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 Les techniques de déplacements

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MessageSujet: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 20:28

Bonjour à tous j'ouvre ce topic car il me semble intéressant dans la mesure où le déplacement est très important dans Bleach et peut souvent changer le cours d'un combat. Comme on peut le constater depuis un moment maintenant il existe plusieurs types de déplacements.

La terme qui regroupe ces méthodes de déplacement chez les shinigamis est « Hohō ».
Agilité (歩法, Hohō; "Mouvement rapide"; lit. Méthode des pas) est une aptitude importante pour la plupart des Shinigami, et est très similaire au Sonído utilisé par les Arrancar.

Bien que ce terme n'ait jamais été exposé clairement il sous-entend probablement la capacité des Shinigami à marcher sur l'air en ayant recours à leur pouvoir spirituel (reiatsu).
En collectant et en solidifiant du Reishi (particules spirituelles) sous leurs pieds, les Shinigami peuvent gagner une fine traction sur l'air et ainsi se déplacer librement ou empêcher leur chute et donner l'impression qu'il marche dans le vide.
http://www.onemanga.com/Bleach/316/06/

La première technique, la plus répandue et la plus connue est le Shunpo (瞬歩, Marche dans l'instant), un technique qui permet à son propriétaire de se mouvoir si rapidement que l'oeil ne peut suivre. Le foyer qui détermine les bases de cette technique est la vitesse.
Comme la vitesse est le point principal de la technique, cette méthode est mieux caractérisée par la vitesse avec laquelle on peut arriver du point A au point B en un minimun de pas.
L'entraînement et l'adresse sont les facteurs qui vont déterminer quelle vitesse un utilisateur du Shunpo peut atteindre.
http://www.onemanga.com/Bleach/155/08/
Les Shinigamis ayant moins d'aptitudes ou ayant une technique moins perfectionnée ne peuvent utilisé le shunpo sur une longue distance et devront faire plus de pas pour atteindre un point. Ils deviennent ainsi beaucoup plus lents et sont vite essouflés si la distance est grande.
http://www.onemanga.com/Bleach/154/17/
http://www.onemanga.com/Bleach/119/19/

Ensuite la deuxième technique qui découle du Shunpo mais qui s'oriente cette fois-ci vers l'attaque est le Senka (閃花, ): un technique speciale de Shunpo effectuée en rotationqui permet de se retrouver dans le dos de l'adversaire en attaquant directement le "Saketsu" et le "Hakusui" de celui-ci en un coup. Le mouvement est tellement rapide que l'adversaire n'est pas capable de dire si il a été attaqué par devant ou par derrière et même un observateur trouvera impossible à identifier la nature des mouvements.
http://www.onemanga.com/Bleach/55/18/
http://www.onemanga.com/Bleach/117/14/
http://www.onemanga.com/Bleach/140/14/
http://www.onemanga.com/Bleach/299/10/

La troisième technique connue des shinigamis est la voie d'Onmitsu, troisième du Shihō : Utsusemi (空蝉, La cigale, en se référant à sa mue) est une technique secrète du clan Shihôin, qui consiste à laisser se faire transpercer un vêtement superficiel, s’en échapper et faire croire à l’ennemi que l’on est soi-même transpercé de son sabre. Elle permet grâce à un mouvement de très haute vitesse de laisser une image résiduelle derrière soi. L'image résiduelle peut même avoir l'air d'avoir encaissé les dommages.
http://www.onemanga.com/Bleach/299/18/
L'agilité et la vitesse de Hohō peuvent être améliorées par la maîtrise, la concentration et l'entraînement du combattant. Les praticiens principaux de cette technique sont alloués à l'Onmitsukidō.

Les Shinigamis qui maitrisent au mieux le Hohō sont :
- Sōsuke Aizen
- Soifon
- Genryūsai Shigekuni Yamamoto
- Byakuya Kuchiki
- Shunsui Kyōraku
- Yoruichi Shihōin
- Jūshirō Ukitake
- Kisuke Urahara
Les autres shinigamis sont classés experts, pratiqueurs ou rien du tout.

Il existe également une technique de déplacement propre aux arrancars appelée Sonido (en japonais Kyôten, en français : Roulement d'écho, en espagnol : son).
http://www.onemanga.com/Bleach/210/12/
Ce n'est pas tout à fait la même chose que le Shunpo comme l'explique si gentiment Ulquiorra :
http://www.bankai-team.com/visionneuse/visio.php?chapitre=351&numero=10

Voilà donc les techniques générales je vais maintenant me pencher sur les capacités propres à certains personnages en relation avec le sujet.

