[Hypothèse] Puissance d'Urahara Kisuke.

Oui je sens que dérrière ce personnage comique se cache une grande puissance mais quand Tite Kubo se décidera à nous le montrer..

Moi je dis que le niveau de Urahara s'apparente a celui du capitaine commandant Yamamoto: (les deux scelles leurs zanpa dans une canne,bizarre)
De plus niveau kido il est méga balèze:(je créais 4 pilliers de transferts pour une surface de 1km²)
Et pour finir je reçois des ordres directs du commandant capitaine

Du Niveau de Yamamoto?
Urahara est puissant mais il y a quand meme une difference entre les 2 rien que dans leur shikai.

Citation :

(les deux scelles leurs zanpa dans une canne,bizarre)

Ca veut rien dire, c'est pas un signe de puissance.

Citation :

De plus niveau kido il est méga balèze:(je créais 4 pilliers de transferts pour une surface de 1km²)

Je suis pas sur que c'est un sort de Kido. Mais si c'est vrai alors on pourrait aussi mettre Mayuri dans le meme sac.

Citation :

Et pour finir je reçois des ordres directs du commandant capitaine

Comme tout le monde a peu pres maintenant, meme Ichigo avait recu des ordres de Yamamoto.

Quoiqu'il en soit je sur quand meme sur qu'Urahara est assez puissant mais je situe son niveau au meme niveau que ceux des capitaines mais au dessus de la moyenne (ca veut pas dire plus fort que tous mais plus que certains et moins que d'autre).

Kurohitsugi a écrit:

Moi je dis que le niveau de Urahara s'apparente a celui du capitaine commandant Yamamoto: (les deux scelles leurs zanpa dans une canne,bizarre)
De plus niveau kido il est méga balèze:(je créais 4 pilliers de transferts pour une surface de 1km²)
Et pour finir je reçois des ordres directs du commandant capitaine

moi je ne dirais pas qu il est du meme nveau que yamamoto je penserais plutot qu il est du meme niveau que kyoraku,ukitake et unohana et peut etre meme que grace a son itelligence il doit les surpassé

Moi je pense qu'on le saura point tout de suite! il a un rôle mais pas tout de suite. Sa puissance semble ne pas être négligeable.

Mais ce serait logique que quand il fut exclu de la soul society, on le prive de ses pouvoirs (ou d'une partie...)

Mais c'est sur qu'il a son rôle à jouer, l'homme au bob

Bon pour en venir à l'hypothèse selon laquelle Urahara aurait entrainait les vizards et même sortit son bankai brrrrrrrrrrrr.... Urahara a déjà fait des révélations sur son bankai :
1) Il n'est pas fait pour l'entrainement (raison pour laquelle il n'a pas entrainé Chad)
2) Que la princesse pourpre était d'une puissance et d'un caractère redoutable et que lui même risquait sa vie en l'utilisant.

Maintenant je le classerai du même niveau que Isshin, Ryuken, Tessai et Yoruichi. Je n'ai pas vu Shunsui Ukitake et Unohana mais ce qui est sûr c'est qu'il n'a pas peur de Yamamoto. A partir de là nous pouvons supposer tout ce que nous voulons.

Ce que j'aime bien, c'est quand on dit qu'on classerait Urahara du même niveau que Yama-ji, qu'Isshin ou de nombreuses autres personnes qu'on n'a jamais vues combattre.

Urahara est un cerveau, un "scientifique" comme il le dit lui-même, ça ne fait pas de lui quelqu'un de fort. Exemple, l'Espada 9 était lui aussi un scientifique, pourtant il n'était pas très fort. Dans les Flashbacks de Nell, il n'est même pas dans l'espada.

Urahara a maîtrisé le bankai en trois jours parce qu'il a utilisé une méthode spécifique d'entrainement permettant de matérialiser son zanpakuto, avec de plus une rivière qui soigne complètement les blessures et permet de reprendre l'entrainement le lendemain. Il ne faut pas comparer avec d'autres capitaines qui ont acquis leur bankai normalement. Rien ne dit que d'autres ne l'auraient pas eu non plus en 3 jours...

Pareil, il invente le hyogokou, çe ne fait pas de lui quelqu'un de plus fort. Il est juste un scientifique...

=> Son bankai n'est pas fait pour entrainer. Parmi les bankai qu'on a vus, Chad aurait pu s'entraîner avec lequel ?

