Bleach 557

Règles à suivre : https://forumbankai-team.forumactif.com/release-f13/regles-de-la-section-release-t7533.htm

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IMAGES :

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SCRIPTS :

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Source : http://bleachasylum.com/showthread.php?1524-Bleach-557-spoilers-and-discussion

http://www.mangareader.net/bleach/557

Je dirais même mieux : http://readms.com/r/bleach/557/2146/1

Alors que dire, on semble se diriger vers le schéma que j'ai donné dans le chapitre précédent et ce n'est pas pour me déplaire (même si la mort de Bambietta me chagrinerait beaucoup, car je l'aime bien la petite) ...

Bon déjà graphiquement, j'adhère bien plus au nouveau look de Komamura et son Bankai est juste (la page 14 est juste magnifique avec son Bankai qui surgit derrière la SR !!!)

Bon l'explication sur la peur d'exploser c'est un peu tiré par les cheveux et tout et tout, mais j'excuse ça à Kubo ...

Maintenant je dois avouer que l'issue de ce combat risque de me faire énormément de peine ... Déjà la mort de Komamura s'annonce inévitable après ce chapitre, ce qui est bien dommage mais ce que j'espère par dessus tout c'est qu'il parvient à venir à bout de Bambietta (pas après ce chapitre, on sait déjà que la semaine prochaine elle va revenir plus énervée que jamais et ça sera à son tour de faire un OS à Koma), parce que sinon en plus de se sacrifier pour rien, il va vite retomber dans l'oubli et dans les critiques habituelles qu'on pouvait lui faire sur son manque de puissance et de bouc émissaire de Kubo ... Au moins s'il l'élimine son sacrifice n'aura pas été vain et restera sans doute marquer dans les mémoires ...

En tout cas, j'attends vraiment un petit flashback de la part de Kubo nous montrant la rencontre entre le loup et Yamamoto, puisqu'une fois de plus il voue un culte aveugle à son maitre ...

En tout cas, ça fait plaisir d'avoir à nouveau un vrai combat progressif dans Bleach, ça faisait vraiment longtemps, parce que bon, les missiles de Soi Fon et les p'tites astuces de Koma, c'était pas du vrai combat c'était surtout du vu et du revu et du rerevu pour captain Igloo !!

J'ai bien aimé ce chapitre, surtout le nouveau look de Komamura et celui de son Bankai. Apparemment Komamura va gagner et revenir à sa forme habituelle. Bambietta est actuellement en difficulté. Mais j'ai une petite question, est-ce que Komamura n'a plus de coeur ou quoi ?

Eh ben, sacré chapitre ça!

Komamura est devenu un adversaire redoutable en prenant sa forme humaine. Malgré que le lien entre son Bankai et lui soit toujours présent, il ne tombera pas tant qu'il sera humain. La voilà désormais immortel!
...
Pourquoi je sens qu'il va y avoir un contre-coup absolument monstrueux après ça? ^^'
Quand même, il s'est arraché le cœur. Qu'il vive encore après ça semble être lié à la technique. Mais je ne serais pas étonné que tout ça soit limité en temps. A mon avis il ne peut pas rester sans son cœur plus de quelques heures. Le plan montrant son grand-père et le cœur ensemble n'est pas là pour rien.

Pour le prochain chapitre, je mise sur le début du contre-coup de la technique. Reste à voir ce que fera Bambietta. Slaverei ou pas Slaverei?
Le Bankai étant devenu pur reiatsu, ça pourrait bien arriver.

Je suis sur le cul,
http://www.mangareader.net/bleach/557/15

Chapitre sublime, mais ce bankai d'énergie pure à un gros point faible.
Mais bon design, dialogue, mise en scène tout est juste parfait.
seul petit bémol l'histoire d'être immortel sous a forme humaine.
21/10

 

L'impression que ma laissé ce chapitre est exactement la même que celles que m'avaient laissé les lectures des derniers chapitres sur Yama et des chapitres sur Unohana. À défaut d'avoir exploité correctement ces 3 capitaines durant l'ensemble de son œuvre, on peut au moins accorder à Kubo le don de les sublimer pour leur combat final. Tout ce que j'espère pour Koma est qu'il ne termine pas comme ses 2 prédécesseurs.