Cas n°1 : Sommarie Le Roux
Et oui forcémment l'auto-proclammé plus rapide membre des espadas qui maitrise une capacité très intéressante nommée « Gemelos Sonido ». Cette technique de Sonido très poussée est capable de donner l'impression d'être à cinq endroits en même temps. Comme il le dit lui-même l'espada a ajouté un pas au sonido classique et a ainsi pu créer un faux double de lui. Cette technique surpasse le senka de Byakuya Kuchiki mais celui-ci réplique avec Utsusemi.
http://www.onemanga.com/Bleach/299/16/

Cas n°2 : Kurosaki Ichigo (bankai)
Evidemment le héros une fois en bankai possède une vitesse extraordinaire qui a cependant perdu de sa superbe au fil des combats (avis personnel).
En effet le bankai Tenza Zangetsu permet de condenser en un simple zanpakutoh le pouvoir incroyable d'un bankai et permet le combat à très haute vitesse. Il surpasse le senbonzakura de Byakuya à un tel point qu'il peut contrer des millions de lames avec son sabre mais affaiblit très vite Ichigo qui comme Renji n'a pas encore l'habitude de s'en servir.
http://www.onemanga.com/Bleach/163/01/
http://www.onemanga.com/Bleach/163/02/
http://www.onemanga.com/Bleach/163/13/
http://www.onemanga.com/Bleach/163/15/

Cas n°3 : Soi Fon
Capitaine de la deuxième division et chef de la police militaire elle est réputée pour sa vitesse. Elle possède un excellent shunpo et tient tête avec brio à Yoruichi. En shikai elle possède une technique d'assassin qui est pour moi un senka amélioré.
http://www.onemanga.com/Bleach/333/08/
http://www.onemanga.com/Bleach/333/11/
Cette technique n'a pas de nom. Avec Suzumebashi en plus la mort est inévitable.
Elle utilise également une deuxième technique plus récente contre Aizen.
http://www.onemanga.com/Bleach/391/10/
Elle est capable de former plusieurs clones et surprendre ainsi l'adversaire avec Suzumebashi. Son fonctionnement est-il le même que Sommarie ? A voir...

Cas n°4 : Yoruichi
Ex-capitaine de la seconde division elle est surnomée « la déesse de l'éclair » par les Shinigamis. Elle bat Byakuya au loup alors qu'elle porte Ichigo et que Byakuya a son zanpakutoh. Elle utilise déjà Utsusemi d'ailleurs. Puis elle réalise 200 shunpos et est légèrement fatigué du fait de son long exil et son manque de pratique. C'est elle qui enseigna notamment Byakuya.

Ainsi bon nombres de combats dans Bleach font appel à ce facteur vitesse/déplacement qui joue un rôle essentiel. C'est elle qui permet souvent de jauger la puissance d'un combattant. Quand Aizen tranche Komamura, quand ichigo tranche Dordonni ou quand Soi Fon tue Vega...
Bref j'aimerais lire vos réactions sur le sujet. Je laisse carte blanche quant à vos opinions tant qu'elles restent cohérentes avec le thème.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 20:54

Très belle analyse, ça a du te prendre du temps.

Tu aurais pu rajouter aussi la téléportation de Starrk par on ne sait quel moyen, mais pour le coup il a été le plus rapide de tous puisqu'il a réussi à devancer Kenpachi et surtout Ichigo.
Spoiler:

Je crois que je n'ai rien d'autre à ajouter, il faut dire que c'est très complet. ^^
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 21:31

Urahara quand il change de gigai, ça doit nécessiter une vitesse et une maitrise hors du commun.(vs yammi, 2ème round)
Pis sinon, comme comme Lusama..., Starkk et sa "téléportation?!"
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 22:38

C"'est vrai c'est beau tout ça.

Sinon, il y'a aussi Ishida Uryu.

Il utilise le Hirenkyaku, qui veut dire en français " les jambes du rideau volant. C'est une technique de déplacement rapide des quincy, grâce à laquelle ils glissent sur un flot d'énergie spirituelle, crée sur leur peid. Revoyez l'épisode 43 de l'animé, vous verrez bien.

