Isshin, sa vraie personalité ?

je crois Nagini que c'est une punition bien extraordinaire pour avoir juste eu l'aide d'une quincy.

Une famille de la haute c'est des atouts dans une guerre.

Je rappel que Yama n'a pas voulu aller plus loin qu'une simple réprimande quand Shunsui et Ukitake ont aidé une fugitive (Yoruichi) qui avait été soupçonné et a été condamné pour avoir aidé Urahara qui a aidé des vizards qui été condamnés à mort etc etc, Un quincy de la famille Ishida qui a ce moment là a mis un Capitaine a terre avec une aisance insolante (Uryu), un Fullbringer qui a mis KO a lui tout seul des centaines de shinigamis et a quasi décimé la 11e et une partie de la 8e (Chad), la créature à l'origine de la condamnation de Rukia voleur de reiatsu et de pouvoirs shinigami à moitié hollow, qui a aussi pulvérisé le Sokyoku (Ichigo)

SI tu me dis qu'Isshin sa famille sa descendance sont bani juste parce que sans avoir rien demandé une quincy sortit de nul part l'a aidé ça fait gros. Par contre que c'est le début d'une longue liste d'accusation qui conduiront à un bannissement c'est possible.

Konnichiwa mina -San


Kmaru

Oui surement une longue liste ....mensonge, nombreux voyage au monde réelle non autoriser, mariage non autoriser..peut être qu'il a utiliser sont Getsuga tenshô finale contre des membres de la soul society pour protéger sa quincy

Peut être que Aizen lui a tendu un piège et il est tombé en pleins dedans ou alors sa un liens avec Juha bach ........

Ben on vas bientôt en savoir plus sur Isshin

Je ne sais pas comment prendre cette info du Databook Bootleg.
Mais il est précisé à propos de la sanglière de Ganju :
Elle a été trouvée par Kaien enfant quand les shiba étaient encore dans la haute noblesse.
Par contre, je n'arrive pas à déterminé si la déchéance se passe durant la jeunesse de Kaien ou quand il est adulte ???
De plus Isshin est applé le chef du clan Shiba ...
Bon je crois que la réponse est pour bientôt ...

Konnichiwa mina-san

Chado -Kun

Et si on apprenais un truc du genre que Isshin n'est pas l'oncle de Kaien mais son père ou frère j'ai lus une fanfiction qui parle de celà le vieille homme que ichigo et ses amis rencontre au rukongai

pourrais peut être ... être un l'oncle de ganju d'ailleurs celui ci si je m'en rappel bien essayer de dissuader ichigo et ganju de se battre non..

Oui bonny -chan as était trouvé par kaien .....alors qu'elle était marcassin

Mais bon pour Isshin c'est bizarre car il me semble avoir lus qu'il faisait partie d'une deuxième branche de shiba

Chappi a écrit:

Et si on apprenais un truc du genre que Isshin n'est pas l'oncle de Kaien mais son père ou frère

Le père cela m'étonnerait grandement parce que mine de rien, Kaien était un adulte en pleinement constitué il y 100 ans (en plus vice-capitaine, formateur) tandis qu'Isshin ressemble à un jeune adulte immature (cf comportement avec Rangiku) il y a 20 ans environ ou plus (cette estimation me semble plausible).
Une conclusion s'impose Isshin est plus jeune que Kaien.

Bien sur cela n'empeche pas la possibilité qu'Isshin soit l'oncle en question (un oncle peut très bien être plus jeune que son neveu) mais c'est bizarre.

Mais comme tu le dis, nous ne devons pas écarter trop vite l'éventualité qu'Isshin ne soit pas l'oncle dont parle Ganju (même si la manière de le dire le laisse fortement supposer)

Chappi a écrit:

Mais bon pour Isshin c'est bizarre car il me semble avoir lus qu'il faisait partie d'une deuxième branche de shiba

Oui tu as raison, rangiku dit même au chapitre 529 qu'Isshin est le chef de la "branche mineure" des Shiba et parle aussi de la branche principale.
Cela donne vraiment à penser que les Shiba ne sont pas déchus à ce moment-là....
Comment une branche mineure pourrait-elle avoir un impact sur une branche principale ?
Et qui compose cette branche principale ?