Ikkaku ? Certainement pas, la grosse hache l'aurait divisé en deux.
Byakuya ? Non plus.
Tousen ? Même pas en rêve.
Yama-ji ? Vu le shikai de feu, je crois que Chad se ferait consumer par le bankai
Toshiro ? Non plus, quoique...

je ne suis pas en train de dire qu'Urahara est faible, mais que les éléments cités plus hauts ne veulent rien dire de particulier...

c'est l'espadas numero 8 szaiel apporo granz qui était un scientifique.

ibra a écrit:

theshadysands a écrit:

Urahara a maîtrisé le bankai en trois jours parce qu'il a utilisé une méthode spécifique d'entrainement permettant de matérialiser son zanpakuto, avec de plus une rivière qui soigne complètement les blessures et permet de reprendre l'entrainement le lendemain. Il ne faut pas comparer avec d'autres capitaines qui ont acquis leur bankai normalement. Rien ne dit que d'autres ne l'auraient pas eu non plus en 3 jours...

Pareil, il invente le hyogokou, çe ne fait pas de lui quelqu'un de plus fort. Il est juste un scientifique...

Certes URAHARA est un scientifique, mais la derision avec laquelle tu site ces elements est.... si avec tout ce que tu a toi meme citer, il est pas fort urahara dit moi ce qu'il est??? dans ce cas si c'est aussi simple pourquoi KEN-CHAN il l'a pas fait?? pourquoi aizen n'a pas essayé de faire chasser yama-ji de la SS? il est pas fort lui aussi? c'est juste que Kisuke representait un trop grand danger pour lui. quelqun capable de dechiffrer ses plans, dans les TBTP il dit "vous etes exactement l'homme auquel je m'attendait" lorsque urahara arrive dans la foret AIZEN a basé son pouvoir sur "ce" hogyoku qui a été créé par... URAHARA. donc ma conclusion est que ce urahara doit avoir au moins le meme niveau que unohana si on se refert au classemnt du site.

Heu...

Aizen n'a essayé de faire chasser personne de la SS. Il a fait des expériences sur des shinigamis qu'il a voulu tuer ensuite, et il n'a pas pu à cause d'Urahara. Et sachant qu'un combat avec lui aurait fait venir des gens, il a préféré s'enfuir.

Et ce n'est pas parce qu'Urahara est intelligent, ou qu'il a créé le Hyogokou qu'il est fort. C'est un génie dans ce qui est des inventions, mais çe ne nous donne aucune idée sur ses capacités de combattant.

Pour info, quand Urahara devient capitaine, il a été recommandé par Yorohime, Unohana est déjà capitaine depuis un moment avec Ukitake et Shunsoui.

Et si il dit qu'on ne peut pas s'entrainer face à son bankai, c'est que ce n'est pas un bankai utilisant la force. Je pense qu'il s'agit d'un pouvoir plus "vicieux", basé sur la manipulation du sang.

Urahara est présenté non seulement comme un scientifique mais avant toute chose comme un Maître d'arme redoutable.

1) Avant l'arc SS. Tessai et consort ne voulait surtout pas rater son entrainement d'avec Ichigo. car parait-il s'est une fine lame qui sort rarement Benihime de son fourreau.

2) Ikkaku décide de combattre Ichigo avec toute la puissance de son shikai quand il apprend qu'Ichigo l'âme errante était l'élève de l'ancien Capitaine. (petite question entre l'élève de Unohana et Zaraki qui auriez vous le plus craint de combattre ?)

3) La puissance de ses attaques contre Ishigo ou les arrancars. La vitesse de son shunpô même si je doute qu'il égale celui de Yoruichi.

4) Les différentes allusions et aussi le nom de son zanpakuto (princesse pourpre(la couleur pourpre est avant toute chose lié à la guerre de manière symbolique)

5) L'expression de son visage quand il lance une attaque un changement radical comparé à ses légèretés.

Maintenant nous ne pouvons le comparer qu'avec les gens de son entourages proches. Dont malheureusement nous savons plus que nous ne devions savoir ou assez pour connaitre leur aptitude.