Il y'a aussi son combat contre un bête arrancar qu'ils ont rencontré dans l'épisode 144 de l'animé... Il utilisait aussi le Hirenkyaku.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 22:52

Merci de vos commentaires. J'avais oublié pour Starrk et Uryu Wink
Lorsque Aizen tranche Renji sur la colline du Sogyoku c'est un shunpo/senka ? J'avoue que plusieurs fois dans Bleach l'adversaire fait un shunpo, arrive dans le dos de l'adversaire en l'ayant tranché. Grimmjow contre Ichigo avant le Gran Rey Cero ou Aizen contre Shinji. Enfin voila quel est votre avis sur ces attaques difficiles à qualifier. Le plus clair c'est Harribel contre Hitsugaya juste après sa release.
http://www.onemanga.com/Bleach/355/19/
Comment ?? ^^ Allez j'attends votre aide !
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 22:58

A mon avis pour Harribel c'était un Sonido très bien maîtrisé et bien placé surtout car Hitsugaya était encore sous le choc de la Resureccion sinon je ne vois pas ce que ça pourrait être.
Très bien et complet ton topic Wink
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeLun 19 Avr 2010 - 23:00

Je ne dirai pas que c'est un shunpo, car elle ne s'est pas déplacée, c'était juste un coup d'épée rapide. C'est une attaque éclaire.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 1:07

Je repense maintenant au combat entre Tosen et Kenpachi. Tosen tranche par deux fois Zaraki indirectement.
http://www.onemanga.com/Bleach/146/13/
et
http://www.onemanga.com/Bleach/146/14/
Dans Enmakorogi Kenpachi ne peut ni ressentir le reiatsu ni voir ni entendre (+ odorat mais c'est pas important). Par la suite Zaraki esquive les attaques du taicho grâce au toucher de la lame qui lui permet d'éviter en une fraction de seconde la mort.
Sauf qu'à la fin il attrape la main de Tosen avant même d'être touché !
http://www.onemanga.com/Bleach/148/10/
D'accord Zaraki est fort mais là c'est surhumain alors qu'il ne peut ni voir, entendre ni sentir le reiatsu il peut stopper un capitaine excuser du peu par...par quoi d'ailleurs ? Ce serait l'instinct ? Ou alors Zaraki possède une vitesse de réaction hallucinante ! Et il deviendrait alors un des personnages les plus vifs du manga. De plus dans le HS avec Muramasa il arrête le senka de Byakuya sans aucun problème. Bref Quel est votre opinion à propos de ce "pouvoir" de Ken-chan qui n'a jamais été souligné encore.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 2:02

C'est pas un pouvoir, tu l'as dit toi même c'est de l'instinct. Il n'y a aucune technique de déplacement par Zaraki, peut être par Tousen mais c'est tout.

Zaraki est un monstre, c'est une bête, si on compte le fait de capter le reiatsu comme un 6ème sens, Zaraki est vraiment le seul shinigami à posséder un 7ème sens en action.
Comme une bête il sent le danger, il sent les attaques, il a une soif de combat qui le mène forcément à la victoire. Alors certes Zaraki est un capitaine, donc il sait bouger assez rapidement par défaut, mais ça reste des mouvements de base effectué rapidement, l'onomatopée le confirme, tu peux demander à un specialiste mais je crois que c'est une onomatopée pour mettre en valeur le perso, ici pour mettre en valeur un mouvement surprenant fait par Zaraki, la main notamment.
Bref pas de technique de déplacement dans tout ça.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 2:09

Citation :
Bref Quel est votre opinion à propos de ce "pouvoir" de Ken-chan qui n'a jamais été souligné encore.


Si, je l'avais déjà relevé il y a un moment (et peut être d'autres aussi), seulement moi, j'avais placé ça dans les "incohérences"^^ ici

Après, on peut parler d'un instinct animale aussi, mais un animale placé dans un endroit où il ne peut ni voire, ni sentir, ni entendre, n'aura plus aucun capacité à avoir des reflexes de survie de ce type, instinct ou pas... Pour moi, ça reste une incohérence (ou un coup de bol à la limite de surnaturel) qu'il ait pu choper le sabre avant qu'il ne le touche...
Après chacun pense ce qu'il veut^^.