Edit @yoh: mouais je veux bien te croire .... mais pourquoi Rangiku ne cite pas Kaien alors ? (Kaien, quoi !! .... le gars super sympa, respectueux, et tout et tout, qu'on ne me dise pas que Rangiku n'a pas connu Kaien !! )
En tout cas c'est le bon moment pour TK de faire des révélations (après cela sera trop tard)

Edit 2 @yoh: il semblerait qu'Isshin soit le chef de clan par substitution (ou régent) parce qu'il est le plus jeune de sa fratrie, que son frère ainé (le chef légimite) soit mort, que Kaien (l'héritier et chef légitime) soit mort et Ikkaku oops sorry Kukkaku et Ganju (les héritiers légimites) soient trop jeunes.
Isshin serait une branche mineure ou sous-branche en ce sens qu'étant le cadet le titre de chef de clan ne devait pas passé par lui normalement.
D'après ce que j'ai compris cela s'appelle "Cadet branch" en anglais.
C'est une explication que j'ai trouvé sur un autre forum, mais cela confirme ce que tu dis et explique pourquoi Rangiku ne parle pas de Kaien (il serait mort déjà mort)


Edit 3 @Chappi plus bas:

Chappi a écrit:

Ah bon tu trouve Isshin très mature

non non j'ai dit immature ... pas mature ...

Chappi a écrit:

car regarde Byakuya qui es senser avoir plus de 50 ans ressemble a quelqu'un de jeune

Ah non! tu n'as pas le droit de prendre cet exemple!
On sait tous qu'il a fait un lifting

Citation :

Et qui compose cette branche principale ?

A priori il s'agirait de Kaien, Ganju et Kuukaku (qui est d'ailleurs chef de clan actuellement). Je voix pas trop Kubo nous sortir des gars d'on ne sait ou pour la branche principale.

Citation :

Comment une branche mineure pourrait-elle avoir un impact sur une branche principale ?

La bonne comparaison pour ce cas serait celle de Neji dans Naruto: il est de la branche mineure des Hyugas (son pere est le frere du chef de clan) et doit donc proteger la branche principale. Seulement, son talent lui a permis d'etre reconnu par la branche principale comme l'un des plus fort de tout le clan (et cela malgres les restrictions, secrets et tout).
Il est tout a fait possible qu'Isshin soit si fort qu'il fut reconnu par la branche principale comme le plus apte a devenir chef de clan.

Konbanwa mina-san

Chado-kun

Citation :

Edit @yoh: mouais je veux bien te croire .... mais pourquoi Rangiku ne cite pas Kaien alors ? (Kaien, quoi !! .... le gars super sympa, respectueux, et tout et tout, qu'on ne me dise pas que Rangiku n'a pas connu Kaien !! )
En tout cas c'est le bon moment pour TK de faire des révélations (après cela sera trop tard)

Oui tu as raison maintenant on attend les révélation par contre je ne crois pas que Isshin est plus jeune que kaien bon la théorie du père je pense aussi que ce n'est certainement pas sa
comme a la soul society de donner un âge a un shinigami n'est pas facile ... car regarde Byakuya qui es senser avoir plus de 50 ans ressemble a quelqu'un de jeune

Toshiro et Rukia ainsi que Momo, renji..etc en sont des parfait exemples

Citation :

tandis qu'Isshin ressemble à un jeune adulte immature (cf comportement avec Rangiku) il y a 20 ans environ ou plus (cette estimation me semble plausible).
Une conclusion s'impose Isshin est plus jeune que Kaien.