Niveau design mon avis reste le même : Koma et son Bankai sont beaucoup plus classes qu'avant. Au niveau des capacités, il atteint tout de même un niveau proche de celui d'Aizen : le stade de l'immortalité. Ce changement corporel était définitivement une des meilleures idées de Kubo, la refonte du Komamura est parfaite.

Seul point noir du chapitre : Shinji qui semble KO. Soit il est définitivement hors d'état de combattre (du moins, jusqu'à la fin du combat de Koma) soit il a décidé de ne pas intervenir dans un combat qui ne le concerne pas. Si c'est le cas, une petite notice n'aurait pas été de refus.

Kumao To a écrit:

Pourquoi je sens qu'il va y avoir un contre-coup absolument monstrueux après ça? ^^'
Quand même, il s'est arraché le cœur. Qu'il vive encore après ça semble être lié à la technique. Mais je ne serais pas étonné que tout ça soit limité en temps. A mon avis il ne peut pas rester sans son cœur plus de quelques heures. Le plan montrant son grand-père et le cœur ensemble n'est pas là pour rien.
.

c'est plus ou moins dit que c'est temporaire
http://readms.com/r/bleach/557/2146/15

chapitre sympa le combat est bien mis en scène

Je rejoins l'avis général, du bon chapitre. Voir Komamura enfin avoir l'avantage et arrêter de servir de "punching ball" cela fait plaisir.
Juste 2 tout petit bémols :
- comme beaucoup je le vois bien passer l'arme à gauche à cause de sa nouvelle technique. Même si je veux des morts coté gentil* , cela me déçoit un peu que Koma y passe dans les 1ers. Mais bon il faut s'y attendre, et il faut bien commencer par quelqu'un.
- j'aime beaucoup le nouveau design du perso et de son bankai, sauf à une exception près... la moustache du bankai.
http://readms.com/r/bleach/557/2146/16
Je trouve ça un peu kitsch. Quitte à ce qui est des poils sur la face, j'aurai préféré une barbe plus dans le style "barbare".

Sinon du tout bon, même si c'est un peu court.

* je parle de perso que l'on a vu plus de 3 fois. Le VC de la 1ère ne compte pas, Unohana est surement vivante, et Yama, l'auteur voulait s'en débarrasser car son coté surpuissant était une épine dans le pied.

je vais pas polémiquer sur le chapitre qui est à mon sens magnifique et génialissime! donc rien a redire...

j'adorais le personnage avant sa transformation malgré son role de souffre douleur de l'auteur, maintenant que son heure de gloire est arrivée, je pense qu'il va arriver plusieurs solution quant à l'issue de ce combat:

_ Koma gagne le combat et déboitant bambi, s'assoie, tombe en arrière, flashback Yama, flashback grand père croc-blanc, décès...
_ Koma gagne le combat, et continue son élant meurtrier pour déboiter du SR tant qu'il est immortel! puis tombe sur plus fort que lui et meurs, mais en ayant entrainer avec lui pas mal de méchant. Flashback Yama blabla.
_ Koma gagne le combat, tombe dans le comas et doit retrouver son coeur, donc son vice capitaine le transporte rapidos chez le grand père, flashback Yama etc, survie.
_ Koma est sur le point de gagner le combat, mais son timing est mauvais et il perd son pouvoir. au moment ou bambi va contre attaquer, c'est shinji qui la déboite avec son bankai en un coup...

moi ce que je préfèrerai, ça serait le coup d’emmener plusieurs SR avec lui soyons clair, je ne veux pas qu'il meure, mais si cela doit arriver, autant qu 'il fasse un méga massacre avant!

Bé a écrit:

L'impression que ma laissé ce chapitre est exactement la même que celles que m'avaient laissé les lectures des derniers chapitres sur Yama et des chapitres sur Unohana. À défaut d'avoir exploité correctement ces 3 capitaines durant l'ensemble de son œuvre, on peut au moins accorder à Kubo le don de les sublimer pour leur combat final. Tout ce que j'espère pour Koma est qu'il ne termine pas comme ses 2 prédécesseurs.