Dernière édition par NELL-sama je t'aime le Mar 20 Avr 2010 - 2:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 2:13

darkvenger a écrit:
Quel est votre opinion à propos de ce "pouvoir" de Ken-chan qui n'a jamais été souligné encore.
Le Fan Service tout simplement .

Zaraki a été assez faible pour perdre contre Ichigo dans un combat de force brute ,par contre au vu que ce qu'il a fait dans Enma Koroogi il est logiquement imbattable:Il n'y aucune logique là dedans ,si ce n'est que Zaraki est comme le héros (voir plus) ,increvable.

Tôsen n'a pas l'air si rapide que ça puisque même avec un masque ,Kokujo Tengen Myoo l'a rattrapé aisément ...(pourtant ,vu la différence d'échelles ,Tosen a largement l'avantage).

Un personnage vraiment pas rapide ,je dirais : Mayuri qui n'arrive pas à esquiver la flèche de Uryuu .
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 2:34

Urahara en a pas l'air mais il doit avoir une rapidité d'exécution hors norme.Premièrement car il c'est beaucoup entrainer avec Yoruichi a la soul society donc il a dut comme apprendre pas mal de petites choses pour peaufiner ça technique de déplacement et deuxièmement parce que a chaque fois qu'on le voit prendre quelques initiative en combat il fais ça avec une rapidité monstre genre qu'il change de gigai pour esquiver les attaque de Yammi sans que celui puisse rien capter a ce qu'il se passe.On le vois aussi réagir au quart de tour lorsque wonderwice l'attaque par derrière.Un des personnage les plus rapides selon moi^^
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 2:49

Oui c'est clair que Kisuke soit l'un des personnages les plus rapides mais bon c'est un peu normal en tant qu'ex-3ème siège de la 2ème division.
Les membres de la 2ème division excellent presque tous au niveau du déplacement et de la rapidité et si on prend en compte également tout le temps qu'il a passé avec Yoruichi alors ça fait bien potentiellement l'un des personnages les plus rapides,je dis "potentiellement" car on a jamais vu de vrais combats avec lui juste des petites techniques ici et là.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 7:41

Koma a écrit:
darkvenger a écrit:
Quel est votre opinion à propos de ce "pouvoir" de Ken-chan qui n'a jamais été souligné encore.
Le Fan Service tout simplement .

Zaraki a été assez faible pour perdre contre Ichigo dans un combat de force brute ,par contre au vu que ce qu'il a fait dans Enma Koroogi il est logiquement imbattable:Il n'y aucune logique là dedans ,si ce n'est que Zaraki est comme le héros (voir plus) ,increvable.
.

Tu dis qu'il a été assez faible, je dirai non, il n'a même pas utilisé toute sa foece contre Ichigo, qui est le kendo. Contre Ichigo, il porte des clochettes sur sa tête qui permet à l'adversaire de savoir où il se trouve et Kenpachi ne bloquait pas les attaques d'Ichigo, vu qu'il ne faisait qu'attaquer..... Mais la manière dont il arrive derrière Ichigo m'étonne. ça s'est du shunpo ou....

Et tu dis aussi que Mayuri n'arrive pas esquiver la flèche d'Uryuu, la quantième, la premire ou Ishida est encore habillé avec l'habit des shinigamis, il part derrière Mayuri en étant de haut, il tire et pui Mayuri se trouva déjà à sa gauche. Ca est- ce être lent ?
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 11:47

Encore des interrogations :
http://www.onemanga.com/Bleach/174/17/
http://www.onemanga.com/Bleach/116/32/
http://www.onemanga.com/Bleach/116/33/

On voit bien que Aizen et Byakuya utilisent un shunpo, arrive derrière l'adversaire, ici Renji et Ganju, en l'ayant déjà transpercé.
Ce n'est pas un senka donc en fait c'est une attaque...éclaire ? ou un autre type de mouvement ?
Plusieurs fois cela arrive dans Bleach et avec Byakuya le zanpakutoh est toujours dans le fourreau.
Une autre, assez sympa d'ailleurs est celle de Kyoraku qui tranche Chad.
http://www.onemanga.com/Bleach/107/18/
Après ces nombreux exemples quels sont vos avis quand à ces attaques spéciales que Kubo utilisent très souvent et qui ne sont pas vraiment caractérisées.
Sont-elles justes possibles si l'adversaire est beau coup plus faible que l'utilisateur ? : Kyoraku > Chad, Aizen > Renji, Byakuya > Ganju
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 13:28

