfin l'explication d'Itachi,et la fin de la guerre approche,donc on ce rapproche beaucoup plus de Sasuke/Naruto ?

Je pense que Sasuke va continuer d'en vouloir à Konoha,de toute façon c'est impossible qu'il retourne à Konoha comme ça... Donc il va mourir,ou bien s'isoler,et on ne le reverra plus(Cf : Gerard(FT) )
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shinkurosaki
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MessageSujet: Re: Naruto 590   Sam 23 Juin 2012 - 15:19

un bon chapitre
on comprnds mieux maintenant ce que itachi a ressenti
peut etre ca aura des consequense sur sasuke
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MessageSujet: Re: Naruto 590   

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