Seul point noir du chapitre : Shinji qui semble KO. Soit il est définitivement hors d'état de combattre (du moins, jusqu'à la fin du combat de Koma) soit il a décidé de ne pas intervenir dans un combat qui ne le concerne pas. Si c'est le cas, une petite notice n'aurait pas été de refus.

1er point, je dirais qu'au moins les combats seront superbes, j'ai du mal à reconnaître bleach parfois (du moins le bleach d'après l'arc SS jusqu'à l'arc fullbring).
Comme je le disais à Gliozon ce matin, voir se bankai bondir, pourfendre etc loin de Komamura nous offre une nouvelle perspective térrifiante. Je suis comblé, je peux enfin dire c'est ça un Capitaine de la SS. Komamura est le seul dont le bankai en action m'a donné autant de frisson (peut être que mon côté quincy y est pour quelque chose)

2e point, couper l'action pour montrer Shinji aurait été du plus mauvais goût, même sur une case. Par contre dans un chapitre ou deux oui.

Edit gliozon : Je pense que TK optera pour ta théorie 3
Mais je ne vois toujours rien relié à l'enfer.

La moustache est sacré et signe de sagesse au japon du moins au temps des samourai.

Citation :

_ Koma gagne le combat et déboitant bambi, s'assoie, tombe en arrière, flashback Yama, flashback grand père croc-blanc, décès...
_ Koma gagne le combat, et continue son élant meurtrier pour déboiter du SR tant qu'il est immortel! puis tombe sur plus fort que lui et meurs, mais en ayant entrainer avec lui pas mal de méchant. Flashback Yama blabla.
_ Koma gagne le combat, tombe dans le comas et doit retrouver son coeur, donc son vice capitaine le transporte rapidos chez le grand père, flashback Yama etc, survie.
_ Koma est sur le point de gagner le combat, mais son timing est mauvais et il perd son pouvoir. au moment ou bambi va contre attaquer, c'est shinji qui la déboite avec son bankai en un coup...

De tes quatres propositions, seules 3 sont a mon sens bonnes. Malheureusement, j'ai l'impression que c'est la 3e (soit la moins aboutie scénaristiquement) qui va primer vu la peur de Kubo de tuer ses persos.

Pourtant, je serai enchanté de voir Koma mourrir sur un combat Dantesque, meme si ce n'est pas lui qui porte le coup de grace. Pourquoi?
- ça donnerai une crédibilité supplémentaire aux SR (car c'est le Big Boss qui s'est fait Yama), surtout apres les pétards mouillés Byakuya et Crevette
- Il y a trop de gentils, le seul fait qu'il faille le sacrifice d'un capitaine pour qu'un autre puisse venir a bout d'un SR permettrait un certain épurement
- Meme si Shinji a le beau role, personne ne pourra nier que c'est Koma qui aura fait le plus gros du travail
- Kubo ne devrait pas permettre le renouveau d'un tel pouvoir: l'immortalité pour un perso, qui meme attachant reste de second plan, ne devrait pas etre donnée comme ça.

Sinon, tres bon chapitre, Koma en jette vraiment.

PS: pour Gliozon, tu oublies dans les FB un petit hommage a Tosen et pourquoi pas a Hisagi et son VC.

Kmaru a écrit:

1er point, je dirais qu'au moins les combats seront superbes, j'ai du mal à reconnaître bleach parfois (du moins le bleach d'après l'arc SS jusqu'à l'arc fullbring).
Comme je le disais à Gliozon ce matin, voir se bankai bondir, pourfendre etc loin de Komamura nous offre une nouvelle perspective térrifiante. Je suis comblé, je peux enfin dire c'est ça un Capitaine de la SS. Komamura est le seul dont le bankai en action m'a donné autant de frisson (peut être que mon côté quincy y est pour quelque chose)