Ah bon tu trouve Isshin très mature même adulte a sa façon d'attaquer son fils ou ses filles ou quand il pleurniche sur l'affiche de sa femme

Chappi a écrit:

es parfait exemples

Citation :

tandis qu'Isshin ressemble à un jeune adulte immature (cf comportement avec Rangiku) il y a 20 ans environ ou plus (cette estimation me semble plausible).
Une conclusion s'impose Isshin est plus jeune que Kaien.

Ah bon tu trouve Isshin très mature même adulte a sa façon d'attaquer son fils ou ses filles ou quand il pleurniche sur l'affiche de sa femme

chado kun a écrit:

Edit 3 @Chappi plus bas:

Chappi a écrit:

Ah bon tu trouve Isshin très mature

non non j'ai dit immature ... pas mature ...

Je pense que sa phrase (d'après ce que j'ai compris du moins) rapportait plus à oui il avait l'air jeune et immature, mais à part l'apparence, Isshin a toujours l'air aussi immature (via ses réactions, les baffes inter-générationnelle ect..)
Donc Isshin plus jeune que Kaien.. mouais c'est toujours possible mais ca me ferait bizarre

Konnichiwa mina -san

Nagini

Citation :

Je pense que sa phrase (d'après ce que j'ai compris du moins) rapportait plus à oui il avait l'air jeune et immature, mais à part l'apparence, Isshin a toujours l'air aussi immature (via ses réactions, les baffes inter-générationnelle ect..)
Donc Isshin plus jeune que Kaien.. mouais c'est toujours possible mais ca me ferait bizarre

Oups je me suis mal exprimé je voulais bien sur parler du isshin adulte qui d’ailleurs semble avoir beaucoup vieillis par rapport aux autres shinigami....

Et non byakuya n'as pas de lifting lol ...immagine yamamoto alors Ou la je sort moi

Citation :

Oups je me suis mal exprimé je voulais bien sur parler du isshin adulte qui d’ailleurs semble avoir beaucoup vieillis par rapport aux autres shinigami....

C'est vrai que c'est vraiment curieux, peut-être est-ce du à la perte de pouvoirs momentanée d'Isshin.

ou simplement à cause d'un gigai qui viellit comme les humains made in urahara^^

Aussi, c'est possible. Bien qu'Isshin ait une apparence de vieux en dehors de son gigai (mais bon, peut-être est-ce également une des qualités du gigai made in Urahara).

Avec la sortie du chapitre 534, je crois que on voit un peu plus claire sur la perte des pouvoirs d'Isshin.

Je crois que le seul moyen de sauver Masaki soit le transfert des pouvoirs d'un shinigami. Et c'est là qu'Isshin aurait fait le choix de sauver Masaki par amour et par repproche.
Ayant perdu ses pouvoirs et devenu humain, il est resté avec Masaki pour la protéger de la SS et des Quincys.
Ichigo a hérité des 3 pouvoirs (Shinigami, Hollow et Quincy) non pas parce que c'est le fils d'Isshin (celui-ci est devenu humain ) mais des pouvoirs de sa mère.

Quelques confirmations avec le chapitre 535:
Isshin avait bien bien un gigai particulier qui lui bloquait ses pouvoirs shinigamis.
Il a choisi délibérément de perdre ses pouvoirs.

Ce qui n'est pas encore évident:
Isshin a-t-il été banni par la SS ou simplement porté disparu ?
Ou bien la SS a-t-elle appris qu'il a délibérément abandonné ses pouvoirs pour sauver une quincie hollowfiée ?
Sachant pour la SS de l'époque, Urahara est le seul responsable de la Hollowfication, Isshin sera peut-être condamné pour complicité ?

chado kun a écrit:

Ce qui n'est pas encore évident:
Isshin a-t-il été banni par la SS ou simplement porté disparu ?
Ou bien la SS a-t-elle appris qu'il a délibérément abandonné ses pouvoirs pour sauver une quincie hollowfiée ?
Sachant pour la SS de l'époque, Urahara est le seul responsable de la Hollowfication, Isshin sera peut-être condamné pour complicité ?

c'est super interressant ce que tu dis!!!