J'ai pris l'exemple du dernier quincy le père d'Ishida vu la maitrise qu'il a et son niveau nettement supérieur à celui de son fils qui qu'on le veuille ou non a battu un capitaine de la SS, ou encore de Yoruichi qui humilie Soi Fon qui est aussi Capitaine ou des coups de poings et de pieds qu'elle balance à Yammy en l'envoyant valdinguer.... et sans aller plus loin nous pouvons d'or et déjà avoir une idée du niveau réel de ses personnages et donc de celui d'Urahara.

L'attaque qu'il a appris à Ichigo et qu'il peux lui même produire à volonté nous permet de juger un peu du personnage. Quoi qu'il en soit c'est comme si Mayuri disait je peut entrainer quiconque il aura raison car son bankai conduit à une mort certaine.
Nous pouvons aussi conclure du fait que celui de Kisuke conduit aussi à une mort certaine.

En revenant de manière briève sur le fait que Byakuya ne pourrait entrainer un Chad par exemple je dirai qu'il est l'un des mieux placé car ses attaques s'articule sur la vitesse et ne reste que des lames que lui mêmes controle. A moins que tu sous-entende que Kuchiki ne puissent contrôler ses attaques ?

(petite question entre l'élève de Unohana et Zaraki qui auriez vous le plus craint de combattre ?)

REPONSE AUCUN DES DEUX, aucun disciple de capiataine vu qu'il sont tous puissant, donc cet argument ne montre pas a quel point kisuke est puissant, mais un adversaire redoutable comme les autre capitaine.

Je pense que kisuke est tres puissant car il est fort au combat au corp a corp, il a a etait gardien du nid des asticot et s'entraine avec une pro des combat a main nu yoruichi.
ET possede un zampakto de type spychique.
donc cela supose qu'il peut varié ces technique de cOmbat et aizen dit qu'il y a 3 OU 5(me rapel plus) domaine de combat avec kido, zam, combat main nu.

La plus part des capitaine exelle dans un domaine kisuke min deux

c'est plus une question de réputation comme le fait de sous estimer la 4e division ou de surestimer la 11e (qui s'est auto-proclamer division la plus forte)... dans la SS.

Sinon Urahara excelle non seulement en Kido et en corps à corps mais nous avons vu qu'il usait d'avancés technologiques pour le moins originales et utiles... sa puissance ne fait aucun doute à mes yeux...

A quel moment Urahara utilise t-il un sort de kido? Parce que j'vois beaucoup de personnes qui disent qu'il est super baleze en kido mais je l'ai jamais vu balancé un hado ou un bakudo.

Lors de l'émission de télévision à karakura... avec Don KanonJi si je me rappel bien.

Au tout début du manga aussi il me semble, lors de l'apparition du Menos. Il bloque Rukia avec un bakudo sans rien prononcer du tout. (il me semble). Pour l'obliger à laisser Ichigo se débrouiller seul.

Et la seule autre personne qui ai fait ça il me semble... c'est Yama-ji san je vais pas jusqu'à dire qu'ils ont le même niveau (ce serait abusé ^^) mais Kisuke fait a mon avis mal. très mal.

Nous parlons seulement de puissance mais il me semble que nous sommes tous d'accord sur le fait qu'il a assez de connaissances et de techniques aussi pour pouvoir venir à bout d'adversaire très coriace... Car nous pous supposer qu'il est le créateur d'Ururu qui a le niveau d'un arrancar en mode génocide... reste que TK nous le confirme...

On ne peut pas réellement juger de son niveau car on ne l'a pas vraiment vu combattre sérieusement jusque là.

Mais on peut être a peu près sûr d'une chose, de une les capacités défensives et offensives de son zampakuto sont assez impressionnantes et de deux sa volonté au combat est indéflectible (quand il devient sérieux il n'a qu'une envie c'est de tuer son adversaire, il ne frappe pas pour blesser mais pour tuer). Ses capacité de combat au CAC sont correctes couplées à son intelligence de combat peuvent faire de lui un des plus aptes combattants, maintenant il faudrait savoir s'il a une forme Hollow !

Une forme Hollow ? Qu'est ce qui te fais dire ça ?
Ouh là c'est fort probable au fait quand j'y repense ! hum hum... très intéréssant...

