le mystere d' ichigo

eh bien voila je me posais pas mal de questions sur ichigo . c' est un heros assez surprenant en effet au tout debut on nous dit qu' il peut voir les fantomes puis ensuite il devient shinigamis. on s' apperçoit ensuite qu' il possede ses propres pouvoirs de shinigamis. dernière révélation , c' est un vizard. il ne cesse d' évoluer et le plus étrange c' est que son entourage est affecter par son évolution ce qui fait de lui un heros assez peu banal. decouvrira t-on encore qulque chose sur lui via ses liens de parenté ??? spéculons ensemble !!!!!!!!!!!

bide...
non mais pour moi, soit :
- l'origine des pouvoirs d'ichigo, ce sont ses parents : son père est plutôt puissant ( battre GD en un coup c'est fort qd mm!) et sa mère devait bien voir les hollows, non? sinon elle n'aurait pas pu sauver Ichigo.




-Soit Ishin lui a peut-être transmis ses pouvoirs un peu comme rukia l'a fait et après Ichigo en aquérant les pouvoirs de rukia a rendu les pourvoirs de Isshin et il ne s'en est aperçu que environ un mois après.


Voilà mais je préfère pas chipoter et je croirai + ma première hypothèse

Un topic pas très utile, on parle assez de lui avec son Hollow , sa famille, son père

abyssion : si il peut voir les fanto^mes, c'est qu'il peut devenir shinigami

le plus bizarre surtout c'est qu'il n'a jamais vraiment rencontrer de hollow juste avant sa rencontre avec rukia

Rukia dit que c'est au contact du fantôme de la jeune fille (à qui il apportait des fleurs) que ses pouvoirs ont commencé à 'sortir'

je croit pas avoir lu ça dans le manga, tu l'as vu dans l'anime?

heu dikky_sang ce que tu dit n'est pas dans le manga (et je crois pas que rukia conaissent l'histoire de la petite fille) et je suis d'accord avec exel sur le fait qu'ichigo n'est pas vu de hollow avant de voir rukia et j'en deduis : c'est son pere qui abbatait les hollow afin de le proteger (car ichigo etant petit avait deja une energie spirituel forte) et que au bout d'un moment il a decider de laisser ichigo se defendre tous seul afin lui laisser explorer ce monde de monstre et de samourais (apres tous pour un gars de 15 ans il est asser baleze et assez mure )

ps: je suis dans la meme classe qu'ichigo, la seconde trois XD c'est peut etre un signe ... :p

je ne crois pas car dans un des derniers chapitres, Isshin dit qu'il a retrouvé ses pourvoirs il y a pas très longtps (je n'ai pas les scans sur mon DD alors je ss pas spur)

Il est dit dans l'anime comme dans les trad que les hollows ont repérés Ichi-san car son reiatsu a transpiré lorsqu'il a touché la petite fille fantôme. De plus il voyait dejà les Hollows petit, étant donné qu'il a vu l'appât de Grand Fisher !!!

oui mais un hollow en 6ans (je crois) c'est peu alors que des qu'il devient shinigamis c'est la fete les hollow debarque de partout

bah, peut-être qu'il a une autre odeur (comme les fils spirituels rouges)
ou sinon c'est que normalement c'est rukia qui s'en occupait (son"secteur") et comme elle ne pouvait plus les éliminer alors c'est pour ça qu'il les as vu

Peut-être les hollows peuvent-ils maintenant repérer son 'reiatsu' utilisé(*) par les pouvoir de Rukia (et plus tard par ses propres pouvoirs)?

(*)utilisé, sublimé, transpiré,... remplacez-le par n'importe quel autre partcipe passé ^^

moi suis 'accord avec Dikky et je l'affirme Rukia a bien dit a ichigo que ses pouvoir se sont mis a se reveiller dès qu'il a pris contacte avec la fille et Rukia a bien vu cet fille quand le hollow a attaquer la ville