-parce que si il est banni, tout le monde sait qu'il est dans le monde réel et personne n'est vraiment étonnée de le voir apparaitre contre aizen a la fin, ou dans l'arc FB ( désolé reflexe)

ca pourrait expliquerai la disgrace de la famille shiba!

surtout que la SS quand il s'agit de traitre c'est du rapide: orihimé disparait et hop c'est une traitre... Donc ils ont ptet pas du chercher beaucoup plus loin.

Si ils avaient considéré Urahara comme traitre et dangereux je pense qu'ils aurait été le chercher et emprisonné, au lieux de ca il exerce en tant que commercant pour les shinigamis en poste a karakura...


bref malgré ce que je pensais au début je suis de plus en plus convaincu que la SS savait qu'isshin était dans le monde réel sans trop s'en préoccuper pour une raison que j'ignore (parce qu'il a plus de pouvoir? parce qu'ils ne l'ont juste pas retrouver?....)

konnichiwa mina san

baba

Citation :

-parce que si il est banni, tout le monde sait qu'il est dans le monde réel et personne n'est vraiment étonnée de le voir apparaitre contre aizen a la fin, ou dans l'arc FB (désolé reflexe)

ca pourrait expliquerai la disgrace de la famille shiba!

surtout que la SS quand il s'agit de traitre c'est du rapide: orihimé disparaît et hop c'est une traitre... Donc ils ont ptet pas du chercher beaucoup plus loin.

Si ils avaient considéré Urahara comme traître et dangereux je pense qu'ils aurait été le chercher et emprisonné, au lieux de ca il exerce en tant que commerçant pour les shinigamis en poste a karakura...

Oui comme tu dis le seireitei et la chambre 46 on très peu d'ouverture d'esprit a cette époque en tout cas je pense aussi que Isshin a était bannis pour cela et sa famille disgracier par sa faute ou peut être un complot

pour Urahara je crois qu'il a obtenus la protection du roi lui même aizen dis qu'il travail pour lui ...

quand je pense que Isshin a tous abandonné pour Masaki pour la protéger de hollofication..
et a cause de ce truc que lui a fait Urahara il a quelques sorte lier son âme a Masaki et il es devenu en parti humain ( donc vieillis ) enfin je crois

Chappi a écrit:

konnichiwa mina san

baba

Citation :

-parce que si il est banni, tout le monde sait qu'il est dans le monde réel et personne n'est vraiment étonnée de le voir apparaitre contre aizen a la fin, ou dans l'arc FB (désolé reflexe)

ca pourrait expliquerai la disgrace de la famille shiba!

surtout que la SS quand il s'agit de traitre c'est du rapide: orihimé disparaît et hop c'est une traitre... Donc ils ont ptet pas du chercher beaucoup plus loin.

Si ils avaient considéré Urahara comme traître et dangereux je pense qu'ils aurait été le chercher et emprisonné, au lieux de ca il exerce en tant que commerçant pour les shinigamis en poste a karakura...

Oui comme tu dis le seireitei et la chambre 46 on très peu d'ouverture d'esprit a cette époque en tout cas je pense aussi que Isshin a était bannis pour cela et sa famille disgracier par sa faute ou peut être un complot

pour Urahara je crois qu'il a obtenus la protection du roi lui même aizen dis qu'il travail pour lui ...

quand je pense que Isshin a tous abandonné pour Masaki pour la protéger de hollofication..
et a cause de ce truc que lui a fait Urahara il a quelques sorte lier son âme a Masaki et il es devenu en parti humain ( donc vieillis ) enfin je crois

Il a en effet vieillis, ce qui parait bizarre,sachant que Urahara a pas trop bouger en 100 ans, alors que lui en a peine 10-15 ans il à quand même pas mal changer.

pour la viellesse toussa, oublions pas que le gigai a comme base un humain