En effet, mais je pense sincèrement que c'est l'auteur qui s'est enfermé dans une banalité du bankai, Parce que fondamentalement parlant, le Bankai de Koma est l'un des premiers que l'on voit avec celui de Tosen. (Ce dernier n'arrivera plus jamais d'ailleurs) Et, j'ai relu l'arc SS pas plus tard qu'avant hier pour trouver des infos sur les "double zampa" (faudra que je fasse un retour parce que les comparer avec ichi est totalement incongru finalement) et je suis tomber sur ce passage avec Koma qui vraiment impressionnant! et si vous relisez un peu, même les Shikai de l'époque était monstrueux! relisez le passage de Captain Igloo contre Gin, son Shikai est démentiel, bien plus impressionnant que son Bankai plus tard.
Tout ça pour dire que OUI, CA c'est un Bankai! Un niveau de puissance Extraordinaire!
je JAIME...

Edit@yoh, mais carrément, je pense aussi que la survie de Koma est largement possible, à moins que TK nous fasse une mort pourrie à la Kishi avec neji... scénaristiquement ça sera moyen il est vrai.
Le meilleur scénario à mon sens, est la "perte" sur le fil du combat et l'achèvement de Bambi par Shinji. (ça m'attriste rien que d'y penser...)

EDIT M.L'abeille:

Oui je pense que c'est le scénario le plus probable et le plus réaliste pour le moment si l'auteur veut tuer des gentils et faire briller d'autres gentils. ie: perte de Koma et victoire de Shinji. Cependant, ce n'est pas parce que c'est scénaristiquement le mieux, que ça me plait, parce" que j’aime le perso et le voir mourir m’embêterai grandement.

gliozon a écrit:

Le meilleur scénario à mon sens, est la "perte" sur le fil du combat et l'achèvement de Bambi par Shinji. (ça m'attriste rien que d'y penser...)

Un peu contradictoire ta phrase ... Tu penses que c'est le meilleur scénario mais ça t'attriste ?? Donc c'est pas forcément le meilleur scénario ...

Concernant tes 4 hypothèses, je prie pour que la 3e ne soit pas celle que choisira Kubo, mais plutôt la 1e ou la 2e ... (Mais je pense pas que le temps d'immortalité soit suffisant pour buter d'autres SR) ...

hisoka a écrit:

Kumao To a écrit:

Pourquoi je sens qu'il va y avoir un contre-coup absolument monstrueux après ça? ^^'
Quand même, il s'est arraché le cœur. Qu'il vive encore après ça semble être lié à la technique. Mais je ne serais pas étonné que tout ça soit limité en temps. A mon avis il ne peut pas rester sans son cœur plus de quelques heures. Le plan montrant son grand-père et le cœur ensemble n'est pas là pour rien.
.

c'est plus ou moins dit que c'est  temporaire
http://readms.com/r/bleach/557/2146/15

chapitre sympa le combat est bien mis en scène

Ah. Ben ce n'est pas ce qu'avait marqué Mangapanda. Comme d'habitude en somme =_=
Merci pour la remarque hisoka ^^
Au moins j'étais bien dans le vrai sans le savoir

Pour l'avenir de Koma, j'espère que Kubo ne choisira pas la 3ème option, même si ça pourrait donner une utilité à Iba. Une mort héroïque lui irait si bien.

Citation :

Un peu contradictoire ta phrase ... Tu penses que c'est le meilleur scénario mais ça t'attriste ?? Donc c'est pas forcément le meilleur scénario ...

Ça serait triste car on aurait l'impression que Koma est useless, mais tres bon pour la continuité: ne serit ce que pour le relation Shinji/Koma qui a plus ou moins débutée lors de l'arc FK: Shinji dit clairement qu'il aime pas les mecs comme Koma, car il sont trop droits et respectueux.
Pourtant, Koma est intervenu 2 fois pour lui sauver la mise (bon contre Tosen il en avait peut etre pas besoin), du coup Shinji pourrait alors montrer un nouveau coté (plus monstrueux, plus hollow quoi) si le style de mec qu'il n'aime pas trop se sacrifie apres lui avoir évité la mort.

Du coup, un scénario ou Koma perd ses moyens avant de donner le coup de grace et est sur le point de se faire vaporiser comme ce fut le cas avec Yama et un Shinji qui intervient avec son masque et fou de rage (bien poseur, vous la voyez cette case?) pour reprendre le flambeau: ça me ferai kiffer.