Je me pose moi aussi des questions sur Ichigo ! Je vais essayer d'être le plus claire possible. Quand les Shinigami vont sur terre, les humains ne les voient pas car ils sont sous la forme d'âme. Et au Soul Society, ils sont également sous cette forme. Au départ, Ichigo absorbe les pouvoirs de Rukia. Donc, il acquérit en plus de sa forme humaine, "l'âme de Shinigami" par le biais des pouvoirs de Rukia. Donc, il parrait logique que Rukia sert à sortir l'âme de shinigami avec ces gants car ce ne sont pas les propres pouvoirs d'Ichigo. Un shinigami "pur" est une âme et non un "métissage" avec la forme humaine. Or, quand Ichigo se fait battre sur terre par Byakuya il perd ces pouvoirs "momentanés". Puis, lors de l'entrainement spécial de Kisuke, Ichigo apprends de la bouche de Zangetsu qu'il possède ses propres pouvoirs et que ceux de Rukia les a peu à peu poussé à ce reveiller. Ichigo parviens à devenir à nouveaux un Shinigami et aussi obtient son "âme de Hollow". Donc, si il obtient tout cela, il n'est plus un être humain car il devient un Shinigami pur avec ses propres pouvoirs. Comment se fait-il que quand il part pour sauver Rukia au Soul Society, Kon garde son corps. C'est théoriquement pas possible, Ichigo devrait être une âme. On ne sait pas si il utilise un gigai mais ça me turlupine. Ishiin était surement dans un gigai mais Ichigo semble être un humain destiné à devenir Shiniagami seulement lors de sa mort quand il irait au Rugonkai. De plus, tout le monde peut le voir sur terre alors qu'il porte l'âme de Shinigami et de Hollow en lui. Comment peut-on devenir Shinigami en restant humain ? C'est peut etre cela le secret des Kurosakis... Voilà, éclairez moi si besoin est. Et donnez votre avis !

Citation :

Donc, il parrait logique que Rukia sert à sortir l'âme de shinigami avec ces gants

Son gant sert a retirer l 'ame du corps(shinigamis ou humain) , la canne de kisuke fait la meme chose , et l 'on a vu que Ichigo etait lie a son corps lorsqu il avait perdu les pouvoirs que rukia lui avait prete.

Citation :

Un shinigami "pur" est une âme et non un "métissage" avec la forme humaine

Chaque humain possede une ame.

Citation :

Ichigo parviens à devenir à nouveaux un Shinigami et aussi obtient son "âme de Hollow".

Ca on en sait rien.

Citation :

tout le monde peut le voir sur terre alors qu'il porte l'âme de Shinigami et de Hollow en lui.

les gens voient sont corps et pas son ame, son entourage proche le voit mais pas depuis longtemps car ichigo a eveille leur pouvoirs.

Citation :

Comment peut-on devenir Shinigami en restant humain ?

Ichigo n ' est pas un shinigamis , mais un hybride hollow/shinigamis.
Ichigo est soit humain , soit "shinigamis", il doit quiter son corps pour devenir shinigamis. Il n 'est pas encore mort , son enveloppe charnel est toujours en bon etat et peut donc accueillir son ame, il n 'a pas besoin de gigai , c' est donc un "humain", mais ce terme a un double sens ,il signifie simplement qu ' il vient du ventre de sa mere (sur terre) , oubien il signifie que l 'ame ne possede pas une energie spirituel elevee( a la SS).


kisuke utilise un gigai , mais le gigai destine a rukia ne possedait aucune particule spirituel, il allait donc transformer rukia (shinigami) en "humain" a long terme.
De plus on sait que sur terre , l 'ennergie spirituel n ' est pas tres dense, les pouvoirs ne sont pas dans des conditions optimal pour se developper ou se regenerer.

Je suis d'accord avec toi mais pour devenir Shinigami, un humain doit mourir et aller au Soul Society. Or Ichigo est bien vivant. Pourtant il semble que Kisuke coupe la chaine de karma d'ichigo lors de son entainnement. Donc c'est pas normal. Sinon les humains "normaux" ne devraient pas le voir comme Shinigami = âme. Je suis d'accord que chaque humain possède son âme mais c'est quand il meurt que soit il se transforme soit en âme + (mdr les explication de rukia) ou en Hollow. Si âme + il y a alors la personne peut devenir Shinigami si sa force spirituel est élevé. Comment se fait-il que si Ichigo n'est pas humain; il n'est jamais vu de Hollow (à part Grand Fisher mais c'était un leurre) ni de Shinigami ? Je ne comprend pas pourquoi Byakuya et Renji arrive sur terre tel qui sont dans le Soul Society quand ils veulent arreter Rukia. Il n'utilise pas de canne ou gant pour sortir leur âme...
D'ailleurs sa me fait penser qu'il serait interessant de savoir d'où vient Komamura comme il a une forme animal. Enfin quoi qu'il en soit notre Ichigo n'est pas normal ça c'est sur ! Sinon on ne se poserait même pas la question !