Zaraki est sans doute le capitaine qui a le plus d'experience au combat (je crois meme que c'est dit quelque part, a verifier). C'est une machine de guerre, il ne se limite pas a sa perception des sens, arrivé a un certain niveau, l'experience et l'instinct permettent d'anticiper les attaques adverses. Enfin moi c'est comme cela que je l'ai compris.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 13:42

Pour Kyouraku,Byakuya et Aizen c'est sûrement des attaques-éclair comme celle qu'a utilisé Yamamoto face à Ayon sauf que la sienne était carrément de face.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 13:43

salut a tous,moi j'ai remarqué aussi une autre technique,mais je sais pas si elle a sa place ici,mais bon je me lance.
en faite je veux parler de la technique de Tessai-san qui téléporte tout les vizards tels qu'ils sont aux labo de Urahara kisuke.
pour plus de précision:

http://www.bankai-team.com/visionneuse/visio.php?chapitre=-98&numero=15

http://www.bankai-team.com/visionneuse/visio.php?chapitre=-98&numero=16

je pense que cette technique mérite aussi que l'on parle d'elle,mais si elle est plus dans le domaine de la magie et est interdite.
mais dans un champ de bataille elle peut avoir son utilité comme pour battre en retraite par exemple.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 14:06

Celle qui nous intéresse dans ton exemple est "Kukanteni". Il me semble que c'est plus qu'une simple téléportation, ici c'est dix personnes plus le décor, le sol en l'occurence. C'est la téléportation d'un ensemble différente de celle de Starrk que Lusama m'a rappelée. Donc tu as eu raison de souligner cette technique Wink
Cependant elle est interdite et assez longue à mettre en place (je me base sur l'anime pour dire ça). Prendre la retraite doit se faire rapidement, ici c'est un poil long.
Je fais un léger HS mais on a appris récemment que Urahara allait intervenir à Karakura prochainement et sans doute avec Tessai. On pourrait peut-être revoir cette technique qui permettrait de ramener tous les blessés à Soul Society. Ca ressemblerait beaucoup à la scène que tu viens de rappeler kikujiro.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 14:14

Citation :
Je fais un léger HS mais on a appris récemment que Urahara allait intervenir à Karakura prochainement et sans doute avec Tessai. On pourrait peut-être revoir cette technique qui permettrait de ramener tous les blessés à Soul Society. Ca ressemblerait beaucoup à la scène que tu viens de rappeler kikujiro.
Étant donné que FK se situe sur Terre, ça reviendrait à traverser les dimensions (Terre --> SS), hors là ça serait un peu trop gros à mon avis. Rien que le fait de pouvoir téléporter tous les Vizards d'un espace à un autre j'avais trouvé ça assez cheaté (surtout que le sol avait été emporté avec), mais si en plus il faut ramener toute la fausse Karakura... ^^"
Mais je ne dis pas que c'est impossible, mais ça me parait vraiment énorme.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 14:47

FK ne se situe pas sur Terre mais à la SS donc Kukanteni serait plus facile que ce que tu penses.
Par contre je ne pense pas que Tessai fairait ça si il venait car celle qui a les plus grands dons de soin est ici même:Unohana donc mieux vaut que ce soit elle qui s'en occupe maintenant plutôt que de ramener tout le monde au Seireitei,ce qui à mon avis demandera beaucoup d'effort à Tessai.
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Rhazya
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 15:21

Non, FK se trouve sur terre, puisqu'il remplace la vrai Karakura..

C'est vrai qu'on pourrait revoir cette technique de teleportation, mais il n'est pas obligé de retourner a la SS.. Il pourrait les ramener au magasin de Urahara..

Et puis même, il y a plus simple, aprés tout les piliers qui entourent FK maintiennent la ville telle qu'elle est,non?
Pour les ramener a la SS il suffirait de desactiver les pilliers, non?
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitimeMar 20 Avr 2010 - 19:11

Oui mais désactiver les piliers mettrait en danger les alentours de Karakura car ceux ci sont habités or quand on voit l'impact du Bankai de Gin déjà alors si cela touche la population alentour les pertes seraient énormes or la SS doit éviter cela à tout prix.
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MessageSujet: Re: Les techniques de déplacements   Les techniques de déplacements Icon_minitime

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