Le combat de Komamura contre Bambietta est déjà plus excitant que celui d'Hitsugaya contre Bazz-B, même si j'aime ce SR à la capacité liée au feu.

Concernant le scénario, je pense que le "Toutou" va y passer...dans 4 ou 5 chapitres plus loin. Mais pas maintenant, parce que le combat commence à peine. Mais moi je vois pas Shinji le venger, je miserai plutôt sur le vice-capo de Komamura...

De plus, je sais pas si je suis seul à l'avoir remarqué, mais pour l'instant le bankai de Komamura ne parvient pas à toucher son adversaire...encore !

J'opte pour un double KO, je reviens de relire le chapitre en me disant que Bambietta n'a rien montré pour le moment, pire il y a toujours ses minions pas loin.

Mais bon quel chapitre, je ne me lasse pas des images.

PS gliozon : oui dans l'arc SS même le shikai de Renji tranchait les building en deux ou les détruisait. la crevette reste un mauvais exemple  car hélas récemment nous avons appris qu'il a la même puissance en shikai et en bankai.

Au niveau visuel je positionne le bankai de Komamura loin devant.

Edit Hirako Shinji: Bambietta fait exploser le bankai à chaque fois avant impact, donc elle encaisse des dégats mineurs. Effectivement il faudra le niveau supérieur, et c'est dans des cas comme celui ci, que je déplore grandement la non maîtrise du kidoh par les 13 plus puissants.

Je me range dans l'avis général en ce qui concerne les graphiques, le combat et le côté impressionnant du bankai de Koma : C'est très beau et plaisant à voir.
Ce qui m'a laissé sur ma fin, dans ce chapitre, c'est que Koma parle beaucoup, ça doit être le côté humain... Il me fait penser à Yama devant le faux Juha : Très overcheaté en théorie, mais il n'inquiète pas son adversaire en réalité. Pour l'instant, tout du moins...

En revanche va falloir m'expliquer quelque chose... Koma dit qu'il est immortel sous sa forme humaine mais que cela est temporaire... D'un autre côté il a donné son coeur de vivant pour ce corps de mort. Car si j'ai bien compris, il est dores et déjà mort, là... C'est ce qu'il semble expliquer... Alors comment ça peut bien tourner cette affaire ? Il perd sa forme humaine, et meurt direct sous sa forme de loup ? Logiquement, il ne peut pas revenir un loup même une seule seconde si on en croit les explications... Je ne comprends pas.

Sans vouloir trop m'avancer, on a eu il n'y a pas si longtemps un chapitre qui se finissait par une frappe magistrale et le chapitre d'après Yama coupé en deux... Oserais-je imaginer que Bambi soit une nouvelle Hiyori ?  

Bref, rien a redire à ce chapitre, un beau, très beau combat même...

En revanche, on attends toujours la réaction de ses subordonnées à la petite... Parce que dans le meilleur des cas (pour elle) elle est face à un énorme problème qu'elle a du mal à gérer....

(Mais je vois mal Koma se farcir 5 SR, surtout des gamines d'apparence, ç'aurait un rendu étrange...)

Sinon, malgré ce qu'il a fait dire à Koma, Kubo peut toujours rendre sa survie potable, mais un sacrifice exemplaire et destructeur serait tellement mieux (mais je ne me rappelle pas qu'il ai dit "abandonner" sa forme de loup, c'est une technique donc...  )

J'espère quand même que Bambietta n'a pas dit son dernier mot, parce que pour l'instant, question adversaire qui inspire la terreur, on repassera. DOmmage que Kubo ne sache mettre en valeur un personnage sans couler celui d'en face, même si je suis comme vous content que Koma soit autre chose qu'un sac de frappe... mais contrairement à vous, cela ne suffit pas (encore, les one shot de fin de chapite, on sait ce que ça vaut :p) à me réjouir, j'en demande sans doute un peu trop :).

Ah, c'est un bon chapitre, comme le précédent ! Ca fait plaisir, Kubo donne enfin sa part du gâteau au Loup-garou, c'est chouette.
 