C'est le seul personnage qui connaissait tout le processus de la Hollowfication avant Aizen, sans compter qu'il a créé le Hogyoku ce qui signifie qu'il a dû songer à moment donné ou a un autre de lever sa propre limite en tant que Shinigami.
Et enfin dernière chose vraiment bizarre dans le monde réel il n'a pas besoin de sortir de son Gigai pour combattre (contrairement à un shinigami classique tel que Ichigo) et paralèllement similaire aux Vizard qui n'utilisent pas ce procédé..
C'est peut être uniquement des coincidences mais bon..

moi je ne pense pas que kisuke soit vraiment puissant, en tout cas pas au point de rivaliser avec les espadas a partir du 5. Mais je me demande comment Kubo va faire pour faire participer tout ce monde ,les capitaine, les vizards, isshin, urahara. A mon avis pour la plupart c'est des faible qui se feront massacrer facilement. il reste plus que 4 espada et la bande d'aizen.
Yamaji est fort c'est sur, Ukitake et kyouraku aussi ( en tout cas pour moi), les vizards ne peuvent quand meme pas etre faible. Ca fait trop de puissant pour rajouter kisuke et isshin. je ne les met pas de coté mais je ne pense pas qu'il soit tres puissant.

Kmaru a écrit:

Urahara est présenté non seulement comme un scientifique mais avant toute chose comme un Maître d'arme redoutable.

1) Avant l'arc SS. Tessai et consort ne voulait surtout pas rater son entrainement d'avec Ichigo. car parait-il s'est une fine lame qui sort rarement Benihime de son fourreau.

Normal, c'est un capitaine.

Citation :

2) Ikkaku décide de combattre Ichigo avec toute la puissance de son shikai quand il apprend qu'Ichigo l'âme errante était l'élève de l'ancien Capitaine. (petite question entre l'élève de Unohana et Zaraki qui auriez vous le plus craint de combattre ?)

Normal, c'est un capitaine. Au départ Ikkaku pensait qu'Ichigo était un roturier qui avait appris tout seul. Quand il se rend compte qu'il a été entraîné par un capitaine, il le prend un peu plus au sérieux, tout simplement. N'oublions pas qu'au départ, Ichigo est présenté comme une simple âme errante...

Citation :

3) La puissance de ses attaques contre Ishigo ou les arrancars. La vitesse de son shunpô même si je doute qu'il égale celui de Yoruichi.

Ben ceux qui m'ont le plus épaté en shunpo pour l'instant, c'est Byakuya et Yoruichi...

Citation :

4) Les différentes allusions et aussi le nom de son zanpakuto (princesse pourpre(la couleur pourpre est avant toute chose lié à la guerre de manière symbolique)

Franchement, bof...

Citation :

5) L'expression de son visage quand il lance une attaque un changement radical comparé à ses légèretés.

Que dire alors de Gin, Yoruichi ou de Shunsui ?

Citation :

Maintenant nous ne pouvons le comparer qu'avec les gens de son entourages proches. Dont malheureusement nous savons plus que nous ne devions savoir ou assez pour connaitre leur aptitude.

J'ai pris l'exemple du dernier quincy le père d'Ishida vu la maitrise qu'il a et son niveau nettement supérieur à celui de son fils qui qu'on le veuille ou non a battu un capitaine de la SS, ou encore de Yoruichi qui humilie Soi Fon qui est aussi Capitaine ou des coups de poings et de pieds qu'elle balance à Yammy en l'envoyant valdinguer.... et sans aller plus loin nous pouvons d'or et déjà avoir une idée du niveau réel de ses personnages et donc de celui d'Urahara.

Ouais, tout comme Chad est l'ami d'Ichigo, mais il n'a pas tenu une seconde face à Yammy ou face à un capitaine. Ishida aussi, et il n'a pas réussi à faire grand chose depuis qu'il est dans le HM... Renji alors, n'en parlons pas... Ikkaku peut être vu comme faisant partie des amis d'Ichigo, il est le seul des vices capitaines à avoir perdu. Matsumoto aussi, et Kira se bat pour l'instant pour réparer son rein.

Ce n'est pas parce que l'entourage est puissant que tu seras aussi puissant. Lorsqu'on nous fait le flashback, je crois qu'Urahara est 2e ou 3e siège de Yoruichi, et Tessai est déjà le chef des nécromanciens. Alors je ne suis pas sûr qu'on puisse réellement les comparer. N'eût été sa fameuse technique pour apprendre le bankai en 3 jours, je ne suis pas sûr qu'il aurait été promu capitaine à cette époque là sur recommandation spéciale de Yoruichi, et parce qu'un capitaine avait été promu à la division 0.