La réponse est donné dans la Saison Bount par Koga, celui qui a la poupée fille Daruku, juste avant qu'il ne repense à son passé il dit à Ichigo: " Pour utiliser un grand pouvoir, il faut une grande volonté....; Tu n'en a pas assez. C'est pour ça que tu ne peux pas contrôler ton propre pouvoir...; C'est parce que tu n'as obtenu ton pouvoir qu'a moitié.... TU VAS CERTAINEMENT COMMENCER A LE PERDRE DANS UN FUTUR PROCHE....
C'est pas moi qui ai dit ca, c'est KOGA

C'est pourquoi apres D.Ichigo reprend le contrôle sur lui et ca reviens exactement à ce que D. Ichigo a dit à Ichigo

Peut-être que tu as raison ou peut-être pas. Les H-S permettent de connaitre quelque info (du style Byakuya, historien de Soul Society). Mais après faut voir... Je n'ai rin contre les H-S (je les attends avec impatience chaques semaines) mais il faut prendre des pincettes sur les informations capitale du style "dark ichigo". Sinon la suite serait devoilé "bêtemant" alors le manga ne servirait plus à rien.

Citation :

pour devenir Shinigami, un humain doit mourir et aller au Soul Society. Or Ichigo est bien vivant

C ' est la voix naturel pour devenir shinigamis,mais ichigo a quite son corps lors de l 'entrainement d 'urahara , comme son ame l 'aurait fait apres sa "mort" ... en d ' autre terme, quand il quite son corps, il est techniquement mort.
le fait de se trouver a la SS n' a pas grande importance , c 'est juste la que les ames doivent aller pour etre en securite.

Citation :

Sinon les humains "normaux" ne devraient pas le voir comme Shinigami = âme

Les humains normaux ne le voit pas quand il est en shinigamis.

Citation :

Comment se fait-il que si Ichigo n'est pas humain; il n'est jamais vu de Hollow (à part Grand Fisher mais c'était un leurre) ni de Shinigami ?

Il doit y avoir 1000 shinigamis maximum qui vont sur terre +de 7 000 000 000 de personnes... donc les chances d ' en voir un sont infime , et de le remarquer encore plus qu 'infime.

Citation :

Je ne comprend pas pourquoi Byakuya et Renji arrive sur terre tel qui sont dans le Soul Society quand ils veulent arreter Rukia. Il n'utilise pas de canne ou gant pour sortir leur âme...

les shinigamis sont des ames deja depourvue de corps donc pas besoin de gant... par contre si ils utilisent un gigai , la ils ont besoin de quelque chose pour en sortir.

Citation :

il serait interessant de savoir d'où vient Komamura comme il a une forme animal

c ' est surement une fantaisie de l 'auteur , oubien un clin d 'oeil a un autre manga... bleach est un manga , pas une revue scientifique.
Par exemple quand yammy debarque sur terre ,il tue des milliers de personnes, et le chapitre d 'apres ben on en parle meme plus... Le japon aurait pu rentrer en guerre avec un autre pays pour une catastrophe pareil
Mais bon , le fait d 'en parler ne serait pas interessant et hors sujet dans le manga.

Kuchiki Byakuya a écrit:

Peut-être que tu as raison ou peut-être pas. Les H-S permettent de connaitre quelque info (du style Byakuya, historien de Soul Society). Mais après faut voir... Je n'ai rin contre les H-S (je les attends avec impatience chaques semaines) mais il faut prendre des pincettes sur les informations capitale du style "dark ichigo". Sinon la suite serait devoilé "bêtemant" alors le manga ne servirait plus à rien.

Je suis certains d'avoir raison, si c'est dis dans l'anim c'est pas pour rien et ca va reoindre exactement la suite des mangas

Quand je dit : "d'où viens Komamura", je parle de son passé. J'aimerai le connaitre car il est différent des autres et que si clin d'oeil il y a ça pourrait être sympas. En fait, je sais pas comment prendre ta réponse. Je le prends avec humour. Mais, j'espère que je pourrais quand même poser des questions tordues sans avoir une réponse terre à terre "bleach est un mangas, pas une revue scientifique".

Naruto kun 04, je ne dit pas que j'ai raison. C'est n'est que mon simple avis que je donne. J'ai peut-être surement tord, et si c'est le cas, alors je serais agréablement surpris.

Moi je pense que les Hs de Bleach servent énormement tout de même, on vois comme même dans les scan qu'Ichigo perd direct le contrôle alors que D. Ichi n'etait apparu qu'une fois. Ca m'avais paru un peu bizarre mais avec les HS je comprend mieux

Desole pour la reponse terre a terre , ce que je voulais dire c 'est que kubo aime suivre une logique dans ce qu ' il ecrit , mais il peut se permettre des fantaisies car c 'est un manga apres tout .
Je dis ca parce que ca m 'etonnerais que l 'on sache un jours les origines de komamura (trop de personnages a developper) , en plus que ce personnage est un "piege" , une exception car beaucoup de gens attendent une explication "logique", et la seul explication logique est la zoophilie.

Je suis à 100% d'accords avec toi sur ce coups Vincent !