Le new Bankai est dantesque. Le voir aussi agile (genre il sautille partout ) tranche avec le côté gros tas de ferraille méga lent de son prédécesseur, sans parler d'un look infernal superbe !
Komamura serait devenu comme Aizen, un espèce d'être transcendental immortel ? Ben putain, si on m'avait dit qu'un personnage aurait droit à ce traitement pour ce nouvel arc, j'aurais jamais parié sur lui... Tite Kubo peut encore nous surprendre  
Bon, le combat a un peu le même parfum que celui avec Tosen, genre le géant qui se bat contre un petit machin avec des ailes ^^ Mais j'ose espérer qu'il n'aura pas une conclusion aussi grotesque
 
Du reste, j'aime bien tes analyses concernant le futur de Komamura Gliozon. Ta première proposition est ma préférée, niveau mise en scène ce serait extra. Par contre, je prie pour que n'aie pas lieu la 4e...
Bon, pour la question plus simple du vainqueur du combat Bambietta/Komamura ; je dirais qu'une victoire de Komamura me plairait le plus, mais je serais quand même un poil déçu pour Bambietta ; mais je ne supporterai pas une énième humiliation du Capitaine de la 7e Division, surtout avec tout ce que Kubo lui a donné ces derniers temps !

 
Sinon, beaucoup attendent le flashback avec Yama, moi je suis pas si sûr que ça qu'on y aura droit. J'ai la forte impression que le contenu des phylactères à ce sujet se suffisent à eux-même, dans la tête de Kubo. « J'ai quitté mon clan, honteux que j'étais, j'étais différent, Genryusai-dono m'a accepté malgré mes différences parce que malgré les apparences c'est pas tant un vieux con que ça, je suis devenu Shinigami, maintenant je règle ma dette, hop. » Certes, moi aussi ça me plairait de voir ça en dessin, mais dans l'absolu, c'est suffisant...
Et pour finir, je suis d'accord avec JohnBarry, le coup de la pornstache du Bankai, c'était dispensable  
 
PS : Je trouve que le dessin de Pépé Komamura ressemble de moins en moins à celui qu'on a vu la toute première fois...

EDIT @Caravelle : Euh... Sur quel point ? ^^

Bon. Ça continue dans le bon. Toutes les qualités habituelles de bleach, avec quasiment tous les défauts en moins.
Pour m'inscrire dans la suite du débat sur les devenirs possibles de Koma, à mon sens il serait terrible que Koma perde son combat. C'est quand même l'un des personnages les plus dévalorisés, alors merde, un peu de gloire me semble indispensable, surtout vu comment tout cela est amené et le sacrifice qui se profile à l'horizon. Si Koma perds face à Bambi, ce serait intolérable que ce soit pour laisser la victoire à un autre. Ça ne pourrait à mon sens passer qu'à condition de revaloriser ainsi les SR et de faire commencer un règne de terreur sur la.SS. Enfin... Dans tous les cas, si Koma perd, je péte un câble façon fanboy X)
Édit : je plussoie fortement VoodooChild!

Disons que Komamura ne tue pas Bambietta Celle ci parvient à s'enfuir grâce aux acolytes qui prennent chère. De cette façon tous le monde est content. Komamura crève et Shinji s'occupe de la quincy.

Bha disons que que Kubo s'est mis dans une situation ou je ne pouvais qu'être déçu : d'un côté : "la nana du groupe" (donc le perso qu'il faut PAS être dans Bleach si on veut éviter de se faire déchirer la gueule, humilier, traîner par terre et découper en rondelles) et "Komamura l'éternel perdant" de l'autre, donc oui, en quelque sorte je ne pouvais pas être 100% satisfait quel que soit le résultat. Donc je prends mon parti de la défaite de Bambietta, qui semblait inévitable voire l'option la plus souhaitable, mais j'aimerais juste qu'elle tienne un ou deux chapitres de plus, parce que là, on a rien vu pour l'instant :p

Citation :

Shinji s'occupe de la quincy.

oui, que la pauvre se fasse humilier deux fois de suite, je vais adorer, c'est certain.