Pour Yoruichi, c'est normal qu'elle humilie Soi Fon ou quelle soit plus rapide que Bykuya, car la première a été son élève et le second a appris le shunpo d'elle. Ca ne donne aucune indication sur la force de Yoruichi même s'il apparaît qu'elle est très douée.

Citation :

L'attaque qu'il a appris à Ichigo et qu'il peux lui même produire à volonté nous permet de juger un peu du personnage. Quoi qu'il en soit c'est comme si Mayuri disait je peut entrainer quiconque il aura raison car son bankai conduit à une mort certaine.
Nous pouvons aussi conclure du fait que celui de Kisuke conduit aussi à une mort certaine.

Absolument pas. Chad ne possède pas d'arme, donc ne peut pas s'entraîner face à n'importe quel bankai. Face à Byakuya, Hitsugaya, Ikkaku, Ichigo, Chad n'aurait pas pu s'entraîner non plus. Je trouve cette comparaison assez bancale.

Citation :

En revenant de manière briève sur le fait que Byakuya ne pourrait entrainer un Chad par exemple je dirai qu'il est l'un des mieux placé car ses attaques s'articule sur la vitesse et ne reste que des lames que lui mêmes controle. A moins que tu sous-entende que Kuchiki ne puissent contrôler ses attaques ?

Non, tout simplement que les pétales de son bankai ou de son shikai son tranchantes, donc si Chad les encaisse, il ne tiendra pas très longtemps. Tandis que le bankai de Renji, Chad peut l'encaisser et tenir debout quand même.

C'est comme si tu demandais à Ichigo d'entraîner Chad à coups de Getsuga Tensho...

tayicheri a écrit:

moi je ne pense pas que kisuke soit vraiment puissant, en tout cas pas au point de rivaliser avec les espadas a partir du 5. Mais je me demande comment Kubo va faire pour faire participer tout ce monde ,les capitaine, les vizards, isshin, urahara. A mon avis pour la plupart c'est des faible qui se feront massacrer facilement. il reste plus que 4 espada et la bande d'aizen.
Yamaji est fort c'est sur, Ukitake et kyouraku aussi ( en tout cas pour moi), les vizards ne peuvent quand meme pas etre faible. Ca fait trop de puissant pour rajouter kisuke et isshin. je ne les met pas de coté mais je ne pense pas qu'il soit tres puissant.

je te rappele que kisuke s entrainne avec yoruichi qui a mon avis ne doit pas etre faible car il a la garde du nid des asticot
est si tu dit que les vizard sont puissant alors kisuke aussi car ca m éttonerait qu il se laisse distancé par les vizard
il y a aussi sont vice capitaine dans les vizard est ces impossible qu elle soit plus puissant que kisuke

capitaineUrahara a écrit:

tayicheri a écrit:

moi je ne pense pas que kisuke soit vraiment puissant, en tout cas pas au point de rivaliser avec les espadas a partir du 5. Mais je me demande comment Kubo va faire pour faire participer tout ce monde ,les capitaine, les vizards, isshin, urahara. A mon avis pour la plupart c'est des faible qui se feront massacrer facilement. il reste plus que 4 espada et la bande d'aizen.
Yamaji est fort c'est sur, Ukitake et kyouraku aussi ( en tout cas pour moi), les vizards ne peuvent quand meme pas etre faible. Ca fait trop de puissant pour rajouter kisuke et isshin. je ne les met pas de coté mais je ne pense pas qu'il soit tres puissant.

je te rappele que kisuke s entrainne avec yoruichi qui a mon avis ne doit pas etre faible car il a la garde du nid des asticot
est si tu dit que les vizard sont puissant alors kisuke aussi car ca m éttonerait qu il se laisse distancé par les vizard
il y a aussi sont vice capitaine dans les vizard est ces impossible qu elle soit plus puissant que kisuke

On ne sait pas si Kisuke est un Vizard (peut-être que oui, peut-être que non). Et quand tu dis "c'est impossible que sa vice capitaine soit plus puissante que lui", ça ne veut rien dire. On ne connait pas la puissante de sa vice capitaine en tant que vizard, on ne sait rien des Vizard en général, même pas s'ils ont le bankai, on n'a même jamais vu leur shikai. Alors comment dire que Urahara est plus ou moins fort qu'eux ?